Lähettäjä: Lohduton 
Päivämäärä:   19.9.24 16:43:57

Lapseni siirtyi isompien (noin 4-6 vuotiaat) päiväkotiryhmään syksyn tultua. Päiväkoti ei ole iso ja sana kulkee niin vanhempien kuin lastenkin välillä. Tiedossa siis oli, että tässä ryhmässä on yksi melkoisen haastava lapsi. Kyseinen lapsi oli kuulopuheiden mukaan kiusannut erityisesti yhtä tiettyä lasta useamman vuoden ajan. Tämä kärjistyi siihen, että kiusattu vaihtoi lopulta päiväkotia. Oma lapseni on aika peruslapsi, ei ole juuri kärhämöissä ollut mukana aiemmin ja ennemmin väistää alta pois kuin haastaisi riitaa.

Nyt on kuitenkin tullut ilmi, että tämä päiväkodin haastava lapsi on kaatanut omaa lastani maahan, repinyt hiuksista ja vaikka mitä. Oma lapseni reagoi tähän niin, että on kodin ulkopuolella pelokas samanikäisiä lapsia kohtaan, joille meinaa raivaria pukata. Haastavan lapsen vanhempia ei tilanteen korjaaminen kiinnosta, toteavat vain "kaikki täällä toisiaan lyö, meidän lapsi vain sattuu osumaan aikuisten silmiin". Päiväkodin työntekijät ovat tilanteesta hyvinkin tietoisia. Mitä ihmettä voin tehdä? Ahdistaa viedä oma lapsi päiväkotiin, kun on jatkuvasti riskinä saada selkäänsä puolta isommalta kaverilta. Oma lapseni ei edes ole erityisesti tämän haastavan lapsen silmätikku, vaan haastava lapsi tekee tätä samaa enemmän tai vähemmän kaikille.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   19.9.24 16:52:32

Tee valitus päivystävälle taholle. Ainakin erityisopettajaa tarvitaan useamman kerran viikossa koska lapsi on vaarallinen muille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 16:53:44

Minä kävin päiväkodissa raivoamassa kiusaajalle todella pahasti, kun kukaan ei kuullut. Lopun kuuli eräs hoitaja, mutta siinä kohtaa olin tietysti asiallinen.

Jos sinä et uskalla, niin vaihda päiväkotia.

Lähettäjä: ope 
Päivämäärä:   19.9.24 16:59:56

Voi hemmetti, pitää tällaiseenkin jonkun päästä sairaita herjaamaan?!

"Päiväkodin työntekijät ovat tilanteesta hyvinkin tietoisia."

No jos soitat sinne ja kerrot saman minkä tänne kirjoitit, mitä vastaavat? Eihän vanhemmat voi puuttua, jos eivät tilanteessa ole paikalla.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   19.9.24 17:17:48

Tutkintapyyntö poliisille päiväkodin toimista. Tiedän, ylimitoitettua, mutta kyllä henkilökunta on vastuussa lasten turvallisuudesta.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   19.9.24 17:24:12

Teette muiden ryhmän vanhempien kanssa kirjelmän päiväkotiin (johtajalle), ja kerrotte että kukaan ei halua lastaan tuon yhden pahoinpideltäväksi. Ja ehdotatte että lapselle pitää ottaa joku avustaja joka vahtii koko ajan ettei pääse näitä väkivaltatilanteita tapahtumaan. Näin me saatiin aikanasn yksi häirikkö kuriin, vanhempien mielestä kun ei heidän pojan kanssa ollut mitään ongelmaa.

Lähettäjä: Lohduton 
Päivämäärä:   19.9.24 17:28:39

Kyse ei ole siitä, etten uskaltaisi toimia vaan miten se olisi viisainta tehdä. Lapselle raivoaminen voi ehkä jossain tilanteessa toimia riittävänä pelokkeena, mutta mielestäni tilanne tulisi kuitenkin ensisijaisesti hoitaa muuta kautta. Minulla on nepsy-diagnoosi eli myötätuntoni kaikkien erityislasten vanhemmille. Tässäkin kohtaa sitä myötätuntoa voisi löytyä, jos kyseisen lapsen vanhemmilla olisi yritystä tai halua korjata tilannetta. Valitettavasti olen kuitenkin kuullut vain ihan päinvastaista viestiä.

