Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 10:36:23

Hallitus selvittää enintään 15-prosenttisten viinien myynnin sallimista ruokakaupoissa.

”Sanoisin, että niin kauan kun kristillisdemokraatit ovat hallituksessa, nämä 15-prosenttiset eivät tule kauppoihin”, (Päivi Räsänen, Kd)

"Kristillisdemokraatit ei kannata tätä. Ihmettelen sitä, jos jollekin näiden 15-prosenttisten juomien tuominen ruokakauppoihin on niin tärkeä asia, että sillä vaarannettaisiin hallituspohja.” (Päivi Räsänen, Kd)

”Hallituksessa on myös sovittu, että niissä asioissa, joita ei ole kirjoitettu hallitusohjelmaan, niissä täytyy olla yksimielinen kannatus.” (Päivi Räsänen, Kd)

Kyselyn mukaan suomalaisista 65 prosenttia olisi valmiita tuomaan enintään 15-prosenttiset viinit ruokakauppoihin mutta asia ei etene koska hallituspuolueista Rkp ja kristillisdemokraatit vastustavat sitä ja kristillisdemokraatit tekevät asiasta asiasta tarvittaessa hallituskysymyksen.

Nämä kaksi puoluetta joilla on yhdessä alle 10% kannatus siis käytännössä estävät sen että kansan enemmistön tahto toteutuu. Kristillisdemokraatit estävät sen tarvittaessa vaikka yksin noin 4 % kannatuksella. Itse asiasta voi olla montaa eri mieltä mutta tämä näyttää miten huonosti demokratia toteutuu monipuoluehallituksissa missä mikä tahansa pieni puolue voi estää minkä tahansa asian etenemisen uhkaamalla hallituksen kaatamisella.

Jotta demokratia toteutuisi maassa missä hallituksessa on useita eri puolueita sitovaa kansanäänestystä pitäisi käyttää enemmän. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.

Toinen demokratian vastainen ajatus on se että hallituksessa on sovittu, että niissä asioissa, joita ei ole kirjoitettu hallitusohjelmaan täytyy olla yksimielinen kannatus. Jos hallituspuolueet ovat erimielisiä jostain asiasta silloin asia pitäisi viedä eduskunnan päätettäväksi ja eduskunnan enemmistön pitäisi päättää miten toimitaan. Ylin päätösvalta on eduskunnalla perustuslain mukaan eikä hallituksella.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   19.9.24 11:07:51

Tuleeko taas hallitusgriisi?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 11:28:37

Hallitus kaatuu kun työelämän uudistukset on saatu syksyn aikana tehtyä. Sen jälkeen kokoomus ei tarvitse perussuomalaisia joista on tullut rasite. Samassa rytäkässä päästään eroon kristillisdemokraateista.

Seuraava hallitus on SDP Kokoomus pohjalle rakennettu. Se rauhoittaa työmarkkinoita, Suomi saadaan houkuttelevammaksi paikaksi ulkomaalaisille työntekijöille, rasismiongelma hallituksen sisällä häviää, sekä eheytyshoitojen kieltäminen että eutanasian salliminen etenee jne.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Tietoa 
Päivämäärä:   19.9.24 11:46:57

Ei hallitus kaadu vaikka kuinka paljon sitä odotatte.....!

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.24 11:47:51

Tämän syksyn aikana kaatuu.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.9.24 13:06:34

Ei hallitus ehkä sittenkään - kaikista odotuksista huolimatta - kaadu, koska Petterilllä on kova hinku saada olla "pääministeri".

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Deg 
Päivämäärä:   19.9.24 13:19:45

Jostain hiton alkoholista väännetään, vaikka maa on konkurssin partaalla. Luulisi noilla olevan parempaakin tekemistä.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.9.24 13:21:32

"Luulisi noilla olevan parempaakin tekemistä."

Eipähän ole - kun uutta leikattavaakin on enää vaikea löytää...

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   19.9.24 13:44:55

Deg, ei ne mistään alkoholista väännä! Valtion hallinnossa käsitellään lukemattomia asioita joista alkoholi on vain yksi hyvin pieni osa!

Deg, luuletko sinä että käsitellään vain yhtä asiaa kerrallaan?

pekka, taatusti löytyy leikattavaa kun on pakko leikata.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.9.24 14:32:36

"taatusti löytyy leikattavaa kun on pakko leikata"

Niin, pohjalta on sitten - ainakin teoriassa - helpompi nousta, kuin "normaalitilanteesta". (Kun muuta suuntaa ei enää ole... ;)
No, tietysti voi joutua jäämäänkin sinne pohjalle, jos oikein huonosti käy.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: hbyg 
Päivämäärä:   19.9.24 14:47:56

Leikkauspolitiikka näivettää maan talouden, koska ostovoima on ainoa tie toimivaan talouteen. Leikkaaminen ei tue ostovoimaa.

