Lähettäjä: Maria 
Päivämäärä:   6.10.24 13:30:46

Voiko toimia? Myönnän, itse olen narsisti, samoin näköjään nykyinen seurustelukumppanikin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.10.24 13:40:28

Eikö nimenomaan kaikki pers.häiriöiset ja 2-suuntaiset tule parhaiten toimeen samanlaisen kanssa? Riitelevät samalla tavalla ja eivät voi kokea toisen käytöstä tai mielialan muutoksia ja raivoamista ilman syytä ongelmaksi kun itsekin ovat samanlaisia. Ja tasa-arvoistakin se on, koska loukataan toinen toistaan samalla tavalla puolin ja toisin.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   6.10.24 13:50:26

Narsistit eivät tule keskenään toimeen pidemmän päälle. Narsisti saattaa viehättyä toisesta narsistista hetkellisesti, mutta lopulta tulee valtataistelu ja jos toinen ei alistu niin siitä ei tule mitään. B-luokan persoonallisuushäiriöisistä narsistit ja epävakaat vetävät toisiaan voimakkaasti puoleensa. Epävakaa saattaa vaikuttaa alkuun jopa narsistiselta vaikka ei sitä ole. Narsisti ja epävakaa voivat olla pitkään yhdessä koska narsisti alistaa epävakaan, eikä epävakaa pääse helposti irti narsistista. Se tapahtuu sitten jos/kun epävakaan oireet helpottuvat, ja usein näin käy iän myötä ilman terapiaakin. B-luokan persoonallisuushäiriöistä epävakaa voi "parantua", narsistilla ei käytännössä ole mitään toivoa. Näiden kahden suhteella on pisin ennuste pysyä yhdessä, mutta loppuelämän suhdetta narsisti ei löydä koskaan.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.10.24 14:03:32

Kenen kanssa narsistit, epävakaat ja kaksisuuntaiset (siis nämä, joilla on jokin sellainen mt-ongelma, joka on pysyvä ja vaikuttaa koko persoonaan, käytökseen ja kanssakäymiseen muiden kanssa) sitten voivat saada toimivan parisuhteen jos ei samanlaisen? Ns. normaali ihminen ei kauaa katsele mitään ihme mielenmuutoksia, jatkuvaa ilkeilyä ja gaslightaamista sun muuta manipulointia. Ja pitäisi kyllä ehdottomasti kertoa sille toiselle jo heti alussa, että minulla on tällainen ongelma. Toisaalta siksi, että se selittäisi ehkä outoa käytöstä ja toisaalta siksi, että toinen voi harkita haluaako hän lähteä suhteeseen.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   6.10.24 14:12:09

"Kenen kanssa narsistit, epävakaat ja kaksisuuntaiset (siis nämä, joilla on jokin sellainen mt-ongelma, joka on pysyvä ja vaikuttaa koko persoonaan, käytökseen ja kanssakäymiseen muiden kanssa) sitten voivat saada toimivan parisuhteen jos ei samanlaisen?"

Ei kenenkään kanssa, eihän iso osa "normaaleistakaan" sellaista löydä, ainakaan loppuelämän kestävää. Mutta epävakailla ja kaksisuuntaisilla on toivoa, koska epävakaa voi toipua, kaksisuuntainen voidaan saada hallintaan, näihin molempiin on tehokasta hoitoa. Epävakaa saattaa toipua ilman hoitoakin pitkässä juoksussa (puhutaan siis kymmenestä vuodesta tai pidemmästä ajasta), kaksisuuntainen tarvitsee aina hoitoa ja lääkityksen. Narsistilla taas on todella huono ennuste vaikka suostuisivat terapiaan.