Kertoessani tapahtumista päiväkodintyöntekijät kiittävät informaatiosta ja muuten se on sellaista yleispätevää jaarittelua. Pyrkivät takaamaan kaikille lapsille turvallisen ympäristön, mutta kun ei voi olla joka hetki läsnä. Tottahan tämä on, olen tehnyt aikoinaan sijaisuuksia päiväkodissa ja se arki on armottoman hektistä.

Kiitos neuvoista, täytyykin tarkastella miten tuo poliisin tutkintapyyntö käytännössä toimii. Tässä kohtaa toimin mieluummin yli- kuin alimitoitetusti, aiemmat korjaustoimet kun eivät näytä mitään muutosta tilanteeseen tuoneen.

Lähettäjä: Cis 
Päivämäärä:   19.9.24 17:46:05

Ei kai kukaan hullu mene raivoamaan pienelle lapselle. Lapsi tarvii henkilökohtaisen ohjaajan, hän ei osaa toimia. Nyt vaan ylemmälle tasolle puhelua, mielellään mahdollisimman monelta vanhemmalta.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   19.9.24 17:46:29

Poliisi. Niin tyhmältä kun se voi tuntuakin. Suomessa on selkeästi laissa kielletty toisen fyysinen satuttaminen. Se laki suojelee paitsi Makea nakkikioskijonossa, niin myös Paavoa päiväkodissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 18:50:06

"Se nyt vaan on niin, että normaalien on pidettävä puolensa näitä täysin kasvattamattomia nepsy-näpsyjä vastaan."

Tämä. Jännä ettei 70 tai 80-luvulla ollut yhtään ongelmalasta päiväkodissa. Nyt kun ei viitsitä kasvattaa niin kurittomat kakarat kiusaa muita ja saa siitä hyvästä kirjaindiagnoosin ja päänsilitystä. Vlttu että noita ohjaisi kunnon selkäsauna hyvin.

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   19.9.24 19:02:05

Cis tyyppillinen tämänpäivän kasvattaja,ei ku lepertelyä ei mitää kuria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 19:02:40

Cis: kannattaa ihan kotona opettaa lapselle käytöstavat ja jos se kiusaa, niin silloin vanhemman tehtävä on mennä ja pitää se lopettamaan. Muuten joku toinen tekee sen ja ihan tunteita sanoittamatta.

Lähettäjä: Cis 
Päivämäärä:   19.9.24 19:38:44

En missään nimessä sallisi oman lapseni lyövän muita enkä toki muiden lyövän omaanikaan.
Tarkoitin vain, että täysin ala-arvoista käytöstä aikuiselta, joka ei tiedä taustoja, mennä raivoamaan pienelle lapselle. Ne lapset opettelevat päiväkodissa, osa oppii nopeammin ja osa hitaammin. Sitten on erityislapset, jotka eivät opi ollenkaan. Heitä varten yhteiskunta järjestää lisäapua, jonka tulisi turvata kaikkien päiväkotiaika.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 19:52:29

Onko maahanmuuttajataustainen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 20:01:15

Taas yksi kasvattamaton "autisti puirteinen nepsyli" joka diagnoosiensa varjolla saa tehdä mitä haluaa... Ja kuten näkee tässäkin, ongelmat ovat lähtöisin kotoa, kun vanhempia ei vähääkään kiinnosta.

Lähettäjä: ,.,. 
Päivämäärä:   19.9.24 20:09:39

Tällaisille tapauksille laitetaan yleensä omat avustajat vahtimaan, ettei lapsi pääse satuttamaan toisia. Vaadi, että lapsesi turvallisuus taataan päiväkodissa.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   19.9.24 20:32:48

Meillä alakoulussa lyömiset loppui vasta kun neuvottiin omaa lyömään takaisin. Painotettiin ertä ikinä ei saa aloittaa ja aina samoin takaisin (lyö jos lyö ja potkaisee jos potkii). Tinttasi kahdesti kun opettaja soitti että ollaan kuulemma luvattu että saa lyödä. Tuumaakaan en antanut periksi ja pidin pintani että jatkossakin lyö ja tulee lyömään niin kauan kuin omaani annetaan vapaasti pätkiä. Tuohon puheliun loppui oman piekseminen ja avustajat pysyi jatkossa max metrin päässä tuosta häiriköstä.