Se on vähän sama kuin luonnon diversiteetin tuhoaminen siirtymällä kasvattamaan vaikka pelkkää vehnää.

Ihminen on osa luontoa, ja riippuvainen luonnon elinvoimaisuudesta.
Valtion talous on osa kansantaloutta, ja riippuvainen kansantalouden elinvoimaisuudesta.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.9.24 14:50:54

Hallituksen politiikka on yhtä järkevää kuin pakkasella housuun kuseminen: ensin toki lämmittää, mutta sitten jäätyy... ;)

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   19.9.24 14:56:19

Kuule Pekka, edellinen hallitus oli se housuun kusija lappaen velkarahaa joka suuntaan. Nyt tehdään pysyviä rakenteellisia muutoksia jotka vaikuttavat pitkällä aikajänteellä. Älkää lässyttäkö pa'skaa.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.9.24 15:09:14

"edellinen hallitus oli se housuun kusija lappaen velkarahaa joka suuntaan"

Niin, mitä nyt piti elinkeinoelämää hengissä koronan ja energiakriisin aikana. Tässä kannattaa muistaa, että silloinen oppositio vaati vielä suurempia panostuksia (=velan ottoa) tukemiseen.
Nykyinen hallitus kritisoi edellistä hallitusta siitä, että vaikka talouden tilanne muuttui em. kriisien takia, hallitus ei kuitenkaan sopeuttanut toimintaansa, vaan toteutti hallitusohjelmaan kirjatut asiat.
Mitä tekee nykyinen hallitus: vaikka ovat vaikeuksissa talouden hoidon kanssa, ovat toteuttamassa mm. "tunnin" junan, koska "se on hallitusohjelmassa"!

.

"Nyt tehdään pysyviä rakenteellisia muutoksia jotka vaikuttavat pitkällä aikajänteellä."

Olet oikeassa: niistä toipuminen vie vähintään kymmeniä vuosia!

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: prkl 
Päivämäärä:   19.9.24 17:17:09

"Jostain hiton alkoholista väännetään, vaikka maa on konkurssin partaalla. Luulisi noilla olevan parempaakin tekemistä."

Ihan samaa ajattelin. Jostain fakin viineistä tehdään hallituskysymys, vaikka olis ehkä vähän tärkeämpiäkin asioita mietittävänä?!?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   19.9.24 17:31:30

Koronasta ei oltu vielä kuultukaan kun hallitus oli jo lisännyt pysyviä menoja 1,5mrd edestä, " rahaa on " julisti Rinne. Tuo selitys ei toimi koska se on nimenomaan selitys. Housuun kuseminen jatkui Marinin johdolla ja velkarahaa jaettiin ilman valvontaa tolkuttomasti, siitä kertoo esim. Ruotsin ja Tanskan selviäminen koronasta vain kolmanneksella siitä mitä Marin käytti rahaa.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   19.9.24 19:43:58

Tässähän aloittaja tietysti voisi hieman miettiä kuinka Sanna Marin kohteli demokratiaa?

Paljon ennen vaaleja kerrottiin ettei Kokoomuksen kanssa voi lähteä yhteistyöhön koska talous linjat ovat niin erilaiset. Sannalta taisi unohtua, että vaaleissa Suomen kansa kertoisi millaisen hallituksen se haluaisi, Sanna ei sitä päättäisi.
Lopputuloksena sossut eivät edes yrittäneet Kokoomusvetoiseen hallitukseen näennäisestä lätinästään huolimatta.

Onneksi SDPn nykyinen johto näyttäytyy järkilinjalla kulkevalta eikä polta Sannan tapaan siltojaan muihin, ainakaan vielä.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.9.24 09:36:57

Moneen muuhun maahan verrattuna Suomessa on aika hyvä demokratia, kummaa kitinää...

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 11:56:52

" vaaleissa Suomen kansa kertoisi millaisen hallituksen se haluaisi"

Suomessa ei ole semmoisia vaaleja, missä valittaisiin maan hallitus.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 14:46:13

"Sannalta taisi unohtua, että vaaleissa Suomen kansa kertoisi millaisen hallituksen se haluaisi, Sanna ei sitä päättäisi."

