Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.10.24 16:55:50

...on saanut 33,5 prosenttia. Samanikäisistä miehistä psykiatrista hoitoa on saanut 23,8 prosenttia. Tämä oli vuonna 2020. Lähde on ammattilaisillekin suunnattu psykologin ja psykoterapeutti Katja Myllyviidan kirjoittama Häpeän hoito.

Kun miettii, kuinka moni kuormittuu myöhemmällä iällä, niin kyllä nuo mieltongit vain ovat ihan tavattoman yleisiä.

Lähettäjä: aha 
Päivämäärä:   8.10.24 17:00:25

1/3 = yleinen kun 2/3 ei ole moista tarvinnut? Tämä voi olla yllätys, mutta 2/3 on enemmän kuin 1/3.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.10.24 17:04:22

Nykyään nyt kuormitutaan ja ahdistutaan mistä tahansa jos ei itsellä ole koko ajan kivaa, kehuta ja kaikki mene oman mielen mukaan. Ja sitten on niitä, joilla olisi todellakin syytä kuormittua ja ahdistua, mutta eivät kuormitu ja ahdistu vaan tekevät asiat jotka pitää tehdä vaikka ei se aina olisikaan mukavaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.10.24 17:06:39

"2/3 ei ole moista tarvinnut"

Sitähän ei tuosta voi päätellä moniko olisi tarvinnut, tuo lukuhan kertoo moniko sitä on saanut.

Ja onhan se 1/3 aika hlvetisti.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   8.10.24 17:13:56

” Nykyään nyt kuormitutaan ja ahdistutaan mistä tahansa jos ei itsellä ole koko ajan kivaa, kehuta ja kaikki mene oman mielen mukaan. Ja sitten on niitä, joilla olisi todellakin syytä kuormittua ja ahdistua, mutta eivät kuormitu ja ahdistu vaan tekevät asiat jotka pitää tehdä vaikka ei se aina olisikaan mukavaa.”

Huomaathan, että puhutaan -87 syntyneistä. Eli siis kohta nelikymppisistä. Meneekö se tähän ”nykyään” - eikös tuo koske enemmän tätä Z-sukupolvea.

Ja kyllä, ihan kaikki kuormittuvat ja ahdistuvat, mutta se oireilee eri tavoin ja kaikki eivät edes tunnista sitä itsessään ennen kuin kroppa tai mieli sanoo itsensä irti ja tulee se totaalinen pysähdys (burn out tai ylikunto tai hermoromahdus tai mielenterveydellinen ongelma). Ei sekään mikään ihannoitava piirre ole.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   8.10.24 17:14:12

"Nykyään nyt kuormitutaan ja ahdistutaan mistä tahansa jos ei itsellä ole koko ajan kivaa"

Niin onhan se (mielenterveys)ongelma, että miksi näin on, miksi ihmisistä on tullut tai tehty tuollaisia. Harva kai noista ihan valitsee, että päätänpä nyt kuormittua ja ahdistua, niin sitten minulla on kivaa tai että nyt päätän olla ahdistumatta. Useathan ovat ahdistuneita jo esim. teineinä, niin ulkopuoliset olosuhteet tai ihmisethän heistä silloin "heikkoja" ovat tehneet, eikä se varmaan korjaudu sitten vain sillä, että todetaan "ryhdistäydy, ei aina tarvitse olla kivaa".

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   8.10.24 17:16:06

Mikä ihmeen vimma jollakin täällä on vakuutella (kenelle, itselleenkö), että kaikilla on jotakin mt-ongelmaa? Vaikka kuinka monta keskustelua siitä, kuinka yleisiä ne on ja kuinka ne ei haittaa mitään mitenkään ja muuta vastaavaa. Kaikilla ei ole vaikka joillakin on ja kaikilla niilläkään, joilla on, ei ole samanlaisia ongelmia. Joillakin on ongelma, jonka vuoksi ovat eläkkeellä työikäisenä eivätkä ihmissuhteet onnistu, joku toinen on perheellinen ja käy töissä erilaisella ongelmalla. Suurimmalla osalla ei ole minkäänlaista ongelmaa.