Tietty käytiin tilanne läpi ja puhittiin ettei ole oikea toimintamalli mutta tässä tapauksessa oikeutettu kun koulu ei tehnyt mitään vaikka kuinka asiasta valitettiin ja poika aina ilmoitti opettajalle.

En tiedä kuka juutas tuon keksi että apinan laillakin käyttäytyvät pitää integroida normaaliin luokkaan ja muiden ruesaksi. Tuon samaisen kakaran takia oma joutui jo yhden harrastuksen lopettamaan kun riehui sielläkin ja kiusasi muita.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.9.24 20:36:28

Käske lyömään takaisin ja kovempaa. Aloittaa ei saa ikinä, mutta itseään saa puolustaa. Voit opettaa myös parhaat kohdat ja tekniikat, esim tytön voi opettaa tekemään kanta- tai polvipotkun munille niin loppuu kiusaaminen hyvin lyhyeen.

Lähettäjä: fvsd 
Päivämäärä:   19.9.24 20:39:40

* Niinpä loppuu, kun saattaa vahingossa kuolla. Omassa koulussa kiusaaja kuoli koulun käytävälle, kun kiusattu puolustautui... Se näky traumatisoi monta silminnäkijää.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   19.9.24 20:40:14

Tää on varmaan taas näitä ruudun eikä vanhempien kasvattamia lapsia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 20:44:52

” En tiedä kuka juutas tuon keksi että apinan laillakin käyttäytyvät pitää integroida normaaliin luokkaan ja muiden ruesaksi. ”

Vasemmisto…

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   19.9.24 20:51:13

Ennea: meillä oli sama. Oma lapsi sai jatkuvasti turpiinsa ja kaikki hänessä oli väärin. Minä käytin lääkärissä ja yritin puhua aikuisille ja puhuin tuolle kiusaajaelukallekin. Kiusasi se muitakin mutta varsinkin meidän lastamme. Sitten opetettiin puolustautumaan, vaikka pelottaa. Oma lapsi sai jälki-istuntoakin kun löi takaisin. Kiusaaja ei saanut. Pitää ymmärtää ja on vaikeaa.

Korvattiin se jälki-istunto lapselle kyllä, koska hän oli toiminut oikein. Ja kiusaaminenkin loppui.

Lähettäjä: 69 
Päivämäärä:   19.9.24 20:57:05

fvsd:

Parempi silti että se kiusattu eikä syytön. Vähän sellanen kikkelis kokkelis, mitäs läksit tilanne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 21:03:49

Vaihda päiväkotia.
Sama tilenne, mutta lasten harrastuksessa, jossa yksi käy kaikkien kimppuun ja lapset ei halua harrastukseen mennä.
Puhuttu vetäjille ja jopa kiusaajalapsen vanhemmille, mutta ei saa eristää porukasta ketään, koska on ongelmia. ja niitä pitää ymmärtää.
Ja se pentuhan ei tietenkään tee mitään rajuaja päällehyökkäyksiä tms, vaan on inhottava salakavala sadisti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 21:03:58


* Niinpä loppuu, kun saattaa vahingossa kuolla. Omassa koulussa kiusaaja kuoli koulun käytävälle, kun kiusattu puolustautui... Se näky traumatisoi monta silminnäkijää.

Kiusaajalle oikein ja näkijät oppivat kerrasta. Näitä pitää tapahtua että asiat saadaan kuntoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 21:09:47

On ehkä aika havahtua siihen, että maailma on muuttunut ja ne lempeät ja iloiset päikyt on historiaa; suurella osalla lapsista on näitä diagnooseja ja se tarhan tädin virka ei ehkä ole enään ihan sama, kuin 30v sitten.