Tällä logiikalla Suomen kansa halusi SDP:n tähänkin hallitukseen. Halusi itseasiassa tavallista kovemminkin, koska vaalivoitto hallituskauden jälkeen on erittäin harvinainen ilmiö Suomessa. Eli siis SDP sai kansalta ihan poikkeuksellisen vahvan luottamuslauseen. Kokoomus ei heitä kuitenkaan hallitukseen ottanut vaan mieluummin persut, eli siis Kokoomus toimii Suomen kansan tahdon vastaisesti?!?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 17:06:00

" Suomessa ei ole semmoisia vaaleja, missä valittaisiin maan hallitus."

Vaalitulos kertoo mitä puolueita haluttaisiin hallitukseen, snaijaat sä?

" Tällä logiikalla Suomen kansa halusi SDP:n tähänkin hallitukseen. "
- Juuri näin, onnettomasti vain Marin oli jo ennen vaaleja kieltäytynyt yhteistyöstä Kokoomuksen kanssa kuten ylempänä kirjoitin. Hänelle olisi kelvannut vain suurimman puolueen osa ja pääministeriys.
Kokoomus kyllä olisi ottanut SDPn hallitukseen jos siellä olisi ollut yhteistyökykyä ja valmiutta sopeutuksiin se on aivan selvä.

Näin ollen nykyisestä hallituksesta saamme kiittää Sanna Marinia.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   20.9.24 17:51:46

hmm, mikä vaalivoitto? Ei sdp ollut Suomen suurin puolue!

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   20.9.24 17:59:20

Ja niin, meillä oli demokraattiset vaalit joilla valittiin eduskuntaan 200 kansanedustajaa. Muutama vihreä, vasemmiston ja jätän nimeämättä puolueen ehdokkaat eivät aikoneetkaan työskennellä vain kansanedustajina. Näiden pettyneet kannattajat, ei edes välttämättä äänestäjät, kaatavat hallitusta nyt näillä hörönlörön aloituksillaan. Niin vapaa demokratia sallii tämän. Mielioeensä saa vapaasti ilmaista, mutta ei voi olettaa että me muut vaihtaisimme vaaleissa antamamme puoluekannatuksen takaisin siihen rahaa seinästä, velalla eteenpäin meininkiin. Joku 15% alkoholi kauppoihin tai vain Alkosta on ihan lillukanvarsi. Ei mikään vakava poliittinen kysymys. Sen ymmärtää kaikki. Ihan kuin että hallitus saa nykyeduskunnan luottamuksen. Näin se on demokratiassa. Vaaleja odotellessa.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 18:04:09

Vaalivoitoksi katsotaan se että on onnistunut nostamaan kannatustaan edellisiin vaaleihin verrattuna, vaalien jälkeen sitten suurin puolue alkaa ensimmäisenä muodostaa hallitusta, mutta nämä ovat vähän eri asioita. Vaaleissa voi siis olla useita voittajia eikä suurin puolue välttämättä edes teknisesti ottaen ole vaalien voittaja, jos se on menettänyt hieman kannatustaan mutta silti pysynyt niukasti suurimpana. SDP:n vaalivoitto oli vielä sikäli historiallinen että hyvin harvoin Suomen historiassa mikään puolue on onnistunut nostamaan kannatustaan välittömästi hallituskauden jälkeen. Toisin sanoen ihan nimimerkki Hmm:n omaa logiikkaa käyttäen, Suomen kansa kertoi haluavansa SDP:n jatkavan hallituksessa.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: naulan kantaan 
Päivämäärä:   20.9.24 18:06:26

"Joku 15% alkoholi kauppoihin tai vain Alkosta on ihan lillukanvarsi. Ei mikään vakava poliittinen kysymys. Sen ymmärtää kaikki."

...Ja juuri sen takia onkin täysin älytöntä että joku KD:n tapainen kärpäsenpaska tekee siitä hallituskysymyksen. Ei mitään järkeä vallitsevassa tilanteessa, listalla on n. miljoona tärkeämpää asiaa sitä ennen.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 18:22:39

"Vaalitulos kertoo mitä puolueita haluttaisiin hallitukseen, snaijaat sä?"

Et näköjään itse snaijaa, miten homma toimii. Vaaleissa eniten edustajia saanut puolue saa tilaisuuden muodostaa hallitus - käytännössä puolueen puheenjohtaja on hallitustunnustelija. Ellei hän saa muodostettua hallitusta, homma siirtyy seuraavaksi tulleelle puolueelle, jne.
Hallitustunnustelijaa ei mitenkään sido eri puolueiden saamat äänet (eli "kansan tahto"!!), vaan hän yrittää muodostaa toimivan, mielellään enemmistöhallituksen.

Eli vaalitulos ei välttämättä vaikuta mitenkään hallituksen kokoonpanoon.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 19:15:51

" Toisin sanoen ihan nimimerkki Hmm:n omaa logiikkaa käyttäen, Suomen kansa kertoi haluavansa SDP:n jatkavan hallituksessa."