Lähettäjä: ff87 
Päivämäärä:   8.10.24 17:28:27

"Nykyään nyt kuormitutaan ja ahdistutaan mistä tahansa jos ei itsellä ole koko ajan kivaa, kehuta ja kaikki mene oman mielen mukaan. Ja sitten on niitä, joilla olisi todellakin syytä kuormittua ja ahdistua, mutta eivät kuormitu ja ahdistu vaan tekevät asiat jotka pitää tehdä vaikka ei se aina olisikaan mukavaa."

tätä olen myös huokaillut ja ihmetellyt mutta uskallan väittää, ettei yleisesti koske meitä 1987 syntyneitä eli 37-vuotiaita :D Kyllä me ollaan eletty lapsuus ilman somea ja opittu ainakin meillä päin että elämiseen tarvitaan rahaa ja rahaa saadaan töistä.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   8.10.24 17:33:53

Mikä on lähde? Kolmannes on hurja määrä. Eihän meillä ees oo niin paljoa psykiatriejakaan. En usko.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.10.24 17:37:28



Liittyyköhän tähän

https://ylioppilaslehti.fi/2020/10/1987-syntyneita- on-tutkittu-kohdusta-saakka-nyt-ikaryhmasta-voidaan-paatella-uusi-luokkajako/

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   8.10.24 17:51:19

Ja mitäköhän jonkin asian yleisyydestä ylipäätään voidaan päätellä jostakin tietystä ikä- ja sukupuoliryhmästä ryhmästä? Jos 1987 syntyneet Jennit potee yleisesti asiaa x, ei se tarkoita että myös 1967 syntyneet Jaanat tekisi samoin, saati 1957 syntyneet Irmat. Tai mihinkään aikaan syntyneet Jukat. Aloittajalla "tieteellinen" lähestyminen asiaan :D

Lähettäjä: Tgj 
Päivämäärä:   8.10.24 17:55:16

Olisiko linkkiä tutkimukseen? Mikä edes on 'psykiatrista hoitoa'? Juttelet työpaikan MT-kontaktihenkilölle kun porukka v.tuttaa?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.10.24 18:01:58

Tsernobylin räjähdys varmaan vaikuttanut sikiöiden aivorakenteeseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.10.24 18:04:49

Muistaakseni juuri tuossa vuoden 1987 kieppeillä syntyneet on luokiteltu kaikkein eniten lamasta kärsineeksi ikäluokaksi.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   8.10.24 18:08:06

"Ikäluokan naisista joka kolmas oli 25 vuoden ikään mennessä joko käyttänyt psyykelääkkeitä tai psykiatrisen erikoishoidon palveluita." Mutta -97 syntyneet ovat pistämässä ennätyksiä uusiksi.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   8.10.24 18:11:48

Eivät kestä vanhukset elämää.

"Psyykenlääkkeitä käyttää joka kolmas kotona asuva iäkäs ja lähes kaikki laitoksissa asuvat."

Lähettäjä: ^^ 
Päivämäärä:   8.10.24 18:14:09

Tsernobylin räjähdys varmaan vaikuttanut sikiöiden aivorakenteeseen"

Tätä olin tulossa sanomaan myös.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   8.10.24 18:20:37

"Eivät kestä vanhukset elämää.

"Psyykenlääkkeitä käyttää joka kolmas kotona asuva iäkäs ja lähes kaikki laitoksissa asuvat."

Vanhusten mt-lääkkeiden käytön syitä on unettomuus ja kivut. Molempia voidaan hoitaa mt-lääkkeillä, kaikenikäisillä. Esim. kroonisessa kivussa kipukynnystä nostetaan mielialalääkkeillä myös muilla kuin vanhuksilla, samoin pitkäaikaista unettomuutta voidaan hoitaa tietyillä mt-lääkkeillä. Annokset tietenkin ovat paljon pienempiä kuin mt-ongelmissa, koska ei hoideta mt-ongelmia.

Toki vanhuksilla on myös ahdistusta ja masennusta johtuen oikeista ruumiillista sairauksista. Ei siitä kun työpaikalla "kiusataan" kun huomautetaan aiheesta, siitä kun somessa kaikki ei kehu muokattuakaan kuvaa omasta naamasta tai siitä kun pera pettää ja jättää.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.10.24 18:21:35

Hahaa, meillä oon uus hötölähullu! Nimittäin mieltong

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   8.10.24 18:23:56

Jos on tarvetta mt-lääkkeille siksi että on jokin mt-ongelma niin varmaan kannattaisi hyväksyä kyseinen asia. Se ei ole hyväksymistä, että uskottelee itselleen kaikilla olevan samoin. Sama kuin nivelrikkoisen polven omaava jankuttaisi kaikille, että kyllä sinullakin on nivelrikko polvessa, kaikilla on nivelrikko polvessa. Mutta kun ei ole.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   8.10.24 18:25:45

"Mikä ihmeen vimma jollakin täällä on vakuutella (kenelle, itselleenkö), että kaikilla on jotakin mt-ongelmaa? Vaikka kuinka monta keskustelua siitä"

Tämä.

