Lähettäjä: mymmeli 
Päivämäärä:   12.10.24 15:31:48

Kasvattajakurssi käyty ja taloudessa asustaa sekä chihunarttu että cotonnarttu. Molemmat ovat terveitä ja hyväluonteisia, hyviä rotunsa edustajia. Terveystutkimuksetkin on tehty. Ajattelin astuttaa toisen, mutta kumman astuttaisin? Jossain vaiheessa olisi takoitus hieman laajentaakin, mutta kumpaa rotua kannattaisi kasvattaa? Kumpaa pidätte terveempänä?

Entä ns. koirapiirit, itse en niihin kuulu, mutta kauhujuttuja olen kuullut. Saisikohan sitä tällainen tavis urostakaan mistään...

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.10.24 15:34:05

No millaisia tuloksia näillä koirillasi on raustalla, onko kuvattu jne?

Toisaalta tää on kyllä varnasti provo ja voisi kaivaa pipparit esille.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.10.24 15:34:46

Tulipa typoja.

Lähettäjä: mymmeli 
Päivämäärä:   12.10.24 15:40:35

Pevisa-tutkimukset ovat molemmilla puhtaat. En ole katsonut tässä vaiheessa tarpeelliseksi kuvata mitään.

Ei ole provo!

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.10.24 15:41:34

No mitä tuloksia niillä on näyttelyistä tms?

Lähettäjä: Miia 
Päivämäärä:   12.10.24 15:45:08

Ehkä noilla tiedoilla pitäydyt huonekasvien kasvattamisessa? Ja menet töihin, on sinun tehtävä elättää koirat eikä toisin päin.

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   12.10.24 15:45:57

Kumpi niistä nartuista on sellainen, että pennuttaminen olisi laadun eikä määrän lisäämistä?

Lähettäjä: mymmeli 
Päivämäärä:   12.10.24 15:45:58

Chihulla kaksi kertaa eri. Cotonilla pentunäyttelyssä sija 2/3. Sen jälkeen alkoi takkuikä ja olen pitänyt turkin lyhyenä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.10.24 15:47:24

Itsehän sinun se täytyy päättää kumman astutat. Oletko rotujen jalostustoimikuntiin ollut jo yhteydessä?

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   12.10.24 15:55:42

Pennuta (eri aikaan) kummatkin, ja sitten katsot, tulee jommallekummalle uusi kierros.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   12.10.24 15:58:03

Kyllä se kasvattaminen yleensä lähtee kiinnostuksesta ja rakkaudesta omaan rotuun.. Joillakin se on pari-kolmekin rotua, useimmiten jotenkin saman tyyppisiä sellaisia (juurikin pari seurakoiraa, pari terriä, pari paimenta jne.). Mutta on se toinen rotu tai molemmat rodut niin se kasvatettava rotu pitää tuntea, oma yksilö ja sen suku pitää tuntea ja pitäisi olla selkeä suunta mihin on menossa, mitä tavoittelee. Yksittäisen pentueen tekeminen on vain pennutusta -vaikka kasvattajan vastuu alkaakin siitä ensimmäisestä maailmalle saatetusta pennusta. Omiin rotuihin tutustumaan, juttele koiriesi kasvattajien kanssa voisiko jotain yhteistyötä tai neuvoja edes olla saatavissa, käy kasvattajakurssi !
p.s.miksi kasvattaisit rotua mitä et ole edes itse aikuisturkissa kokenut.. siis ei pahalla vaan mitä ajattelit voivasi antaa taustatietoina tai apuna pentujen perheille kun et minkäänlaiseen kokemukseen voi nojata ? Rotutietämys on aivan auttamatta liian alkeellisella tasolla eli siinä on jo vastauksesi kumpi roduista. Tosin siinä toisessakin rotuun pitäisi oikeasti tutustua.. ja saada kunnon taustatiedot koirasi suvusta, ei yksilön yhdet omat terveystarkastukset kerro vielä mitään muista perinnöllisistä sairauksista ja ominaisuuksista mitä koiran suvussa on eli sinunkin koirasi eteenpäin periyttää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.10.24 16:02:43

Kasvattajan pitää itse tietää rotunsa terveydestä, joten aloita vaikka molempien rotujen jalostuksen tavoiteohjelmien lukemisella. Sen jälkeen tiedät kumpi rotu on tilastollisesti terveempi.