Samaa mieltä, mutta Marinille ei vaalitulos kelvannut koska jäi toiseksi.

" Hallitustunnustelijaa ei mitenkään sido eri puolueiden saamat äänet (eli "kansan tahto"!!), vaan hän yrittää muodostaa toimivan, mielellään enemmistöhallituksen."

Juuri näinhän Orpo toimi. Marinin kieltäytyessä yhteistyöstä hyvästä vaalituloksesta huolimatta ei nykykokoonpanolle juuri muita vaihtoehtoja jäänyt.

Marin poltti itse siltansa oikeistoon, Lindtmanilla näyttää onneksi olevan asiapitoisempi asenne.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 19:23:07

"Lindtmanilla näyttää onneksi olevan asiapitoisempi asenne"

Eipä riitä, että pelkästään Lindtmanilla on asiapitoinen asenne, vaan sitä pitäisi löytyä myös sekoomuksesta. Enkä oikein usko, että demarit lähtisivät Orpon "johtamaan" hallitukseen. Eli muutakin pitäisi tapahtua, kuin persusten häipyminen.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 19:28:40

" Enkä oikein usko, että demarit lähtisivät Orpon "johtamaan" hallitukseen "

Lindtman ei henkilöi asioita Marinin tapaan joka raivosi Orpolle ennen vaaleja, joten asiat ratkaisevat jatkossa, eivät henkilökysymykset.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 19:34:38

"Marinin kieltäytyessä yhteistyöstä hyvästä vaalituloksesta huolimatta ei nykykokoonpanolle juuri muita vaihtoehtoja jäänyt."

Se oli harvinaisen viisasta - mikä on sittemmin tullut selvääkin selvemmäksi Orpon "yhteistyö"kuvioiden valossa.
Ei ole myöskään salaisuus, että Orpo ja Marin eivät olleet ainakaan ystäviä, eikä Orpokaan kovin tarmokkaasti yrittänyt saada demareita mukaan.
Marinilla oli myös takanaan varmasti historiamme kovin hallituskausi takanaan, joten vetäytyminen oli varmaan ihan viisasta.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 19:38:49

Unohdin edellisestä sen, että oli korkea aika persujen joutua hallitusvastuuseen oppositiossa räkyttämisen sijasta, että kaikki näkevät, mihin heistä on. ;)
(No, sama räkytys on jatkunut hallitusvastuustakin huolimatta, eli kevyet ovat eväät.)

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 19:40:02

" Marinilla oli myös takanaan varmasti historiamme kovin hallituskausi takanaan, joten vetäytyminen oli varmaan ihan viisasta."

Niin hänelle henkilökohtaisesti, mutta demokratialle se oli keskarin näyttö juurikin vaalituloksen vuoksi.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.9.24 19:49:45

"Niin hänelle henkilökohtaisesti, mutta demokratialle se oli keskarin näyttö juurikin vaalituloksen vuoksi."

Ihminen Marinkin on, ja on kohtuutonta vaatia häntä kaatumaan saappaat jalassa - edes demokratian takia, minkä rippeille ollaankin sitten tämän hallituksen toimien johdosta jättämässä jäähyväisiä.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.9.24 20:08:42

" Ihminen Marinkin on, ja on kohtuutonta vaatia häntä kaatumaan saappaat jalassa - edes demokratian takia, "

Ei sitä vaadittukaan, Suomelle oli parempi että hän lähti. Sen sijaan SDPn jättäminen puolueena ulos oli vaalituloksen vuoksi demokratian halveksimista, hallitus työhön olisi pitänyt edes yrittää. Nyt sanottiin jo ennen vaaleja ei.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Mannekiinit 
Päivämäärä:   20.9.24 20:29:30

Marisijan ollessa poseeramassa 4v ajan velat kasvoivat 40 % eli 40 miljardia. Nyt lähtee porukkaa virastoista kilometritehtaalle, vaikka sdp on niiden äänestysporukja ollut ja maassa monttu. Osu raakasti omiin vihervassareilla nämä rouva- ja herraonnet.

EKP EKP EKP - Uusi kannustuslaulu ! Go EKP !

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Virva 
Päivämäärä:   20.9.24 21:04:21

Viime vasemmistohallitus ajoi Suomen huonoon jamaan! Ei sitä sormia näpsäyttämällä saada korjattua, mutta leikkaamalla ja sopeuttamalla pikkuhiljaa nykyinen hallitus tekee parhaansa, että laiva kääntyy.

JOS Marinin vasemmistohallitus olisi jatkanut hallituksessa, Suomen talous olisi ollut 16 miljardia alijäämäinen, nyt 12 miljardia ja taloustutkijat ovat yksimielisiä, että nytky hallitus jatkaa oikealla tiellä.