Lähettäjä: Assi 
Päivämäärä:   6.10.24 14:14:13

Mun sukulaismies omaa tiettävästi narsistisia piirteitä, samoin kuuluu olevan uusin vaimo.Kovaa tappelevat ( tavarat, huonekalut lentelevät, ikkunoita menee rikki) , mutta ovat nyt olleet jo vuosia yhdessä. Yhteisiä lapsia 3 ja molemmilla myös aikaisemmista liitoista useampi lapsi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 14:24:46

"Mun sukulaismies omaa tiettävästi narsistisia piirteitä, samoin kuuluu olevan uusin vaimo.Kovaa tappelevat ( tavarat, huonekalut lentelevät, ikkunoita menee rikki) , mutta ovat nyt olleet jo vuosia yhdessä. Yhteisiä lapsia 3 ja molemmilla myös aikaisemmista liitoista useampi lapsi."

Jos kaksi narsistia pysyy yhdessä loppuelämänsä niin toisen loppuelämä tulee todennäköisesti olemaan huomattavasti keskimääräistä eliniänodotetta lyhyempi :D Tappelut vaan pahenee kun kumpikaan ei alistu

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   6.10.24 14:26:39

Oikea narsisti ei kykene tunnistamaan itseään narsistiksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 15:06:10

Tuollainen suhde menee manipuloinniksi, valtataisteluksi ja ihmissuhdepeleiksi väkisinkin. Todellinen yhteys jää pinnalliseksi ja ”samalla puolella” oleminen puuttuu. Molemmat syyttävät ongelmista toisiaan näkemättä omaa osuuttaan.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   6.10.24 15:18:31

Narsistin kanssa jokainen parisuhde menee manipuloinniksi ja ihmissuhdepeleiksi. Reilumpaa on jos molemmat on narsisteja tmv kuin että toinen on "normaali". Tosin harva "normaali" on kauaa jonkun narsistin, kaksisuuntaisen tai epävakaan kanssa, koska "normaalia" kohdellaan niin huonosti. Läheisriippuvaiset tai samanlaisen perhetaustan omaavat on asia erikseen, heidän normaalinsa on kaikkea muuta kuin normaalia oikeasti "normaaleille".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 15:33:11

"Oikea narsisti ei kykene tunnistamaan itseään narsistiksi."

Tämä on vanha myytti mikä ei pidä paikkaansa. Narsistit yleensä tietävät olevansa narsisteja, ja ovat vielä ylpeitä siitä mitä ovat. Eli nykytiedon valossa jos joku sanoo olevansa narsisti niin todennäköisesti on.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.10.24 15:48:52

Jos nyt puhutaan lainausmerkeissä narsisteista, niin suhteet toimii silloin, kun molemmat osapuolet on yhtä narsistisia ja suitsii toistensa ylilyönnit alkuunsa. Jos toisella on selvästi vahvemmin narsismia kuin toisella, alkaa keskinäinen dynamiikka herkästi vahvistaa narsistin narsistisuutta ylilyöntikontrollin puuttuessa vastapuolen joustavuuden takia. Diagnosoidut kaikkein vaikeimmat tapaukset voi olla asia erikseen, heitä on niin vähän että liekkö kovin usein sattuuvat yrittämään suhdetta keskenään.

Lähettäjä: Justiinsa 
Päivämäärä:   6.10.24 15:56:29

Ihminen oppii. Narsistisia piirteitä on meissä molemmissa. Se hyvä puoli narsistisessa persoonassa on ettei hevillä ota mistään itseensä. Eli ei juurikaan vaivaa parisuhteessa mökötykset tai itsesurkuttelut.
Kun yhdessä halutaan olla niin luodaan vaan tiettyjä pelisääntöjä. Esim molemmilla omat valtakunnat johon toinen ei puutu kuin korkeuntaan auttaa pyydettäessä. Sovitaan mikä on yhteistä elämää ja mikä taas niitä omia juttuja.
Toisen mollauksesta seuraa sanktio tai jäähy esim eri huoneissa asuminen. Yhdessä ollaan vaan kun se on mukavaa molemmille.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.10.24 16:01:31

"Se hyvä puoli narsistisessa persoonassa on ettei hevillä ota mistään itseensä."