Kaiva kuvetta ja hommaa lapsesi sellaiseen päikkyyn, jota ei pidä yllä yhteiskunta.

Lähettäjä: fvsd 
Päivämäärä:   19.9.24 21:11:35

"Kiusaajalle oikein ja näkijät oppivat kerrasta. Näitä pitää tapahtua että asiat saadaan kuntoon."

No enpä tiedä, mitä 8-vuotias osaa tilanteesta oppia, sen tiedän että kiusatusta tuli kaikkien puheissa "se hullu tappaja".

Lähettäjä: Eipä omalla 
Päivämäärä:   19.9.24 21:19:59

Fsvd: onhan tuo jo liikaa, että tappaa (vahingossa), mutta tokihan lapsille kerrottiin, miksi kiusattu puolustautui ja mihin kiusaaminen johtaa...

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   19.9.24 21:36:57

Tutustu ensin näihin ja lue sitten 52 §:stä eteenpäin laista. Siellä on kerrottu käytettävissä olevat keinot. Lisäksi poliisiin voi olla yhteydessä, jos lapsi on vaarassa, eikä henkilökunta toimi.

--

Varhaiskasvatuslaki 10 §

Varhaiskasvatusympäristö
Varhaiskasvatusympäristön on oltava kehittävä, oppimista edistävä sekä terveellinen ja turvallinen lapsen ikä, kehitys ja muut edellytykset huomioon ottaen. Lasta tulee suojata väkivallalta, kiusaamiselta ja muulta häirinnältä. Toimitilojen ja toimintavälineiden on oltava terveellisiä, turvallisia ja asianmukaisia, ja niissä on huomioitava esteettömyys.

52 §

Valvontaviranomaiset
Varhaiskasvatuksen valvontaviranomaisia ovat kunnan tai kuntayhtymän järjestämän ja tuottaman varhaiskasvatuksen osalta aluehallintovirasto ja Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto. Varhaiskasvatuksen valvontaviranomaisia ovat yksityisen palveluntuottajan järjestämän ja tuottaman varhaiskasvatuksen osalta aluehallintovirasto, Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto sekä 50 §:ssä tarkoitettu kunnan toimielin tai sen määräämä viranhaltija.

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   19.9.24 21:40:03

Jokaisesta tilanteesta päiväkoti tekee lasun. Noista ei tietenkään teille kerrota, mutta noin se menee lain mukaan.

Lähettäjä: Moinex 
Päivämäärä:   19.9.24 21:40:45

Flashback 70-luvun idyllistä: isompi poika pahoinpiteli minua päiväkodissa, kamppasi, potki, hakkasi päätäni asfalttiin.. Sitä piti vain sietää, koska "Jukka varmaan tykkää susta".

Lähettäjä: fvsd 
Päivämäärä:   19.9.24 21:49:17

"tokihan lapsille kerrottiin, miksi kiusattu puolustautui ja mihin kiusaaminen johtaa..."

Kerrottiin meille jälkeenpäin, että X kiusasi koulumatkoilla. Muistan vain, että hän oli tapahtuman jälkeen hyvin yksin - osa ei halunnut olla, osan vanhemmista kielsi (pelkäsi omansa puolesta?) Ihmiset näkee asiat monesti kovin mustavalkoisesti ja osalle kuollut oli varmaan pyhäkoulutasoinen, kiltti herranterttu, joka syyttä joutui uhriksi ja menetti henkensä...

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   20.9.24 06:40:00

Luulkaa vaan että tuollaisista mitään lasuja tehdään. Lainsäädäntö on tuskin edes etäisesti tuttu suurimmalle osalle työntekijöistä, kun eihän niihin päiväkoteihin löydy varhaiskasvatuksen ammattilaisia töihin.

Aivan sairasta että kasvattamattomat ja kurittomat penskat saa pyörittää maailmaa, ja diagnoosin taakse mennään kaikki suojaan - ei voida mitään kun on "erityislapsi". Oikeita erityislapsia on varmasti vain murto-osa diagnoosin saaneista, lopuille oikeampi diagnoosi olisi huono kasvatus.