Tämä on faktaa!

Leikkaukset ovat kipeitä, ei voi mitään ja Suomessa on ongelmana, että kun yksi hallitus tekee hyvää Suomen taloudelle kuten Sipilän hallitus eli korjasi edellisen vasemmistohallituksen tekemät tuhlailut, Marinin hallitus veti Suomen alas ja nyt oikeistohallitus taas pyrkii korjaamaan tilanteen.

Kokoomus ei voi olla samassa hallituksessa kuin SDP
Perussuomalaiset eivät ole rasisteja! Persut eivät halua Suomeen kelan tuilla eläviä "pakolaisia" vaan työperäistä maahanmuuttoa, Afrikkaan ei pidä lähettää miljardia rahaa vaan auttaa siellä kehittämään maan taloutta. Ei Suomella edes ole varaa lähettää miljardia Afrikkaan kun itselläkään ei ole rahaa omiin tarkoituksiin.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   21.9.24 13:07:24

"Nyt lähtee porukkaa virastoista kilometritehtaalle"

Ja hallitus on vasta päässyt alkuun!

.

"Tämä on faktaa!"

??

.

"kun yksi hallitus tekee hyvää Suomen taloudelle kuten Sipilän hallitus"

Eli myi alihintaan tuottavaa valtion omaisuutta, mikä on samaa kuin velanotto!

.

"nyt oikeistohallitus taas pyrkii korjaamaan tilanteen"

Hyvinpä näyttää onnistuvan: konkurssit ja työttömyys lisääntyy samaa vauhtia kuin velanotto.

.

"Kokoomus ei voi olla samassa hallituksessa kuin SDP"

Aivan: joutuisivat kuuntelemaan järkipuhetta.

.

"Perussuomalaiset eivät ole rasisteja!"

Aina paranee! Tuohon ei edes voi ottaa kantaa... ;)

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   21.9.24 14:32:00

"siksi Sanna häipyi kun hävisi vaalit"

Aivan! SDP "hävisi" vaalit saamalla enemmän ääniä kuin edellisissä vaaleissa, mikä on hyvin harvinaista väistyvälle pääministeripuolueelle!

"Mielenkiintoista" tulkintaa... ;)

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.9.24 16:25:56

Hävisi vaalit kokoomukselle joka oli suurin puolue...

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   21.9.24 19:46:54

"Hävisi vaalit kokoomukselle joka oli suurin puolue..."

Enpä usko, että Marin siitä järkyttyy.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.9.24 20:59:11

" Enpä usko, että Marin siitä järkyttyy."

Ei enää, mutta vaaleissa järkyttyi, koska "kaikki tai ei mitään " taktiikka ei toiminut vaikka siihen kosittiin mukaan äänestäjät niin vihreistä kuin vasemmistostakin.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ukkeli 
Päivämäärä:   22.9.24 01:56:44

"Aivan! SDP "hävisi" vaalit saamalla enemmän ääniä kuin edellisissä vaaleissa, mikä on hyvin harvinaista väistyvälle pääministeripuolueelle!"

Tietenkin, kun kommunistit taktikoivat, vihreät ja vasemmisto antoi äänensä SDP:lle jotta tämä voittaisi ja siitä olisi tullut taas pääministeri puolue.

Todellisuudessa kommunisteja on nyt Suomessa vähemmän kuin oikeistoa, suomalaiset haluavat, että velanotto saadaan kuriin ja talous kasvuun.

Totta hemmetissä velanotto jatkuu, ei sitä sormia napsauttamalla taloutta käännetä kun edellinen hallitus ajoi Suomen talouden kuralle.

"Perussuomalaiset eivät ole rasisteja!"

Aina paranee! Tuohon ei edes voi ottaa kantaa... ;)
Joo, älä ota kantaa koska sinulla ei ole vähäisintäkään tietoa perussuomalaisten politiikasta, uskot vain kommunistien propagandaa kuten Venäjällä tapahtuu.

Minä tiedän tasan tarkkaan persujen politiikan ja perussuomalaisilla ei ole mitään ketään vastaan, kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, mutta Suomeen persut eivät halua veronmaksajien rahoilla elätettäviä vaan autetaan ihmisiä siellä, missä ne tarvitsevat apua.

Tämä on kommunistille liian vaikeaa ymmärtää, huomaan....

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: niinpä 
Päivämäärä:   22.9.24 06:18:48

Jossain vaiheessa Perussuomalaisten irtiotot tulee hallitukselle ja varsinkin Kokoomukselle rasitteeksi.