Siis nehän ei siedä mitään itseensä kohdistuvaa arvostelua tai moitetta, edes aiheesta. Itse kyllä nimittelevät ja arvostelevat muita törkeästi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 16:07:50

Itse olen naimisissa narsistin (ihan ”oikean”) kanssa, ja olen kyllä samaa mieltä siitä, että hän nimenomaan ottaa kaikest itseensä. Sehän on vähän niinkuin narsismin ydin… kun ei kestä pientäkään heikkoutta itsessään, niin täytyy puolustautua kaikin voimin niitä vastaan. Eli erilaisin defenssein, esim projisoimalla, manipuloimalla, kieltämällä tai kehittämällä erilaisia tarinoita mielessään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.10.24 18:17:35

Narsistin ihmissuhteet ovat häiriintyneitä hauraan itsetunnon takia, narsisteille on lapsena sattunut jotain mistä ovat niin vereslihalla että ainoa tapa selviytyä on juuri vahvat defenssit ja projisointi. Se on tapa suojata omaa psyykeä mikä ei kestä normaalia elämää. Narsistia ei kuitenkaan pidä sääliä, sillä sitä narsistin sisäistä lasta ei voi enää aikuisena hoivata kuntoon koska narsistista on aikuisena jäljellä enää pelkkä tyhjä kuori, eivätkä he ole kykeneviä normaaliin tunneskaalaan. Narsistin elämä on siis henkisellä tasolla hyvin yksitoikkoinen ja tyhjä. Narsisti ei myöskään kykene koskaan saavuttamaan aitoa onnellisuutta ja mielenrauhaa, mutta ei ymmärrä mistä se johtuu, vaan syyttää siitä olosuhteita ja muita ihmisiä.

Eli vastaus on että ei voi toimia, ei toisen narsistin eikä kenenkään muunkaan kanssa. Jos siis kyse todella narsistisesta persoonallisuushäiriöstä eikä vain joistain narsistisista piirteistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.10.24 19:01:36

Narsisteissa (siis niissä oikeissa) on se erikoista, että he pystyvät olemaan kuin eri ihmisiä silloin kun siitä on heille hyötyä. Kuten parisuhteen alussa kun pitää saada se parisuhde, mutta kun suhde on vakiintunut (ja nehän vakiinnuttaa sen nopeasti) alkaa kaiken arvostelu ja ilkeily. Ja jostakin syystä sitä tehdään juuri omalle kumppanille, muut ihmisethän pitää useimmiten narsistia todella mukavana eikä edes usko jos sen tekemisistä kertoo. Ja miksi parisuhde on edes saatava, kun toinen on niin huono ja sitä on koko ajan arvosteltava.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.10.24 19:10:09

Samahan se on miksi kumppani on mulkero, on sillä sitten joku mt-ongelma, persoonallisuushäiriö tai ihan vaan v-tumainen luonne, ei sellaisen kanssa tarvitse olla riitelemässä ja kuuntelemassa v-tuilua jos ei halua. Hankala suhde on hankala suhde syystä riippumatta. Jos taas haluaa tai itsekin saa draamailusta jotakin niin sitten on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 19:39:01

Narsistin uhri on aina itsekin narsisti. Joten ihan tavallinen järjestely sinänsä.

Kaksi ihmistä jotka tietävät olevansa narsisteja ja koittavat elää silti toista kunnioittaen voivat saada vähän tasapainoisemman suhteen aikaan. Ainakin jos kumpikaan ei saa toista uhriutumaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 19:44:31

” Narsistin uhri on aina itsekin narsisti. Joten ihan tavallinen järjestely sinänsä.”

Tämä on kummallinen ajatus, olen kuullut tämän aiemminkin, mutta mihin ihmeeseen tämä muka perustuu? Itse olen narsistin pitkäaikainen puoliso, en uhri kylläkään vaan ihan vapaaehtoisesti suhteessa. Minut on testattu kahden psykiatrin toimesta ja kummankin mukaan minulla ei ole persoonallisuushäiriön diagnostisia kriteerejä täyttäviä ajatuksia. Narsismin osalta pisteeni ovat hyvinkin matalat, mikä on heidän mukaansa tyypillistä narsistin ”vastakappaleelle”.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.10.24 19:51:06