Cottonia en pennuttaisi ilman laajoja juustokuvia (selkä!!!), sen verran paljon luusto-ongelmia rodussa on. Fiksu kasvattaja tutkituttaa useimmiten koiriaan pevisaa laajemmin. Chihuilla taas ongelmina mm. syringo, jonka tutituttaisin ennen pennuttamista vaikka tutkimus kallis onkin. Eikä se synnytyskään chihuilla aina mitenkään helposti suju, kalliiksi voi tulla siinäkin kohtaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 16:18:10

No mitä ajattelet jatkon kannalta, yleensä kasvattajalle kuitenkin jää vähintäänkin yksi pentu joko kotiin tai sijoitukseen? Minkälaisia pentuja haluat kasvattaa, minkälaisiin koteihin haluat niitä myydä?

Lähettäjä: Äksy 
Päivämäärä:   12.10.24 16:23:54

Ehkä kannattais olla kasvattamatta kumpaakaan rotua. Varsinkin cottonia, jonka turkki on pidettävä kunnossa ja tuolla kommentoit et leikkasit lyhyeksi kun et varmaan jaksanut/ osannut sitä hoitaa. Kasvattajana sinun pitää osata neuvoa/ opastaa/ näyttää kuinka koiran turkkia hoidetaan. Molempia rotuja on saatavilla vastuuntuntuisilta kasvattajilta, jotenkin tuntuu että sinusta ei sellaiseksi ole..

Lähettäjä: omnom 
Päivämäärä:   12.10.24 16:36:19

tsiisus mitä dumaamista taas, akat haukkuu taas vaihteeksi naisia.

aloittaja, lataa jodel ja kysy siellä vaikka @koira-kanavalla :)

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   12.10.24 16:49:17

Pentuluokka on aina epävirallinen näyttelyluokka. Sen arvo jalostuksellisesti on nolla.

Jos ei jaksa rodun yhden koiran turkinhoitoa, ei kannata missään nimessä kasvattaa kyseistä rotua. Cottoni on kuitenkin turkkirotu. Turkin laatu on tärkeä tietää, ja kasvattajan pitäisi pystyä neuvomaan, opastamaan ja auttamaan turkin hoidossa.

Jos olisin ostamassa tai kasvattamassa cottoneita, niin ehdottomasti minua kiinnostaisi vain selkätutkitut ja terveiksi havaitut yksilöt. Muuten noista kahdesta rodusta, itse miettisin ensisijaisesti cottonia. Yleensä luonteeltaan miellyttäviä, reippaampia, parempia synnyttäjiä ja emoja kuin chihut.

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   12.10.24 17:06:42

En ostaisi aloittajalta yhtäkään pentua.. Ei noilla spekseillä tehdä pentuja

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.10.24 18:28:27

Mikäli molemmat oikeasti hyväluonteisia ja terveitä, niin astuta vaikka molemmat. Cotonilta kyllä kannattaisi kuitenkin kuvauttaa selkä ennen astutusta, niillä kun on yllättävän paljon selkävaivoja, vaikka se ei rodun parissa olekaan kovin paljon puhuttu asia. Lisäksi osalla aika kamalan mallisia ja rikkinäisiä rokokoo-etujalkoja, joten ei yhtään olisi pahitteeksi kuvauttaa myöskään etujalkoja (kyynäriä).

Toki vähän suvustakin riippuu. Koiriahan pitäisi käyttää tasaisesti jalostukseen, jotta geenipooli pysyisi laajana. Siksi olisi oikeasti ihan hyvä käyttää myös sellaisia "kotikoiria" jalostukseen, mikäli vaan terveys ja luonne on hyvä. Mutta toki jos koirasi ovat jo tosi käytetystä suvusta peräisin, niin sitten miettisin. Eli jos vaikka cotonisi isä löytyy jo puolelta Suomen cotoneista sukutaulusta, niin sitten ei välttämättä kannata ainakaan montaa pentuetta teettää.

Lähettäjä: Aa 
Päivämäärä:   12.10.24 18:30:43

Tarviiko kumpaakaan rotua enää lisätä. Sairaita molemmat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 18:32:13

Kasvata vaikka molempia rotuja. Mikään ei estä sitä etkä olisi ensimmäinen jolla olisi kennelnimen alla useampi rotu.