Tuolloin jos hallitus ei kaadu niin ainakin ministereitä lähtee perussuomalaisista vaihtoon. Pakon sanelemana joka tietysti yritetään verhota johonkin muuhun selitykseen.

Näyttäytyyhän tämä touhu nyt kansalle sirkushuveina juupas eipäs leikkinä. Mutta kun tosissaan aletaan kyseenalaistamaan kuka hallitusta johtaa onko se pääministeri vai Purra loppuu Orpon pinna.

Mutta tätä samantyylistä sirkushuveja kansalle on anatnut jokainen hallitus puolueesta riippumatta.

Minää en usko että mikään hallitusgoalitio saa tämän maan taloutta enään kuntoon. Ne isot herrat tulee tuolta EU.sta ikävä kyllä. Varsinkin kun uudet EU talousraamit iskee kaikkein pahimmin Suomeen ja siihen mitä pitäisi vielä sopeuttaa tulevaisuudessa.

Liian kauan on tässä maassa puuhasteltu omaan pussiin eri hallituskausilla. Ja siitä tullaan maksamaan vielä kovaa hintaa.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: $$$$ 
Päivämäärä:   22.9.24 10:52:33

Sanna näyttää keskisormea SDP:N porukoille , nämä vaan jumaloivat hätä edelleen. Uskomattoman naivia sakkia.....

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.9.24 13:11:43

" sinulla ei ole vähäisintäkään tietoa perussuomalaisten politiikasta"

Onko persuilla oikein politiikkakin? Enemmänkin he näyttävät keskenkasvuisilta räyhääjiltä.

.

"Tämä on kommunistille liian vaikeaa ymmärtää, huomaan."

Mistä sinä tiedät, mikä on kommunistille liian vaikeaa?

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.9.24 13:20:41

Tässä nyt ihan asiapohjalta kysymys: Moniko näkisi sisäministerinä mieluummin Ohisalon kuin Rantasen?

Viitekehyksenä rajaturvallisuus ja Venäjän toiminta.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 13:24:36

"Minä tiedän tasan tarkkaan persujen politiikan"

Perussuomalaiset pyrkivät siirtämään keskustelua pois heille epämieluisista asioista kirjoittamalla provosoivasti arabian- ja somalinkielisistä uutisista, kameleista ja lentävistä matoista, rasisminvastaisestakampanjasta jne. Puolue yrittää näin toimimalla kasvattaa kannatustaan ja hakee kasvua maahanmuuttokriittisistä ihmisistä.

Työmarkkinauudistukset ja leikkaukset ovat asioita mistä halutaan saada keskustelu pois. Toinen asia on se, mitä maahanmuutossa on tapahtunut kun perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa.

Maahanmuuttojen määrä oli tilastointihistorian korkein vuonna 2023 ja tämä ei selity edes Ukrainan sodalla. Perussuomalaisten vahtivuorolla maahanmuuttajia tulee Suomeen enemmän kun koskaan.

Perussuomalaiset ovat kritisoineet Yle ohjelmien sisältöä liian vihervasemmistolaiseksi ja siitä että maahanmuutosta ei puhuta tarpeeksi kriittisesti ja puhuneet siitä että parlamentaarisesta päätöksenteosta pitäisi Ylen rahoituksen kohdalla luopua. Jatkossakin Ylen rahoituksesta päätetään parlamentaarisesti, hallitus ei voi puuttua Ylen ohjelmien sisältöön ja kirsikkana kakussa Yle aloittaa arabian- ja somalinkieliset uutiset syksyllä 2024. Laki minkä perussuomalaiset hyväksyivät myös velvoittaa Yleä soveltuvin osin palvelemaan maan muiden kieliryhmiä heidän äidinkielellään.

Perussuomalaiset vaativat vaalien jälkeen, että työntekoon oikeuttavan oleskeluluvan ehtona olisi vähintään 2 500 euron kuukausiansiot.
Hallitus esittää työntekijän oleskelulupaan 1 600 euron tulorajaa eli perussuomalaiset jäivät kauaksi siitä mikä oli puolueen tavoite.
Jos kiinteä 1600 tuloraja tulee siitä hyötyvät maahanmuuttajat ja suomalaiset kärsivät.
Jos tällainen kiinteä tuloraja tulee ja ainoastaan osa-aikatyötä on tarjolla, niin käytännössä näille ulkomaisille työntekijöille joudutaan sopimaan lisää tunteja, jolloin se voi johtaa siihen, että kotimaiselle työvoimalle on mahdollisesti tarjolla vähemmän tunteja.