Johan aloittajan tapauksessa pahoinpitelevän lapsen vanhempien asenne kertoo että heillä ei ole rajoja, lapsen kunnoitusta tai taipumusta realismiin.

Ei tuosta pääse muuten eroon kuin hoitopaikkaa vaihtamalla, kouluunhan se sekopää tietysti seuraa perästä niin sama taistelu on aloitettava viimeistään silloin uudestaan.

Lähettäjä: Nee 
Päivämäärä:   20.9.24 07:07:32

Hakkaava lapsi helkkariin ryhmästä ja äkkiä.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.9.24 07:18:18

Jos joku kaataa aikuisen maahan, repii hiuksista ja vaikka mitä, niin mitä silloin tehdään? Ilmoitus poliisille, ei lasta saa pahoinpidellä siinä missä ketään muutakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.24 07:19:12

Sieltähän on kasvamassa mukava työkaveri ja veronmaksaja.

Lähettäjä: Ei 
Päivämäärä:   20.9.24 07:21:00

"Tämä. Jännä ettei 70 tai 80-luvulla ollut yhtään ongelmalasta päiväkodissa. Nyt kun ei viitsitä kasvattaa niin kurittomat kakarat kiusaa muita ja saa siitä hyvästä kirjaindiagnoosin ja päänsilitystä. Vlttu että noita ohjaisi kunnon selkäsauna hyvin."

Ai, ei muka ollut? Minä olen syntynyt 1970- luvun loppupuolella. Olin päiväkodissa siis 1980- luvun alkupuolella. Ja kylläpä minun päiväkodissani oli kaksikin todella kamalaa pukaria. Minä olin pieni, hintelä ja melkoisen arka lapsi, mutta minulla oli yksi pelastava tekijä. Nimittäin isoveli, joka opetti minut tappelemaan. Välillä ihan likaisiakin keinoja käyttäen. Toinen kiusaaja otti minut kunnolla hampaisiinsa, kunnes vihdoin annoin hänelle kunnolla turpiin. Olin kauhuissani, ja pelkäsin että saan syyt päälleni. Mutta tälle isokokoiselle pojalle se kai oli niin suuri häpeä hävitä tappelussa pienikokoiselle tytölle, että sen jälkeen loppui kiusaaminen. Ja elämä rauhoittui muidenkin osalta.

Tällä tahdon sanoa, että se on nyt turha pohtia mitä on ollut ennen. Nyt on nyt, ja aloittajan täytyy toimia nyt. Jos pääpukarin vanhemmat eivät kiinnostu lapsensa käytöksestä, niin olisiko mahdollista olla yhteyksissä toisten lasten vanhempien kanssa? Aloittajan lapsi tuskin on ainoa, joka on vaaravyöhykkeessä. Eihän tässä ole kovinkaan kauaa siitä, kun jossain turkulaisessa koulussa vanhemmat pakottivat lastensa koululakolla koulun lopultakin toimimaan, kun siellä oli vaarallisen väkivaltainen lapsi. Jotakin samantapaista voisi yrittää aloittajakin tehdä.

Jos ei siis väkivaltaisen lapsen vanhempia kiinnosta, niin kyllä heitä varmaan siinä vaiheessa alkaa kiinnostaa, jos lapsi siirretään heiltä kysymättä muualle.

Lähettäjä: Maria 
Päivämäärä:   20.9.24 07:30:41

En jaksanut lukea ihan kaikkia mutta meillä vastaava tilanne että yksi poika kiusaa tytärtäni on myös repinyt vaatteita jotka hajonnut . Viimeksi eilen kuulin että lapseni on vaa niin herkkä ja repiminen ja nimittely on normaalia tuon ikäisillä .

Minä olen edelleen shokissa ja mietin myös päiväkodin vaihtoa .