Tavallisille kotikoirille on kova kysyntä. Moni pikkukoirienkin kasvattaja vaatii kaikenmaailman kissanristiäisiä pennun ostajalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 19:05:05

Koirat on terveitä, muttei kuvattu? Miten ne on tutkittu terveeksi?

Lisäksi: ei mitään tuloksia. Kaksi eriä ei oikeasti ole minkäänlainen tulos, osa tuomareista kun antaa kaikille erin. Ja samoin pentunäyttelyssä toinen (tai toiseksi viimeinen) ei ole myöskään mikään saavutus.

Toinen lisäksi: et jaksa yhden koiran turkinhoitoa ja suunnittelet kasvatustyötä? Sun pitäisi kumminkin osata opettaa myös niitä pennunostajia.

Eiköhän meillä koiria tuupata maailmaan jo ihan tarpeeksi..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 19:59:34

Ei siellä näyttelyissä oikeasti muutamaa kertaa enempää tarvitse yhtä koiraa käyttää. Kyllä 3-4 arvosanasta saa kyseisen koiran ulkonäöstä keskiarvon hyvin esille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 20:00:53

”Ei siellä näyttelyissä oikeasti muutamaa kertaa enempää tarvitse yhtä koiraa käyttää. ”

Eikä kukaan ole väittänytkään, että pitäisi näyttelyissä laukata. Mutta ERI ei tosiaan ole mikään erityinen mainitsemisen arvoinen saavutus.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.10.24 20:08:01

ERI tarkoittaa erinomaista, ja on todellakin mainitsemisen arvoinen saavutus. Se kertoo, että koira on piirteiltään rodunomainen. Jos kasvattaa kotikoiria eikä tähtää isoihin kehiin, niin mitä muuta pitäisikään olla? Minäkin kuvaisin koirat ennen astutusta, mutta en kyllä muuta ongelmaa tässä näe. Itsekin teetin pentueen vain siksi, että halusin pennun itselleni. Molemmat vanhemmat olivat hyväluonteisia ja laajasti terveydeltään tutkittuja. En edes kasvattajakurssia käynyt. Emä ei ole koskaan ollut näyttelyssä, isällä taisi olla joku EH.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.10.24 20:26:49

Nykypäivänä näyttelykeskeinen jalostus on suuri ongelma monessa rodussa. Se on aiheuttanut paitsi matadorurosilmiötä (jossa yhtä - yleensä jotain multivoittajaa -käytetään aivan hirveästi jalostukseen ja huomataan kohta, että puolet rodun edustajista on tätä kautta sukua keskenään), myös ulkonäkökeskeistä jalostusta, jossa unohdetaan sellaiset pikkuseikat kuin terveys ja luonne.

Minusta siis näyttelytulokset tai varsinkaan -menestys ei ole mikään erikoinen kriteeri siihen, että koiraa voi käyttää jalostukseen. Itse asiassa, jos se on sen kerran saanut sieltä ERI -arvosanan, se on jo erinomainen rotunsa edustaja myös ulkoisesti. Silti ainakin minulle oleellisempaa on luonne ja terveys ja näitä saadaan säilytettyä vain sillä, että rodun geenipooli pysyy riittävän laajana ja että keskitytään muuhunkin kuin tiukkaan ulkomuotojalostukseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 21:08:50

ERI on ERInomaisesti rotumääritelmän täyttävä koira. Eli onhan se hyvä tulos. EH on Erittäin Hyvin rotumääritelmänsä täyttävä koira, joka on kanssa hyvä tulos. H tarkoittaa Hyvää rotumääritelmänsä täyttävää koiraa, eikä sekään huono arvosana ole.