Lähettäjä: Poi 
Päivämäärä:   8.10.24 18:30:55

Onhan mielenterveysongelmista keskustelu aivan valtavan tärkeää, koska ne koskevat elämän aikana ihan valtavaa osaa suomalaisista, mutta samaan aikaan rahoitus on ajettu alas.

Ihmisillä on hyvin erikoinen käsitys siitä, ettei mielenterveysongelma voisi jossain elämänvaiheessa koskea itseä tai läheistä. Hyvin hyvin moni niistä jossain vaiheessa elämäänsä kärsiin. Eri asia on sitten se, hakeutuuko kärsivä avun piiriin, koska monille mielenterveysongelman aiheuttama häpeä on niin suuri, että he eivät hakeudu avun piiriin tai juovat viinaa.

https://t.ly/kuoYS

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   8.10.24 18:36:57

"Ihmisillä on hyvin erikoinen käsitys siitä, ettei mielenterveysongelma voisi jossain elämänvaiheessa koskea itseä tai läheistä.!

Ei vaan tällä ilmeisesti samalla mt-ongelmista jankkaajalla on jokin tarve jostakin? syystä vakuutella, että jos ei kaikilla niin ainakin melkein kaikilla on jokin mt-ongelma. Jos ei ole itsellä, sukulaisilla eikä kellään tutulla niin ei sitä nyt kenenkään mieliksikään ala muuta väittämään. Ei kaikki ole tai tunne ketään diabeetikkoakaan, onko silloin huono ihminen?

Lähettäjä: Poi 
Päivämäärä:   8.10.24 18:43:27

"Ei vaan tällä ilmeisesti samalla mt-ongelmista jankkaajalla on jokin tarve jostakin?"

Tuskin sen suurempi kuin vaikka syöpäjärjestöilläkään. Se nyt vain on niin, että ihmisten on hyvä olla tietoisia, miten yleisiä erilaiset ongelmat ovat.

Tälläkin foorumilla hyvin moni on seurustellut juopon tai puolijuopon miehen kanssa, eikä tässäkään ole kysymys mistään muusta kuin hoitamattomasta mielenterveyden ongelmasta. Kun ei pää kestä elämää, niin sitten täytyy pämpätä.

Lähettäjä: No se 
Päivämäärä:   8.10.24 18:51:21

"Tälläkin foorumilla hyvin moni on seurustellut juopon tai puolijuopon miehen kanssa, eikä tässäkään ole kysymys mistään muusta kuin hoitamattomasta mielenterveyden ongelmasta."

Juurikin, on seurusteLLUT. Jos suhde ottaa enemmän kuin antaa ja mennään toisen ongelman ehdoilla joka asiassa eikä ongelmainen sitä itse korjaa, niin silloin todellakin on seurusteltu vaan ei seurustella enää.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.10.24 18:59:02

Mä oon tosta melkein kymmenen vuotta vanhempi ja mietin alkuun, että onneks oon ite aina ollut ihan tadapainoinen, kunnes muistin että söin ssri-lääkkeitä pari vuotta paniikkihäiriöön melkein 20 vuotta sitten. Eli mut laskettaisiin omasta ikäluokastani mukaan tohon, vaikka mitään lääkityksen tarvetta ei ole ollut ennen tai jälkeen tuota paria vuotta.

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   8.10.24 19:51:48

"Ja mitäköhän jonkin asian yleisyydestä ylipäätään voidaan päätellä jostakin tietystä ikä- ja sukupuoliryhmästä ryhmästä? Jos 1987 syntyneet Jennit potee yleisesti asiaa x, ei se tarkoita että myös 1967 syntyneet Jaanat tekisi samoin, saati 1957 syntyneet Irmat. Tai mihinkään aikaan syntyneet Jukat. Aloittajalla "tieteellinen" lähestyminen asiaan :D"

Nyt on tainnut risuaidalta jäädä tieteenteon peruskurssi aloittamatta :'D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.10.24 20:04:13

Mikä on tämä aloittajan ”mieltongi”-pakotus?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   8.10.24 20:06:42

Kenenkään muun kursseista tiedä, mutta väittääkö ' että jos tiedetään v. 2024, että xx % v. 2000 syntyneistä kuvaa omaa persettään kenottavassa asennossa, niin tämä voidaan yleistää myös aikaisempiin sukupolviin, joten sama xx % n. 20-vuotiaista on kuvannut omaa persettään myös v. 1994, 1974 tai 1934?