Lähettäjä: 80-luvulla 
Päivämäärä:   20.9.24 07:39:59

Kyllä vaan oli 80-luvullakin hoitopaikassa aggressiivisia lapsia. Huomasin saunassa, että lapseni oli ihan raapamilla, niin kuulemma tietty poika oli hoidossa raapinut. Kysyin sitten aikuisilta, mitä on tapahtunut, niin selittivät, että pojalla on puheen tuottamisen ongelma eikä pärjää suusanallisesti minun lapselle, niin hermostuu. Eihän tuollaisia lapsia saisi olla muiden joukossa ilman omaa avustajaa.

Lähettäjä: Lohduton 
Päivämäärä:   20.9.24 10:18:58

Kiitos paljon kaikista vastauksista! Kyseinen lapsi on ihan kantasuomalainen, eikä edes vaikuta ulospäin erityisen nepsyltä. Tiedän että kaikki ei näy ulospäin (itselläni nepsyn piiriin kuuluva diagnoosi), mutta enemmän tästä on tullut sellainen olo, että kyseinen lapsi elää täysin ilman rajoja. Lapsi ei kunnioita ketään aikuista ja vanhempansakin ovat sanoneet, että lapsi ei osaa olla ilman jatkuvaa ohjattua toimintaa. Muuten on kuulemma ihan normaalia lapsen käytöstä ja muut lapset valehtelevat tai liioittelevat tapahtumia. Eräässä tapauksessa oli kuulemma ihan ansaittua hakata toisen lapsen päätä lattiaan, kun tämä toinen lapsi oli ensin tönäissyt tätä haastavaa lasta.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   20.9.24 10:34:14

No sitten suoran jututtaan vanhempia ja lasta kun satutte yhtä aikaa. Peloittelet laosen, hänelle puhuen, niin että perille menee. Sitten vamhemmille napakka uhkaus joka myös toteutetaan lasusta ja rikosilmosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.24 11:52:42

Päiväkodit ovat näissä tosiaan aika "avuttomia". Yhteiskunnassa tehdyt päätökset ajavat näihin tilanteisiin. Aiemmin oli erittisryhmät ja koulussa tarkkikset. Nyt kaikki sijoitetaan muiden kanssa samoihin ryhmiin. Sanotaan, ettei kukaan saa erottua, mutta todellisuudessa tämä on myös halvempaa. Kouluista voidaan erottaa ja pahimmissa tapauksissa on esim. sairaalakouluja. Päivähoidossa ei ole mitään. Lapsi on toivotettava joka aamu tervetulleeksi. Asiaan siis pitäisi pyrkiä vaikuttamaan myös ylempää. Ei se ole päiväkodin henkilökunnallekaan mukavaa joutua hakattavaksi. Silti se monessa paikassa on arkea. Ja kyllä, näitä lapsia on aina ollut. Ennen ne vaan eivät olleet tavallisissa ryhmissä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.9.24 11:55:37

Jos tuo lapsi selviää aikuisikään asti niin tulee saamaan pahaa jälkeä aikaiseksi eikä välttämättä tarvi niinkään pitkään odotella.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.9.24 12:03:48

Tekisin lastensuojeluilmoituksen. Lapsen väkivallan taustalla voi olla esim. väkivaltaa seksuaalista hyväksikäyttöä tms. mielestäni asia pitäisi myllätä kunnolla ja järjestää tarvittava tuki (esim. henkilökohtainen avustaja) lapselle.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   20.9.24 12:13:09

Kannattaa laittaa lapsi yksityiseen päiväkotiin. Meillä oli molemmat lapset sellaisessa ja koko päiväkotivuosina siellä oli vain yksi aggressiivinen penska. Päiväkodin henkilökunnalla meni hänen käytöksen takia paljon aikaa ja olivat kyllä hermona ja puuttuivat heti tilanteisiin. Sama lapsi siirtyi koulussa heti k-luokalle ja hänellä oli taksikyyti kouluun, vaikka asui ihan kävelymatkan päässä.