Kaikkien jatkoon käytettyjen koirien ei nähkääs tarvitse olla ROPpeja, kolmen maan inttivalioita ja multichampioneja. Ihan tavallinenkin koira on hyvä, kunhan on palikat kohdallaan (ja oletettavasti Erinomaisen arvosanan saaneella koiralla ne on), luonne ja hermorakenne kunnossa sekä terveys. Ihan tavallisille koirille on myös ottajansa, ihan tavalliset ihmiset ihan tavallisen arjen kanssa. Multichampionsipsien lisäksi tarvitaan myös näitä ihan tavallisia koiria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 21:13:36

”Kaikkien jatkoon käytettyjen koirien ei nähkääs tarvitse olla ROPpeja, kolmen maan inttivalioita ja multichampioneja. Ihan tavallinenkin koira on hyvä, kunhan on palikat kohdallaan”

Kyllä, mutta se ERI ei vieläkään ole mikään mainitsemisen arvoinen suoritus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 21:38:46

Et ilmeisesti vieläkään ymmärrä, mitä se ERI tarkoittaa vaikka kahdessa viestissä on jo kerrottu? Ilmeisesti olet perinteinen näyttelyfanaatikko, joka someen päivittää vain roppi ryppi bissi päivät?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 22:06:03

”Et ilmeisesti vieläkään ymmärrä, mitä se ERI tarkoittaa vaikka kahdessa viestissä on jo kerrottu? Ilmeisesti olet perinteinen näyttelyfanaatikko, joka someen päivittää vain roppi ryppi bissi päivät?”

Tiedän kyllä mitä ERInomainen tarkoittaa, mutta tiedän myös, että osa tuomareista jakaa sen ERIn jokaiselle. Eikä se ERI itsessään ole mainitsemisen arvoinen. Mainitsemisen arvoista on se, mitä tapahtuu sen ERIn jälkeen. Kätelläänkö suoraan sen jälkeen pihalle vai sijoittuuko jopa. Ratkaisevaa toki myös on se, että ollaanko Kuhmon ryhmänäyttelyssä vai Helsingin voittajanäyttelyssä tai rodun erkkarissa. Myös tuomarilla on paljon merkitystä. Ja oikeastaan sitä ERIä (tai mitä tahansa tulosta) enemmän kertoo se arvostelu. Sieltä Kuhmon ryhmänäyttelystä myös ne paremmat tulokset irtoaa hieman helpommin kuin ”tittelikisoista.”

Ja ei, en ”näyttelyfanaatikko”, mitä ikinä se sitten tarkoittaakin. Nykyisen koiran kanssa käytiin hakemassa vaadittavat sertit neljästä näyttelystä ja sitten jättäydyttiin hommasta pois, kun kumpaakaan ei tuo näyttelyhomma varsinaisesti kiinnosta :D Somea en taas päivittele ollenkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 22:10:40

Aivan, eli näyttelyfanaatikko olet. Ei se näyttelypaikan paikkakunta määritä, onko juuri se ERI "hyvä vai huono ERI." Se on ERI joka tapauksessa.

Tässä näkee myös koirapiirien kanssaharrastajien onnistumisen ilon jakamisen. Sitä ei ole.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   12.10.24 22:14:12

Pakko sanoa, että kyllä minäkin olettaisin koiralla olevan sertejä, muotovalious tmv, jos aletaan puhua tuloksista.

Ja ei, omat koirani eivät käy näyttelyissä, ei ole minun juttuni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 22:16:43

”Aivan, eli näyttelyfanaatikko olet.”

Okei olen sitten sellainen, jos neljä käytyä näyttelyä viimeisen kuuden vuoden aikana tekee fanaatikon. Taitaa aika moni muukin siis olla näyttelyfanaatikko, jos fanaatikoksi näin helposti pääsee :D

”Ei se näyttelypaikan paikkakunta määritä, onko juuri se ERI "hyvä vai huono ERI." Se on ERI joka tapauksessa.”

Kerro, ettet tiedä hommasta yhtään mitään kertomatta ettet tiedä hommasta yhtään mitään.

Kyllä sillä näyttelypaikan paikkakunnalla ja karkeloiden suurudella on merkitystä. Paljon on myös merkitystä millaisia koiria muut ovat tuoneet kehään juuri sinä päivänä.

”Tässä näkee myös koirapiirien kanssaharrastajien onnistumisen ilon jakamisen. Sitä ei ole.”

Tämän sä nyt keksit ihan omasta päästäsi, älä sotke minua tähän kuvitelmaasi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 22:23:35

” Pakko sanoa, että kyllä minäkin olettaisin koiralla olevan sertejä, muotovalious tmv, jos aletaan puhua tuloksista.”

