Lähettäjä: pieni yhtiö 
Päivämäärä:   3.10.24 07:08:54

Onko kellään kokemusta? Pieni rivitaloyhtiö, 6 huoneistoa, 2 kattoa.

Isännöitsijän mukaan halvin tarjous on liki 8000€!!! Kuulostaa jäätävältä summalta. Sis. remontin suunnittelun, rakennuttamisen ja valvonnan.

Todellako tuollainen remontti vaatii erillistä suunnitteluakin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.10.24 07:26:27

Ei vaadi. Jotain outoa tuossa on.
Tutun taloyhtiössä on isännöitsijä ja taloyhtiön hallituksen pj samasata perheestä. Ne laskuttaa taloyhtiöltä isoja konsulttipalkkioita, just kun vaikka on joku korjaustyö niin kyttäävät siinä ilman mitän virallista roolia ja laskuttavat. Kattoremontin suunnittelu ja valvonta eli vastaava mestari on minun kokemuksen mukaan ollut samassa hinnassa itse työn kanssa. Teettäjä valvoo itse mitä valvoo mutta ei pitäisi olla iso työ.

Joku pyytämään tarjoukset ja selvittämään ohi tuon isännöitsijän ja sitten harkitkaa tulosten perusteella isännöitsijän vaihtamista.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   3.10.24 07:35:15

No ei todellakaan ole kallis, jos sisältää kaiken mainitun.

Tottakai remontti täytyy suunnitella! Ilman suunnitelmia ei pysty kirjallisesti määrittelemään remontin sisältöä ja ilman määrittelyä te ette pysty:

1. Vertaamaan saamianne urakkatarjouksia toisiinsa, kun ette tiedä mitä mikäkin käytännössä sisältää.
2. Valvomaan tekeekö urakoitsija sitä mitä on sovittu
3. Reklamoimaan, jos jälki on kelvotonta.

Yksi syy, miksi kartan taloyhtiöihin sijoittamista on juuri tuo osakkaiden totaalinen ymmärryksen puute kaikessa kiinteistön hallinnassa. Papereissa voi lukea remontteja tehdyn, mutta niiden tosiasiallisesta sisällöstä ei välttämättä tiedä yhtään kukaan. Rahaa kyllä on mennyt ja joku ehkä muodon vuoksi näyttäytynyt tontilla työkalujen kanssa, muttei kellään ole mitään tietoa mitä tarkalleen ottaen on tehty.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   3.10.24 07:44:01

Ei ole kallis!
Juuri niinkuin A kirjoittaa.

Lähettäjä: Sad Lisa 
Päivämäärä:   3.10.24 07:48:22

Hyvä valvoja on tärkeä, sellainen, joka on asiantuntija juuri kattoremonteissa eikä kuka tahansa "valvoja".
Meillä rivitaloyhtiössä tehtiin kattoremontti noin 15 vuotta sitten ja siitä riidellään yhä. Asiaa veivataan edestakaisin, välillä remontti on tehty oikein ja välillä väärin ja joskus kukaan ei tiedä, onko kaikki hyvin vai huonosti. Asiasta on ollut valtavasti harmia.
En rakentamisesta paljon tiedä, mutta sen olen oppinut, että työn valvonta on se kohta, josta ei ehdottomasti pidä säästää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.10.24 08:12:17

Karkeasti voi arvioida että suunnittelu/valvontakulut ovat n. 15% toteutuneesta urakkahinnasta mutta nykyään on kaikki hinnat niin nousseet että vaikeaksi menee arviointi.

Papereista ei kannata liikaa maksaa mutta se valvonta, siitä ei pidä säästää sitten yhtään. Yleensä tämä menee toistepäin, papereista ollaan valmiita maksamaan ilmaa mutta sitten valvontaan ei jätetä rahaa ja hommat menee miten menee ja virheet huomataan ehkä vasta 10v päästä kun hallitus on vaihtunut ja kaikki iloisesti unohdettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.10.24 08:22:10

Ensin luulin että ko summa sisältää vain suunnittelun mutta sehän sisältää kaiken! Siihen nähden ei ole kallis. Pelkät tarvikkeet nappaa ison osan tuosta lisäksi palkat ja sitten kaikenmaailman luvat maksaa muutaman tonnin.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   3.10.24 08:42:54

A listasikin olennaisimmat asiat. Hyvin tehdyt suunnitelmat on onnistuneen urakkakilpailutuksen kulmakiviä. Jonkun omakotitalon katon nyt voi teettää ilman suunnitelmiakin ja valvoa itse, jos siltä tuntuu mutta kun yhteisestä omaisuudesta on kyse, niin suunnitteluun, rakennuttamiseen ja valvontaan kannataa pistää vähän rahaa. Rakennuttajallakin on nykyään niin paljon velvollisuuksia, että taloyhtiössä homma kannattaa ulkoistaa ellei yhtiöstä löydy rakennuttamiseen perehtynyttä henkilöä.

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   3.10.24 08:45:20

Ei ole kallis, jos on hyvä osaava valvoja, joka myös käy siellä työmaalla. Pyytäkää CV ja viimeisten asiakkaiden tiedot, joilta voitte kysellä millainen henkilö kyseessä.