Perussuomalaiset vaativat että työperusteisella oleskeluluvalla Suomessa olevan tulisi löytää uusi työpaikka kolmen kuukauden sisällä. Muuten maasta olisi poistuttava.
Kuitenkin erityisasiantuntijoilla, startup-yrittäjillä sekä yritysten ylimmällä ja keskijohdolla työn löytämiseen olisi kuusi kuukautta aikaa.
Lisäksi kaikilla yli kaksi vuotta Suomessa työperusteisella oleskeluluvalla olleilla olisi myös kuusi kuukautta aikaa etsiä uusi työpaikka.
Kolmen tai kuuden kuukauden työnhakuaikana ulkomaalainen voisi ottaa vastaan työtä myös muilta kuin omalta toimialaltaan toisin kun ennen lakiuudistusta.
Eli tämä perussuomalaisten vaatimus kolmen kuukauden säännöstä meni läpi vain hyvin pienen ihmisryhmän osalta koska ihmisellä pitää olla työpaikka ennen kuin voi edes hakea työntekijän oleskelulupaa eikä kolmen kuukauden sääntö koske yli kaksi vuotta Suomessa olleita.

Valmisteilla on myös asetus, joka antaisi Suomessa maisterin tutkinnon ja suomen tai ruotsin kielikokeen suorittaneille pysyvän oleskeluluvan maahan mikä ei ennen ole ollut mahdollista.

Kun maahanmuuttokriittisimmille kirkastuu mitä maahanmuuton osalta on oikeasti päätetty ja mitä on tapahtunut perussuomalaisten vahtivuorolla samaan aikaan kun Peltokangas kirjoittaa että on rauhoittavaa kun Mogadishun murretta ei vieläkään juuri kuule puolue on pulassa. Tämän hallituksen aikana muilla murteilla puhuminen lisääntyy ja sitä eivät maahanmuuttokriittisimmät tule sietämään.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.9.24 14:42:20

Olisiko vastauksia?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 14:47:06

??, Kumman haluaisit sairastaa, ruton vai koleran?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.9.24 15:01:11

No, niitä vastauksia?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.9.24 15:10:41

"Moniko näkisi sisäministerinä mieluummin Ohisalon kuin Rantasen?"

Miksi ihmeessä näistä pitäisi valita? Nämäkö ovat ainoat vaihtoehdot?

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: analyysi 
Päivämäärä:   22.9.24 15:20:23

"Jossain vaiheessa Perussuomalaisten irtiotot tulee hallitukselle ja varsinkin Kokoomukselle rasitteeksi."

Siis nehän ovat olleet ja ovat sitä koko ajan. Tämä on kuitenkin hallitukselle ja Kokoomuksella hyväksyttävä rasite, kun sillä saadaan ajettua läpi nämä työelämän heikennykset ja leikkaukset sosiaaliturvaan ym. aikuisten oikeasti tärkeät asiat. Ja Kokoomus tiesi tasan tarkkaan mitä teki kun pelasi korttinsa näin, ei siellä tyhmiä olla.

Näin tätä peliä pelataan, ylet ja kamelit ja kyllä, jopa ukraina ovat pelkkiä lillukanvarsia, sen tajuaa jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ihminen.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: analyysi 
Päivämäärä:   22.9.24 15:24:04

Orpon täysin munaton ininä kun häneltä on vaadittu vastausta siihen että mites nyt näin pääsi käymään ja miten tästä eteenpäin on vain yksi lisätodiste tästä. Omiin kannattajiin ja tuleviin potentiaalisiin äänestäjiin päin pitää esittää että tämä ei ole ookoo eikä hyvä juttu, mutta samalla ei kuitenkaan saa suututtaa persuja etteivät nämä ala oikeasti keikuttaa venettä.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   22.9.24 15:38:06

Elämme kyllä mielenkiintoisia aikoja. Ajan mittaan nähdään, miten työelämäheikennykset vaikuttavat suomalaisessa työelämässä. Minä veikkaan, että ulkomaista halpatyövoimaa käytetään surutta ja liki orjana saat töitä tehdä. Ehkäpä se ammattiyhdistystoiminta alkaa taas kiinnostamaan ihmisiä. Näitä heikennyksiä ei enää korjata millään - en usko, että sellaista enemmistöhallitusta saadaan koskaan kokoon.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.9.24 16:01:18

" Miksi ihmeessä näistä pitäisi valita? Nämäkö ovat ainoat vaihtoehdot?"