Tämä on kyllä sinänsä outo oletus, että se ERI nimenomaan on se tulos. Ja se on se, mitä kannattaa katsoa. Loput riippuu sitten lähinnä omistajan aktiivisuudesta, eikä kauheasti välttämättä kerro koiran ”hyvyydestä” mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 22:25:26

On ihan tyypillistä, että sille keskivertokoirlle lähdetään metsästämään ne sertit (ja ERIt) pikkupaikkakuntien kyläkisoista, josta todennäköisesti jäävät ne huippukoirat pois. On myös ihan todella yleistä, että siellä isommissa karkeloissa se sama keskiverto koira saa EH:ta samalta tuomarilta kuin aikaisemmin ERIn, kun joukossa on ne huippukoirat napsimassa ERIt. Onko se keskivertokoira yhtäkkiä muuttunut kun se ei saakaan ERIä? Tuskin.

Se joka muuta väittää ei ymmärrä näyttelytouhusta yhtään mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 23:11:17

Näyttelyissä koiraa tulisi verrata rotumääritelmään. Jos koira on sen erin sattunut saamaan, silloin sinä päivänä sillä paikkakunnalla sillä tuomarilla se on näyttänyt erinomaiselta rotumääritelmäänsä verrattuna. En tiedä, mikä tässä on vaikea ymmärtää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 23:26:42

”Näyttelyissä koiraa tulisi verrata rotumääritelmään.”

Juu niinhän se pitäISI.

”Jos koira on sen erin sattunut saamaan, silloin sinä päivänä sillä paikkakunnalla sillä tuomarilla se on näyttänyt erinomaiselta rotumääritelmäänsä verrattuna. ”

Mutta samalla tuomarilla toisena päivänä se onkin erittäin hyvä rotumääritelmäänsä verrattuna?

”En tiedä, mikä tässä on vaikea ymmärtää.”

Mäkään en tiedä, mikä tässä on vaikea ymmärtää. Näyttelytouhu on kahjoa, se ei monestikaan mene niinkuin sen pitäISI mennä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 23:35:59

"Mutta samalla tuomarilla toisena päivänä se onkin erittäin hyvä rotumääritelmäänsä verrattuna?"

No sitten se on. Näyttelyissä kun tuomarointi perustuu täysin yhden henkilön sen hetkiseen mielipiteeseen ja mielialaan. Se on sen hetkinen arvosana siltä tuomarilta silloin. Ja niin edelleen.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   12.10.24 23:40:50

”Vain” kaksi ERIä näyttelystä ei kuulosta tässä tapauksessa millään tavalla suurimmalta ongelmalta… Pienten rotujen PEVISAt ovat usein olemattomia, vaikka syytä olisi tutkia rutkasti enemmän. Aloittajallakaan ei kuulu olevan oikeasti käsitystä koiriensa terveydestä ja mahtaako olla ymmärrystä luonteidenkaan päälle. Noista lähtökohdista on aika vaikea lähteä tekemään vastuullisia jalostusvalintoja.

Voisin hyvin ottaa pennun emästä, jolla on ”vain” ERI tai jopa huonompikin laatumaininta näyttelyistä, mutta haluaisin kasvattajalla olevan jotain muutakin perusteita yhdistelmälleen kuin se, että kasvattajakurssi on käytynä ja oma koira kiva. Kennelliiton kasvattajakurssi ei edes ole sisällöltään kaksinen, vaan sopisi mielestäni paremmin ihan vain koiran omistajille ja koiran hankintaa harkitseville…

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.24 23:41:19

”No sitten se on. Näyttelyissä kun tuomarointi perustuu täysin yhden henkilön sen hetkiseen mielipiteeseen ja mielialaan. Se on sen hetkinen arvosana siltä tuomarilta silloin. Ja niin edelleen.”

Edellisessä viestissä sanoit, että näyttelyissä koiraa arvioidaan rotumääritelmäänsä verrattuna. Ja nyt sitten arvostelu perustuu henkilön sen hetkiseen mielialaan. Koita nyt jo päättää :D

Rotumääritelmän kun ei pitäISI muuttua tuomarin mielialan mukaan. Tuskin muuttuu se arvosteltava koirakaan. Eli tässäpä se juuri tulikin: ”Kyllä sillä näyttelypaikan paikkakunnalla ja karkeloiden suurudella on merkitystä. Paljon on myös merkitystä millaisia koiria muut ovat tuoneet kehään juuri sinä päivänä.”