Yksi tuttuni oli lastenhoitajana helsinkiläisessä
(kunnallisessa) päiväkodissa, jossa oli niin paljon oireilevia penskoja, että ne pahimmat mitkä kuuluisi olla sairaalassa vaan aina palautettiin sinne päiväkotiin. Pahimmat heitteli huonekaluja, rikkoi ikkunoita jne. Yllättäen henkilökunnasta oli aina pulaa. Lopulta hän siirtyi itsekin ihan toisiin hommiin kun ei enää jaksanut sekopäisiä kakaroita ja vanhempia.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   20.9.24 12:45:36

Tuollaista se valitettavasti nykyään on, ja juuri nuo toisten lapset ovat osasyy siihen, miksi en uskalla omia hankkia.

Siskon lapsi on mm. joutunut teljetyksi pimeään vessaan, hänen naamalleen on syljetty, hänen kenkänsä on piilotettu kaikista potkimisista puhumattakaan. Mitä noille väkivaltaisille pennuille voi tehdä? Ei mitään!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.9.24 13:43:37

Lyömistä vastaan vielä on helpompi puolustautua kuin henkistä väkivaltaa mitä se sitten koulussa on, usein opettajan johdolla.

Jos kiusaaja on puolet isompi tai niitä on porukka, ei takaisin lyöminen ole niin helppoa. Itse opetin siskon pojalle aikanaan että lyö takaisin ja kovaa, mutta ei saa käyttää mitään kättä pitempää. Ja kun kiusaaja uhoaa tappavansa pikkuveljen, niin kertoo että poltetaan teidän talo jos ei homma lopu.

Minulle henkilökohtaisesti on yhdentekevää vaikka kiusaajalle kävisi jotain, mutta toki ohjeet pitää antaa niin ettei kävisi ettei vaan itse saa mitään isompaa rangaistusta. Päiväkoti-ikäinen kyllä voi lyödä vaikka lapiolla jos kiusaaja on isompi, ei ole missään rikosvastuussa kuitenkaan.

Lähettäjä: pinsku 
Päivämäärä:   20.9.24 14:11:48

Isoveli veti aikanaan turpaan minua kiusanneita, turvat oli rullalla mutta kiusaaminen loppui kuin seinään

Lähettäjä: Õ 
Päivämäärä:   20.9.24 14:54:42

Systeemissä on iso vika. Juuri tuo ettei erityisen tuen tarpeessa olevia laiteta enää omiin pienryhmiinsä (koulussakaan), aiheuttaa haittaa toisille ja eritoten näille erityislapsille itselleen.

Oman kokemukseni mukaan yksi iso vaaratekijä näiden erityislasten kasvulle ja kehitykselle ovat nämä heidän KOULUTTAMATTOMAT avustajansa, uskokaa pois, olisi parempi kun nämä väkipakolla työllistetyt katsoisivat normaalien lasten perään ja ammattilaiset ohjaisivat näitä erityislapsia. Aivan varmasti häiriökäyttäytyminen vähenisi.

Kuka haluaisi antaa oman erityislapsensa epäpätevän henkilön kasvatetavaksi? Oikeasti, väärillä toimintatavoilla lapsen koko tulevaisuus saattaa ajautua väärille urille.

Lähettäjä: 6 
Päivämäärä:   20.9.24 18:42:36

"Kuka haluaisi antaa oman erityislapsensa epäpätevän henkilön kasvatetavaksi? Oikeasti, väärillä toimintatavoilla lapsen koko tulevaisuus saattaa ajautua väärille urille."

Jossain munkin on oppisopimukseni alalle suoritettava, enkä voi sitä yleisopetuksessa suorittaa. Niin kauan, kun opinnot on kesken, olen epäpätevä.

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   20.9.24 19:08:02

On toki oppisopimus suoritettava jos sen tien valitsee, mutta oppisopimuspaikalla on vastuu opiskelijan ohjaamisesta. Opiskelija ei voi olla yksin vastuussa haastavista lapsista, käytäntö varmasti on eri... Oppisopimuksella voi opiskella vain toisen asteen opintoja ja haastavat lapset tarvitsevat kuitenkin vähän syvempää osaamista joko kokemuksen tai yliopiston kautta.