Lähettäjä: ehkä 
Päivämäärä:   8.10.24 20:07:17

"Mikä on tämä aloittajan ”mieltongi”-pakotus?"

Uusi tipe?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.10.24 20:27:13

Lamaanhan tämä liittyi, itse myös edustan tätä aikakautta. Ihmisiltä meni työt, kidit ym ja veljää jäi, yleinen luottamus hallintoon kaatui ja moni tarttui pulloon. Myös sodan ajan perityt traumat 87 syntyneiden vanhemmilla varmasti omasta lapsuudestaan vielä takana. Taisi moni lapsi olla ilman harrastuksia ja kouluissakin säästdltiin tukitoimista.

Lähettäjä: 00 
Päivämäärä:   8.10.24 20:32:46

Täällä 46v ja juuri sain lähetteen terapiaan. Syynä masennus, ahdistus ja burnout. Lapsena koin paljon fyysistä ja henkistä väkivaltaa ja olin myös koulukiusattu, elämäni ei ole ollut koskaan kivaa ja olen aina luullut sitä normaaliksi, jota muut pitävät häiriökäytöksenä. Joten haista sinä - paska.

Lähettäjä: Ettämitenoli 
Päivämäärä:   8.10.24 20:34:36

"Myös sodan ajan perityt traumat 87 syntyneiden vanhemmilla varmasti omasta lapsuudestaan vielä takana."

Täh??????

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   9.10.24 00:34:16

Keittiöpsykologin mietteitä:

Niin se ylisukupolvisuus sotatraumoista ei varmaan ole Suomessa todellakaan harvinaista, erilaisilla tavoilla traumat kulkeneet/siirtyneet sitten eri ihmisillä/perheillä. Joku välittänyt sitä eteenpäin olemalla etäinen vanhempi (tunteista ei vuodateltu), joku takertuva vanhempi (kaikki vaarat silotellaan ja neuroosit siirretään), joku vaativa vanhempi (selviytymisvaihde), joku juoppo, joku väkivaltainen, joku vähättelevä (häpeänkantaja) jne.

Ja kulttuurisesti meillä on oikeasti vähän vinoja, kimurantteja ihanteita ja normeja myös, mitkä ei mielen hyvinvointia edistä millekään ikäluokalle.
Nyt nelikymppisillä voi olla monenlaista niskassa yhtä aikaa, ja tuulisia aikoja me kaikki elämme. Huomisesta epävarmuutta, ihan perusasioista lähtien, turvallisuus mukaan luettuna (mitä se itänaapuri keksii ja milloin) jne.

Ja sitten voihan se olla ollut myös sosiaalinen ilmiö, että sinne psykiatrin juttusille on lopulta päädytty kun se on ollut sosiaalisesti normaalimpaa tehdä niin silloin kun elämä sakkaa, kuin mitä vanhemmille sukupolville on ollut. Ja naisille enemmän sosiaalisesti hyväksyttyä kuin miehille. Ehkä miehet eivät silti välttämättä voi sen paremmin kuin naiset, vaikka eivät olekaan käyneet psykiatrin palvelujen piirissä yhtä herkästi.

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   9.10.24 00:48:32

Ravinto! Se on se juttu. Ihminen ei ole kasvissyöjä, vaan sekasyöjä.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   9.10.24 00:54:35

Ja varmaan lama-aika vaikutti myös tämän ikäluokan lapsuudessa moneen. Ja oliko se niin että tämä on ikäluokka, jossa suuri osa ei tule koskaan saavuttamaan vanhempiensa elintasoa, vai oliko se vähän nuoremmassa ikäryhmässä? Se voi asetelmana myös lannistaa sellaisia, jotka kokevat sen elintason jonkinlaisena mittarina tai virstanpylväänä. Mutta toisaalta arvojen muutosta tässä ikäryhmässä myös aiempiin verrattuna, että esim. se "vakivirka, omakotitalo ja koira" ei välttämättä ole kaikille toivottu elämäntapa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.10.24 01:25:10

Jes hitto mikä urpo sä oot. Tunnen monta terapiassa käynyttä ja kaikki lihansyöjiä. Ehkä liikaa eläinperäistä protskua haittaa tunteiden säätelyä? Ja voin vannoa, että Suomen väestöstä ei noin moni ole kasvissyöjä, kuin mitä alussa esitetyt prossat on.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.10.24 04:00:05

"Myös sodan ajan perityt traumat 87 syntyneiden vanhemmilla varmasti omasta lapsuudestaan vielä takana."

"Täh??????"