Edellinen ja nykyinen joka palaa paikalleen pian. Rohkeasti nyt vaan vastauksia, hopi hopi.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 16:06:30

Hallitus ei kaadu sen paremmin kuin edellinenkään. Viimeiset 10 vuotta on jatkuvasti hoettu, että kohta hallitus kaatuu.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: $$$$ 
Päivämäärä:   22.9.24 17:11:03

Vihervasurien ei pitäisi koskaan Suomessa pitäisi päästä Hallituksen.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 17:26:45

"Hallitus ei kaadu sen paremmin kuin edellinenkään. Viimeiset 10 vuotta on jatkuvasti hoettu, että kohta hallitus kaatuu."

Marinin hallitus olisi kaatunut jos ei olisi ollut koronaa ja Sipilän hallitus kaatui sote-uudistukseen ennen eduskuntavaaleja. Vihreä erosi Stubbin hallituksesta, koska puolue ei voinut hyväksyä hallituksen ratkaisua ydinvoimaluvan myöntämisestä Fennovoimalle. Sen jälkeen Stubbin hallituksella oli pienin mahdollinen enemmistö eduskunnassa 101 kansanedustajaa. Eli hyvin lähellä kaatuminen oli silloinkin.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 17:43:34

Äärioikeiston ei pitäisi koskaan Suomessa päästä hallitukseen.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   22.9.24 18:00:33

" Äärioikeiston ei pitäisi koskaan Suomessa päästä hallitukseen."

Ketä siellä sitten nyt olisi jos ei persuja olisi?

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Piipaa 
Päivämäärä:   22.9.24 18:41:59

Hyvinvointivaltio on aivan ylisuuri kansantalouteen suhteutettuna. Tätä faktaa ei pääse yksikään hallitus enää karkuun ja siirtämään likaista työtä seuraaville. Seuraava hallitus sopeuttaa myös, väristä riippumatta. Onko vasemmistolla halua hallitukseen, tuskin.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Väiski Tanner 
Päivämäärä:   22.9.24 18:47:28

"Marinilla oli myös takanaan varmasti historiamme kovin hallituskausi takanaan, joten vetäytyminen oli varmaan ihan viisasta."

Kyseisen virkkeen kirjoittajalla on kovin vajavainen tuntemus Suomen historiasta.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.9.24 19:02:09

"Kyseisen virkkeen kirjoittajalla on kovin vajavainen tuntemus Suomen historiasta."

Valaise meitä, oi tietäjä!

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.9.24 19:04:41

Kyseisen virkkeen kirjoittaja on puolueellinen.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.9.24 19:15:22

"Kyseisen virkkeen kirjoittaja on puolueellinen."

Jos minua tarkoitat, olet varmaan oikeassa: osaan - ja ymmärrän - antaa arvoa hyvälle työlle.

:))

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Väiski Tanner 
Päivämäärä:   22.9.24 19:50:16

pekka laittoi leikiksi, :))

pekka käy itse Suomen hallituskaudet läpi vaikka Wikipediassa ja sen jälkeen fundeeraa mitkä hallituskaudet ovat olleet kovimpia.

Marinin hallituskauden suurimmat haasteet: korona, sota Euroopassa ja valtion heikko taloudellinen tilanne. Orpon hallituskauden suurimmat haasteet ovat lähes samat: sota Euroopassa ja valtion entistä vaikeampi taloustilanne. Korona on onneksi lieventynyt.

(Koko maailman suurin yhteinen ongelma on ilmastonmuutos, luontokato ja maapallon saastuminen.)

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.9.24 20:03:41

Pekka ei ehkä ole tietoinen hallituskausista v-39 - 45.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   22.9.24 20:38:29

Kyllä tämä hallitus auttaa huoltosuhteen parantamisessa ja velkaantumisen taittamisessa. Heikoimmasta päästä tippuu pois. Ne joilla on elämänsä aikana hankittu liitua pärjäävät. Maailma näyttää nyt sellaiselta, että olen lisännyt aika paljon työntekoa, jotta jäisi kunnolla joka kuukausi rahaa säästöön kuluttamisen lisäksi.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: $$$$ 
Päivämäärä:   22.9.24 21:02:54

Sannan hallitus jakoi rahaa sinne tänne sen enempää ottamatta selvää tarvittiinko vai ei .
Ei mitään ymmärrystä talouden pidosta. Sitten otti ja Lensi maailmalle. Ja toivottavasti siellä pysyy ..

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   22.9.24 21:24:30

"(Koko maailman suurin yhteinen ongelma on ilmastonmuutos, luontokato ja maapallon saastuminen.)"

Joita toisen hallitusvastuussa olevan puolueen mielestä ei ole olemassakaan, tai jos on niin ainakaan niille ei voi/pidä tehdä mitään, eikä ainakaan missään tapauksessa Suomen pidä yrittää tehdä niille mitään.

  Re: Hallitus ja demokratia

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   22.9.24 21:24:50

-pääpuolueen siis

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.