Kattoremonttia ei tehdä viikossa, ja tuo vastaa n. 100 tuntia valvontaa. Tuntimäärä voi tuntua suurelta, mutta halvemmaksi tulee maksaa valvojalle ja siitä, että työ tulee tehtyä kunnolla. Rakennusvirheiden korjaaminen se vasta kallista on - harvoin saa työntehnyttä yritystä vastuuseen.

Lähettäjä: pieni yhtiö 
Päivämäärä:   3.10.24 09:39:21

"Pelkät tarvikkeet nappaa ison osan tuosta"
Mitkä tarvikkeet?

Miten voi arvioida valvojan kokemuksen? Valitulla yrityksellä ei ole kotisivujakaan. Yritys perustettu 3 vuotta sitten. Liikevaihto ollut viimeksi 68000€. Aika vähän töitä, alle 1 tällainen urakka siis per kuukausi...

Lähettäjä: pieni yhtiö 
Päivämäärä:   3.10.24 09:41:13

Meinaatko Liisa, että se valvoja viettää työmaalla ihan tolkuttomasti aikaa? Eikö sen tehtävä ole vain käydä tarkastamassa, että määrätyt työvaiheet on toteutuneet?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.10.24 09:47:29

Meillä pienessä kaksikerroksisessa rivitaloyhtiössä peltikatto maksoi 10 000€/asunto.
Joku huopakatto on varmaan halpakin.

Lähettäjä: Vexi 
Päivämäärä:   3.10.24 09:56:03

Jo pelkästään tien, hiekkatien perusparannus vaatii sekä suunnitelun että valvonnan, joista ei selviä tonnilla. Että katon voisi tehdä ilman suunnittelua ja valvontaan rivariin? Ei voi. Jos mahdollista kannattaa tutustua jonkun isomman yhtiön vastaavaan remonttiin. Ihan isännöintiliiton lehdestä voi lukea. Että hahmottaa että kattoremontti vaatii telineet, purun, telineiden muokkauksen, rakennesuunnitelman mukaisen rakentamisen ja materiaalit sinne kattoon, ja valvonnan että on rakennettu kuten sovittu. Siinä on monta kuluerää kuin vain se itse katon materiaali. Mutta ei saa tilata kysyjää. Hyvä että kysyit, kun ei ole tietoa tai kokemusta, kysymällä asiat selviävät.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   3.10.24 10:21:31

"Sis. remontin suunnittelun, rakennuttamisen ja valvonnan."

Lähettäjä: pieni yhtiö
Päivämäärä: 3.10.24 09:39:21

""Pelkät tarvikkeet nappaa ison osan tuosta"
Mitkä tarvikkeet?"

Katolle yleensä laitetaan uudet pellit/huovat. Jos ne on mukana tuossa niin ei tod ole kallis, vai tuleeko erikseen vielä laskuun?

Lähettäjä: Ei omalla 
Päivämäärä:   3.10.24 10:23:21

Sisältää suunnittelun, rakennuttamisen ja valvonnan. Eli miettii milloin tehdään ja mikä firma palkataan, ehkä suunnitteluun kuuluu myös kilpailutus. Itse se raennustyö ja tarvikkeet eivät kuulu.

Lähettäjä: Key West 
Päivämäärä:   3.10.24 10:26:00

Pari tonnia olisi järjellinen hinta. Noin pieni homma ei välttämättä valvojaa edes tarvitse. Tehkää päätös, että jätätte sen pois.

T. Isännöitsijä

Lähettäjä: .? 
Päivämäärä:   3.10.24 10:37:47

Mitähän aloittaja nyt tarkoittaa, yleensä pyydetään urakoitsijalta tarjous eikä aleta ekana valvojaa etsimään.
Liisa; valvoja pyörähtää välillä katsomassa miten homma etenee, ei se sielä aina ole.

Lähettäjä: Ei omalla 
Päivämäärä:   3.10.24 10:39:06

.?: isännöitsijän kaveri pääsee näin valvojaksi.

Lähettäjä: mössö 
Päivämäärä:   3.10.24 10:40:08

Riippuu vähän tilanteesta, mutta jos ns. perustalo, eli ei isompia muutoksia tai korjauksia tulossa, vaan uusitaan vaan samanlainen katto kuin mitä on aikaisemminkin ollut ja talo on noin pieni, niin en maksaisi valvonnasta 8 tonnia.

Niissä urakkatarjouksissa on kyllä eritelty, mitä urakkaan sisältyy, eli tarjouksia voi kyllä vertailla. Ja vaiheita ei kattorempassa ole tuhatta ja sataa. Hyvä siellä on kuitenkin jonkun olla valvomassa, että hommat tehdään sovitusti.

Kattorempassa menee pari viikkoa, jos tehokkaasti tehdään ja tekijä on iso firma, jolla on vermeet kaikkeen.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   3.10.24 11:34:29

Tarjous sisälsi rakennuttamisen, ei rakentamista. Eli varsinainen työ ja materiaalit tulevat vielä erikseen maksettaviksi. Joka tapauksessa kallis tuo on pelkistä paperitöistä ja muutamasta työmaakäynnistä. 4000-5000 olisi lähempänä sitä, mihin itse varautuisin.