Lähettäjä: Sussari 
Päivämäärä:   19.9.24 16:08:37

Jos nuori aikuinen joutuu osastolle itsetuhoisuuden takia ja onnistuu viemään siellä itseltään hengen, onko sairaala missään vastuussa vai ei?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   19.9.24 16:09:06

Veikkaisin että ei

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   19.9.24 16:11:22

En usko. Kyllä siellä osastohoidossa on melkoisen hyvin huomioitu äärimmäinen itsetuhoisuus ja siitä huolimatta kekseliäät onnistuvat siinä - vaikka ovat 24/7 valvonnan alaisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 16:22:47

Joutaakin onnistua jos on siinä tilassa. Ei täällä muillakaan ole helppoa mutta pakko vaan on raataa.

Lähettäjä: LinneaX 
Päivämäärä:   19.9.24 17:08:41

En tiedä vastuista, mutta tuota tapahtuu :/
Muistan ikuisesti sen, kun 17 vuotiaana olin osastohoidossa syömishäiriöni takia ja yksi toinen hoidossa samaa aikaan ollut tyttö tappoi itsensä osastolla. Se oli ihan kammottava tilanne ja tuo hetki tulee uniin edelleen näin 29 vuotiaana.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   19.9.24 17:15:52

Oli potilas sitovalla hoitopäätöksellä tai vapaaehtoisena, itsemurhasta tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus. Mikäli osastolla on jotenkin erityisesti laiminlyöty potilaan turvallisuutta, voidaan siitä tehdä selvitys. Mutta yleensä päättäväisen itsetuhoiset henkilöt (olivat he psykoottisia tai eivät) katsovat sopivan hetken ja keinon, jolloin väliintulo ei ole mahdollinen. Esim lomalla tai vapaakävelyllä. Muovipussi tai vyö ovat tappavia kun on tahtotila päällä. Joskus myös itseutuhoyritys, jonka tarkoitus on enemmän avunhuuto, onnistuukin.

Lähettäjä: Sussari 
Päivämäärä:   19.9.24 17:53:56

Varmaan tuolla paikassa tullaan tämän jälkeen kieltämään ne muovipussit ja vyöt. Miksi se ei ole jo käytäntö joka paikassa? Aivan hirveää että omaiset luulee potilaan olevan nyt ainakin turvassa, vaikka vapaaehtoisesti ei potilas osastolle mennyt. Vaikka siitä ei kukaan olisikaan vastuussa, varmasti hoitajillekin kamala kokemus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 18:01:06

Miten vastuussa? Eiköhän ihminen ole itse itsestään vastuussa.

Lähettäjä: ÅLÅ 
Päivämäärä:   19.9.24 18:01:29

"Varmaan tuolla paikassa tullaan tämän jälkeen kieltämään ne muovipussit ja vyöt. Miksi se ei ole jo käytäntö joka paikassa?"

Koska terveydenhuollon tehtäväksi ei voi antaa ihmisten pitämistä hengissä hinnalla millä hyvänsä. Se ainoastaan vie vapaudet kaikilta muiltakin.

Tuskin kukaan tahtoo, että alkoholi ja herkut ja kova rasva kielletään kaikilta siksi, että osa ihmisistä syö niitä liikaa ja tappaa siksi itsensä ennen aikojaan.

Lähettäjä: Sussari 
Päivämäärä:   19.9.24 18:10:59

Ålå, miksi ihmeessä sitten on osastohoitoa edes tarjolla. Osasto nimenomaan on se paikka jossa liiat vapaudet viedään itsetuhoisilta ja psykoottisilta eikä potilaalla ole sanomista esim lääkitystä vastaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 18:13:01

Sussari: kielletäänkö kans puhelimen panssarilasit, kun panssarilasin rikkomalla sillä voi vetää ranteet auki?

Osastolla tehdään paljon turvallisuuden eteen, mutta ihan kaikkea ei voi estää. Kovin itsetuhoisille mm. vaihdetaan sairaalavaatteet päälle, jotta esimerkiksi piilotetut (parta)terät jää hoitajien haaviin. Mutta näitä kiellettyjä esineitä voi saada myös potilastoverilta, jolla on vaikka ulkoiluluvat, eikä siellä osaston ovella voida muutenkaan jokaista vierasta riisuttaa alasti.

Lähettäjä: ÅLÅ 
Päivämäärä:   19.9.24 18:14:19

"Ålå, miksi ihmeessä sitten on osastohoitoa edes tarjolla."

Ei se potilaskaan siitä osastohoidosta hyödy, jos hoidon tarkoitus on vain pitää hänet hengissä.

Mielenterveyden ongelmia ei voi verrata fyysisiin sairauksiin. Usein niitä ei voi hoitaa pois. Oireita voidaan helpottaa ja välillä saada potilaalle parempia jaksoja, mutta jos tahdotaan olla varmoja siitä, ettei ongelmainen tapa itseään, hänet pitäisi sitoa sänkyyn loppuiäkseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 18:16:22

”Osasto nimenomaan on se paikka jossa liiat vapaudet viedään itsetuhoisilta ja psykoottisilta eikä potilaalla ole sanomista esim lääkitystä vastaan.”

Potilaalla on paljonkin sanomista lääkitystä vastaan. Edes se, että olet tahdosta riippumattomassa hoidossa ei anna oikeutta lääkitä tahdonvastaisesti. Tahdonvastaiseen lääkitykseen tehdään sitten omat määräykset ja byrokraattiset kuviot.

Lähtökohtaisesti kun potilaan kanssa toimitaan yhteistyössä ja siihen pyritään aina ensimmäiseksi. Pakko on vasta viimeinen keino. Psykoottisilla ja itsetuhoisillakin kun on ihmisoikeudet.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.9.24 19:57:13

"Joutaakin onnistua jos on siinä tilassa. Ei täällä muillakaan ole helppoa mutta pakko vaan on raataa."

Kovat arvot sulla. Edelliset sukupolvet on raataneet helevetin paljon kovemmissa töissä ja olosuhteissa, olikohan silloin tapana ystävällisesti rasvata köysi itsetuhoisille?