Narsistin uhri on useimmiten läheisriippuvainen ja vähän liiankin "hyväluonteinen" ihminen, joka sietää huonoa kohtelua ja ajattelee positiivisesti. Narsistithan "testailevat" ihmisiä huomatakseen mitä ne sallii ja sellaiset vähän "vialliset" ihmiset (lapsena lannistetut, puoliaan pitämättömät, miellyttämisenhaluiset) ne haistaa jo kaukaa.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   6.10.24 20:00:59

Minkälainen teidän arkielämä on, sinulla joka olet naimisissa narsistin kanssa? Onko oikeaa rakkautta ja luottamusta? Onko tämä puolisosi elämäsi turva ja kallio johon voit hädän hetkellä varmuudella suojautua? Vai onko se sitten maksettava jollain takaisin?

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   6.10.24 20:05:56

Narsisti ei hevillä ota mitään itseensä? Oikea narsistihan on sisältä niin rikkinäinen ja heikko ettei kestä mitään arvostelua vaan hyökkää takaisin tai uhriutuu :D Ei taida osa yhtään tietää mikä se oikea narsisti on. Mielestäni on myös melko huvittava ajatus että näin moni vastaajista on oikeasti saanut diagnoosin narsistisesta persoonallisuushäiriöstä. Hehän harvoin hakeutuvat avun piiriin.

Lähettäjä: ja 
Päivämäärä:   6.10.24 20:10:57

Eikö tuo narsismi tule selville yleensä jonkun muun mt-häiriön ohessa, jonka vuoksi on menty tai jouduttu tutkimuksiin? Kun eihän narsismi aiheuta narsistille itselleen mitään epämukavuutta, toisin kuin esim. kaksisuuntainen, epävakaa pershärö tai masennus, niin miksi ne siitä mihinkään menisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.10.24 20:11:13

Arki on hyvää ja toimivaa, paljon on tehty töitä sen eteen että on saatu särmiä hioutumaan. Rakkautta on. Luotan vain itseeni, ja se on jotain mitä työstän. En koe että puolisoni olisi mikään elämäni turva.

Lähettäjä: Maria 
Päivämäärä:   20.10.24 18:50:59

Huomaa kyllä kirjoitusten perusteella ettei monikaan tiedä mikä oikea narsisti on.

Lähettäjä: Da 
Päivämäärä:   20.10.24 19:16:04

Onko muuten narsistilla aina/usein voimakas tarve saada parisuhde?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 19:19:05

” Onko muuten narsistilla aina/usein voimakas tarve saada parisuhde?”

On, koska narsisti tarvitsee tunnesäätelyynsä apua toisesta, läheisestä ihmisestä. Yksin hän on hukassa tunteidensa kanssa, eikä tiedä ketä syyttäisi. Narsisti myös usein haaveilee suuresta romanssista tai rakkaudesta, jonka hän mielestään ansaitsee.

Lähettäjä: Mietteitä 
Päivämäärä:   20.10.24 20:09:09

Jos narsistin kumppani jättää narsistin esim.tuon mollaamisen takia vaikka tarpeeksi monta kertaa niin oppiiko narsisti olemaan loukkaamatta?

Voiko olla narsisti, jos ei ole kiirettä esim.yhteen muuttamisella?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 20:19:57

” Jos narsistin kumppani jättää narsistin esim.tuon mollaamisen takia vaikka tarpeeksi monta kertaa niin oppiiko narsisti olemaan loukkaamatta?”

Ei, koska narsisti oppii kerta kerralta, ettei kumppani ole tosissaan vaan ottaa hänet kyllä takaisin. Toki hän voi muuttaa taktiikkaansa vaikkapa hienovaraisempaan, vaikeammin nimettävään loukkaamiseen, ettei heti ”jäisi kiinni”.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.10.24 20:53:24

Herkkä jonka narsisti on alistanut saa yleensä PTDS diagnoosin ja siinä on samoja piirteitä kuin narsistidessa häiriössä.

Lähettäjä: Narsisti 
Päivämäärä:   20.10.24 21:47:07

Muija on kuin kaunis Narsissi. Ihanaa lohtuseksiä riitelyn jälkeen.