Lähettäjä: Pk 
Päivämäärä:   21.9.24 09:08:44

Päiväkodissa (ja yhden todella aggressiivisen lapsen ryhmässä) työskennelleenä pystyn ymmärtämään myös vanhempien tuskan. Lain mukaan jokaiselle lapselle on tarjottava varhaiskasvatusta, eikä ketään lasta voi kieltäytyä hoitamasta. Koulun puolella on enemmän vaihtoehtoja: lapsi voidaan erottaa koulusta tai laittaa sairaalakouluun, tms.

Kasvattajat tekevät varmasti parhaansa ja yrittävät suojella muita lapsia, mutta aina se ei onnistu, jos lyömistä, yms. tapahtuu joka tilanteessa ja monesti vaivihkaa esim. lapsen kävellessä toisen ohi. Lisäksi näillä äärimmäisen aggressiivisilla lapsilla on usein taipumusta kovaääniseen huuteluun ja kiroiluun, joka muille lapsille kuuluu, kun lapsen suuta ei pysty tukkimaan.

Yleensä haastavasti käyttäytyvien lasten kohdalla jokin keino auttaa, mutta jos on ihan ääritapauksesta kyse, ei välttämättä mikään keino toimi ainakaan joka kerralla, vaikka olisi konsultoitu kaikkia mahdollisia asiantuntijoitakin. Tällaiset lapset ovat todella raskaita ja kuormittavia hoidettavia myös työntekijöille, mutta onneksi kaikista lapsista löytyy aina jotain hyvääkin, jonka voimalla heidän kanssaan jaksetaan yrittää.

Suosittelen kyllä kertomaan tilanteesta myös päiväkodin johtajalle, että ryhmään laitettaisiin mahdollisimman hyvä henkilökuntaresurssi. Jos mahdollista, voi myös lapsen vanhempiin olla yhteydessä, että hekin ymmärtävät tilanteen vakavuuden ja suostuvat hakemaan lapselle apua (joskus vanhemmat eivät suostu myöntämään lapsensa haasteita ja näin hidastavat tutkimuksiin pääsyä).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 16:29:23

Koko "varhaiskasvatus" saaga on suuri kupla.

Ellei konsteja löydy hyvällä, niin sitten niskasta kiinni. Tämän yhteiskunnan lässyttävä hyväksyntäpuhe tekee meistä sairaita.

Lapsen oikeudet rajoittuvat ensimmäiseesä vaiheessa oikeudeksi tulla kasvatetuksi muita kunnoittavaksi yksilöksi. Operoimaan siten että kasvaa käyttäytyväksi ja empatiaa kokevaksi ihmiseksi, osaksi yhteiskuntaa. Siihen päälle sitten ryhdytään opettamaan lukemista, laskemista muita elämässä tarvittavia oppeja sekä taitoja.

Eikö edes se herätä, että 15 % nuorista pullahtaa peruskoulusta ilman jatko-opintoihin vaadittavaa matikan ja suomen taitoa. Kun ei kouluun mennessä ole saatu opetettua valmiuksia olla koulussa oppimassa, niin lapsi on jo päiväkodissa ja esiopetuksessa hylätty elämältä. Nyt nämä samat jyväskylän ideologit vielä puuhaavat, ettei selkeästi vailla kouluvalmiutta olevan lapsen osalta voistaisi lykätä koulun aloitusta vuodella.

Lähettäjä: Ellen 
Päivämäärä:   21.9.24 16:48:51

Ilmoitusta eteenpäin jos johtaja ei tee mitään. On jo turvallisuusriski.

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   22.9.24 12:51:16

"Oppisopimuksella voi opiskella vain toisen asteen opintoja ja haastavat lapset tarvitsevat kuitenkin vähän syvempää osaamista joko kokemuksen tai yliopiston kautta."

Valmistun kyllä ihan päteväksi ohjaajaksi mm. kehitysvammaisille ja neuroepätyypilliselle (on yksi tutkinnonosa nuo nepsyt). En ole siis "tavallinen koulunkäynninohjaaja" lainkaan valmistuttuani...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 14:51:36

Tekisin rikosilmoituksen pahoinpitelystä.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   22.9.24 16:53:39

Itse suojelen lastani keinolla millä hyvänsä, eli lapsi jäisi kotiin. En todellakaan veisi häntä rääkättäväksi