Lähettäjä: mini 
Päivämäärä:   13.10.24 00:55:09

Mulla on 2x Suomen voittajanäyttelyussä roppina ollut narttu, joka sai sileän erin ryhmiksestä. Sillä ei ole mitään väliä, minkä tason näyttely on kyseessä. Todellakin toivon, ettei kukaan jalosta näyttelytuloksilla.

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   13.10.24 09:01:56

Jos pitää kysyä Hötönetistä apua, saattaa olla parempi, ettet aloita minkäänmuotoista kasvatustoimintaa yhdelläkään koiralla.

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   13.10.24 11:27:40

Njoo. Jos mulla on EH-tasoinen koira, kyllä se on saanut sen EH:n pienistä kyläryhmiksistä JA isoista tittelinäyttelyistä. Ja ihan itte tiiän, että koira on ulkomuodolta EH, mutta käyttöominaisuuksiltaan taas aivan muuta ja terveystarkit = priimaa. Tämä koira on mun paras jalostuskoira.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 11:32:57

” Sillä ei ole mitään väliä, minkä tason näyttely on kyseessä. ”

Sillä on sen verran väliä, että näyttelyiden taso määrittelee useimmiten ne kilpakumppanit (kukaan ei jaksa sitä multichamppionryppibissiä raahata Kuhmon ryhmänäyttelyyn). Kilpakumppaneilla kun taas on merkitystä siihen omankin koiran suoritumiseen. Toki multichamppionryppibisselle häviäminen harvemmin haittaa, kun se ei voi ottaa mitään enää vastaan :D Mutta sillä multichamppionryppibissin omistajalla voi olla mukana se tuleva multichamppionryppibissi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 11:42:23

Tottakai kilpakumppaneilla on väliä siinä, kun kisataan sijoituksista. Mutta arvioitaessa koiran tulosta, ei sillä ole niin väliä. ERIn koira on ERI siellä Kihniön ryhmiksessä samalla tavoin kuin inttinäyttelysäkin. Se, onko se roppi tai ryppi, riippuu niistä muista. Siksi se ERI nimenomaan on se tulos, mitä kannattaa katsoa.

Ja tietenkin ERIn koira voi olla toisen tuomarin mielestä EH, jos hän vaikkapa katsoo sinä päivänä, että tämän kaula on nyt hieman liian vähän kaareva. Eihän arvostelulajissa koskaan kaikki voi olla samaa mieltä. Mutta koiran jalostusarvoa ajatellessa tällä ei kyllä ole mitään merkitystä. Useimmat multichamppioonit ja maailmanvoittajatkin ovat joskus saaneet EH.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:03:24

"Mutta arvioitaessa koiran tulosta, ei sillä ole niin väliä. ERIn koira on ERI siellä Kihniön ryhmiksessä samalla tavoin kuin inttinäyttelysäkin. Se, onko se roppi tai ryppi, riippuu niistä muista. Siksi se ERI nimenomaan on se tulos, mitä kannattaa katsoa. "

Tämä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:18:45

Menkää tappelemaan näyttelyistä muualle.

Ja Hmmmm.... : luitko edes ensimmäistä lausetta?

Aloittaja: kuvauta koirat, sen jälkeen jos ne ovat täysin puhtaat, voi kumpaa tahansa kasvattaa, JOS ovat siis kuvausten ja kaikkien muiden testien perusteella terveitä, koska kummassakin rodussa on liika sairauksia ja terve lisääntyjä on haluttu. Mutta ne kuvat ensin. Itsellä on ollut erittäin terveenä pidetyn rodun edustaja jolla oli kuitenkin sekä lonkissa sanomista että harvinainen sairaus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:26:01

” ERIn koira on ERI siellä Kihniön ryhmiksessä samalla tavoin kuin inttinäyttelysäkin. ”
Näinhän sen pitäisi mennä, mutta todellisuus on toista.

” Useimmat multichamppioonit ja maailmanvoittajatkin ovat joskus saaneet EH.”
Juu tuomari voi ”löytää” valioluokassa kilpailevalta koiralta purentavian ja antaa H:n.

Sitä ERIä tai EHta enemmän kertoo se sanallinen arviointi.