Tarkoittaa sitä, että-87 syntyneiden vanhemmat (syntyneet 60-luvulla) ovat sotalapsien lapsia (syntyneet 40-luvulla). Eli -87 syntyneen isovanhemmat ovat eläneet sodanjälkeisen pula-ajan omassa lapsuudessaan, nämä isovanhemmat ovat olleet näkemässä omien vanhempiensa ja isovanhempiensa sotatraumat.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   9.10.24 04:04:38

... , mun äiti on kyllä syntynyt 40-luvulla ja olen 3 v 87 vuosimallia vanhempi. Älä siis yleistä, että kaikkien tuon ikäisten vanhemmat olisi syntyneet 60- luvulla. :D Siinä jää aika monta vuotta väliin. kaikki ei tee lapsia parikymppisinä tai alle sen.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   9.10.24 04:21:30

Kuinka pienestä noihin tilastoihin päätyy? Jos käy muutaman kerran juttelemassa psykiatrilla, onko loppuelämänsä mieltong?

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   9.10.24 07:52:10

Ysärin lama kaikkine sivuilmiöineen osui juuri tuon ikäluokan herkimpään lapsuusikään. En yhtään ihmettele, jos perheissä olisi riitelyt ja juopottelu, yleinen epävakauden tunne yleistyneet silloin huomattavasti.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   9.10.24 08:10:14

Juurihan täällä yksi sennu kertoi, että onneksi isi ja äiti vei yläasteella autolla kouluun, kun olisi traumatisoitunut, jos olisi joutunut kävelemään.

Lähettäjä: Mummeli 
Päivämäärä:   9.10.24 08:10:52

Aika pienestä noihin tilastoihin pääsee. Silti määrä on valtava, evoluution myötä ihminen on saanut valtavat aivot ja niissä tuntuu vikojakin olevan lisääntyvissä määrin.
Ennenvanhaan puhuttiin ystäville ja pahoina aikoina turrutettion alkoholilla. Nykyään puhutaan psykiatrian ammattilaisille ja turrutetaan tableteilla.

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   9.10.24 08:12:11

"1/3 = yleinen kun 2/3 ei ole moista tarvinnut? Tämä voi olla yllätys, mutta 2/3 on enemmän kuin 1/3."

Kuitenkin joka kolmas.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   9.10.24 09:23:18

"Ennenvanhaan"

Ennen vanhaan tilanne oli surkea nykytilanteeseen verrattuna. Esimerkiksi väkivaltaa oli jättimäiset määrät. Mitä rohkeammin ihmiset ovat alkaneet tunnistaa tunteitaan ja puhua niistä, sitä vähemmän vaarallisia ja haitallisia ulkopuolisille heistä on tullut.

Ja ennen vanhaan ei todellakaan puhuttu mielen syvimmistä lähimmille, vaan päinvastoin noudatettiin normia ja piilouduttiin häpeän otteessa ihan viimeiseen saakka. Homouskin poistui sairausluokituksesta vasta vuonna 1981.

Lähettäjä: ä 
Päivämäärä:   9.10.24 09:44:12

Eri aikoina sekin vaihtelee, mikä on "normaalia". Luin tässä hiljattain "Emännän käsikirjaa" vuodelta 1885. Siinä kerrottiin hyvin yksityiskohtaisesti, kuinka hipsutella arvaamattoman ja aggressiivisen miehen ympärillä ärsyttämättä tätä liikaa, liennytellä, totella kaikessa ja vaatia lapsilta samaa, ja kuinka miehen tunteensäätely on aina vaimon vastuulla. Niinpä väkivaltainen mies=huono vaimo jne...

Lähettäjä: Mörö 
Päivämäärä:   9.10.24 09:59:01

Hyvä että hoitoa on saatu. Kuten sanottua, "ennen vanhaankin" mielenterveysongelmia on ollut, mutta hoidon saanti on ollut aika sekalaisen tasoista. Ystävä, sukulainen, pappi tai puoskari on hoitanut sielunhoidollisia asioita, tai sitten on vain rämmitty eteenpäin omin avuin tai hukuttauduttu järveen.

Terveellisemmät elämäntavat ja yhteisöllisyys, se että useimmilla on ollut selkeä paikka yhteisössä, on ehkä pelastanut aiemmin monet masennukselta.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   9.10.24 11:19:57

Reps, miten jollekin voi tulla mieleen syyttää kasvisruokavaliota :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.24 11:30:06

Hyvä että psykiatrisia palveluita käytetään.

Itsemurhien määrä Suomessa on noin puolittunut vuodesta 1990 alkaen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.24 17:36:29

Nuo ovat lamalapsia.