Ja toistan edelleen itseäni: jotkut tuomarit ovat ERI-koneita. Antavat jokaiselle ERIn. Tiedän useampia tapauksia, jossa ”hyvänä päivänä EH” -koira saa yhdeltä tietyltä tuomarilta ERIn.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:28:21

Jos koira valioituu siellä Kihniöllä, onko se sitten feikkivalio?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:32:13

” Tottakai kilpakumppaneilla on väliä siinä, kun kisataan sijoituksista. Mutta arvioitaessa koiran tulosta, ei sillä ole niin väliä. ”

Niin ja tähän piti vastata kans. On niillä kilpakumppaneilla oikeasti merkitys myös sun koiran tuloksen kannalta. Mietitään kaksi näyttelyä, joissa tuomari on sama. Paikalla ei ole nyt väliä, oli ne sitten Kuhmossa tai Kihniössä tai Helsingissä, ei väliä.

1. Näyttely, samassa luokassa viisi koiraa. Neljä muuta on multichamppionryppibissejä, sulla on semmonen tavallinen koira. Ihan kiva rodunomainen koira, mutta ei multichamppionryppibissi vaikka sitä kuljettaisi kuinka kissanristiäisistä seuraaviin.

2. Näyttely. Samassa luokassa edelleen viisi koiraa. Neljä muuta ovat hakemassa ”mettämiehen sertejä”, sulla on edelleen se sama tavallinen ihan kiva rodunomainen koira.

Hyvin suurella todennäköisyydellä 1. näyttelyssä se sun ”peruskoira” on EH ja 2. näyttelyssä ERI.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:33:08

” Jos koira valioituu siellä Kihniöllä, onko se sitten feikkivalio?”

Ei ole ei. Ja siksi on ihan tyypillistä, että sen” ihan kiva” -koiran kanssa laukataan Kihniöt ja Kuhmot läpi, jotta siitä saadaan valio.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:36:35

Mites sitten kun on myös multichampioneja jotka ovat valioituneet Kihniöllä?

Juuri äsken Kihniön ERI ei ollut oikean arvoinen ERI mutta nyt Kihniön valio on oikean arvoinen valio. Kyllä näyttelyväki on outoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 12:42:17

” Juuri äsken Kihniön ERI ei ollut oikean arvoinen ERI mutta nyt Kihniön valio on oikean arvoinen valio.”
En ole missään vaiheessa sanonut, etteikö Kihniön ERI olisi oikean arvoinen ERI. Se ERI-automaatti voi olla tuomaroimassa myös siellä Helsingin voittajanäyttelyssä.

Siksi se ERI ei ole erityisen _mainitsemisen arvoinen_ saavutus. Tämähän tässä on kokoajan ollut se pointti. ERIn saa kyllä jokaiselle koiralle, jos yhtään seuraa keneltä sen saa.

” Kyllä näyttelyväki on outoja.”
Kyllä, niin on.

Lähettäjä: Alla 
Päivämäärä:   13.10.24 12:49:11

Aloittajan ei kannata kasvattaa, jos ei selvästikään ole mitään ajatusta kasvattamisella haluamistaan asioista. Tulisi olla mielessä jo selkeä linja, mihin suuntaan rotua haluaa viedä ja tehdä valintansa sen mukaan.

Näyttelyistä... Pelkkä ERI ei tosiaan kerro mitään. Minulla on koira, joka käynyt viitisen näyttelyä ja saanut kaiken hoosta sertiin. Tiedän sen olevan enintään EH:n tasoinen koira ja silti jotkut tuomarit antavat vilkaisemalla ja kopeloimatta ERI:n kaikille.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   13.10.24 20:36:40

Jos aloittajan täytyy kysyä täällä, että kumpaa rotua nyt kasvattaisi, niin ei tarvitse kasvattaa vielä yhtään mitään. Opiskele nyt niitä rotujasi ensin jokunen vuosi perusteellisesti. Tosin tieto lisää tuskaa, mutta voit välttyä paljolta harmilta.

Lähettäjä: Tsik 
Päivämäärä:   13.10.24 22:42:22

Kumpaakaan pikkurottarotua ei tarvitse tähän maahan yhtään enempää.

Näyttelyihmiset ovat järjestään sekopäistä porukkaa hekin.