Lähettäjä: Pulla 
Päivämäärä:   15.9.24 13:00:41

Tuntuu ettei kaverillani ole mitään käsitystä liikunnasta. Hänen valmentajansa kehotti rakentamaan hevoselle peruskuntoa pitkillä tasaisilla treenillä. Tämä kaveri saattaa lähteä hevosen kahden vapaapäivän jälkeen vetämään hevosella laukkamaaston 1,5h (pitkiä isoja mäkiä laukassa ja pitkiä sänkkäreitä), sitten antaa täys vapaan ja sen jälkeen vetää koulutreenin ja ihmetellä kun hevonen on vähän jäykkä ja juminen. Jos sanon että hevonen on varmaan jumissa laukkamaaston jälkeen ja että sellaisen lenkin jälkeen kannattaisi edes kevyesti liikuttaa seuraavana päivänä... Loukkaantuu kaveri, tilaa hierojan, Osteopaatin, lekurin ja shamaanin. Sitten seuraavat viikot taas yhtä järkevää liikutusta. Hänellä ei ole mitään käsitystä siitä miten erilainen treeni vaikuttaa hevosen lihaksiin, miten treenistä palaudutaan tai miten vaikka hevosen kestävyyskuntoa tai voimaa treenataan.

Etenkin toi jos sanon että hevosella on lihakset kipeänä/on jumissa on kaverille ihan punainen vaate. Menee heti johonkin puolustus moodiin, vaikka mun mielestä em..on ihan normaali reaktio treenatuissa lihaksissa. Ei vaarallista eikä lekuria vaativaa.

Onko jotain kirjallisuutta tms. Jota voisin kaverille vinlata? Mua ei selvästi kuuntele ja valmentaja ei selitä tarpeeksi tarkasti miten esim. Sitä peruskuntoa harjoitellaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:03:09

Kaveri menee puolustuslinjalle koska kokee että kritisoit häntä, mikään kirja ei siihen auta. Lopeta neuvominen, tai ehdota korkeintaan että suunnittelee valmentajan kanssa esimerkkiviikko-ohjelman.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 14:00:37

Saisi tulla lakeja jotka puuttuu noihin, sen verran yleistä. Tunsin aivan ihanan estehevosen, se myytiin sitten väärään käsiin ja meni ihan rikki lopullisesti. Heppa saattoi olla tallissa 2p putkeen, sitten ilman verkkaa hyppäämään yli metriä ja ilman hyvää loppuverryttelyä takaisin talliin. Sama meno jatkui täyshoitotallillakin mutta onneksi edes tarhasi sitten.

Lähettäjä: jes 
Päivämäärä:   15.9.24 14:33:38

Pulla, onneksi sinä olet erinomainen?

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   15.9.24 14:35:13

Meillä ravitreenissä on esim. hiitti, palauttelu, 2 vapaata hiitti. Ei ongelmaa.

Lähettäjä: Pulla 
Päivämäärä:   15.9.24 14:39:06

Mulla on aika paljon kokemusta omasta ja ihmisten treenaamisesta ja kyllä ne saman lainalaisuudet pätee ihan hevostenkin kanssa. Jokainen epäilijä voi käydä kokeilemassa että juoksee tänään 10x rappuset/mäkivedot täysiä ja fiilistelee sitten tuntemuksiaan pitkin ensi viikkoa.

Kyllä ennen kovimpia treenejä pitäisi olla ennen ja jälkeen jotain treeniä. Monen vapaan jälkeen ei myöskään ole reilua pyytää hevoselta maksimi suorituksia.

Lähettäjä: ehkä 
Päivämäärä:   15.9.24 14:46:19

Hoidat sille salaa (värittömät/hajuttomat)linimentit, kylmät jalkoihin ja hierot ja venyttelet sen notkeaksi. Varot vaan ettei kukaan huomaa, menet esim hyvin aikaisin aamulla tai hyvin illasta (tai milloin vaan kun tallilla ei ole ketään).

Lähettäjä: valkku 
Päivämäärä:   15.9.24 14:51:18

Hevosen treenissä käynti on usein aliarvostettua, sillähän ne hiussuonet vahvistuvat ja lisääntyvät. Vanha treeniohjelma: 20min kävelyä, 20min ravia, 20min kävelyä. Ei tietenkään putkeen mutta vaikkapa vuorotellen. ps. nöpöhölkkä pilaa ravurin, joten ravin pitää olla reipasta, mutta ei kuitenkaan hiittivauhtista. Sama pätee varmaan ratsuihinkin mutta eri tehtävillä.

Lähettäjä: Niinpäniin 
Päivämäärä:   15.9.24 14:58:53

Peruskunto kasvaa MATALASYKKEISELLÄ harjoittelulla, jos se niin vaatii, niin ihan sitten sitä kävelyä mielellään tunti ainakin. Jos harjoitteluun lisätään nopeatempoista harjoittelua, ei se enää ole peruskuntoa kasvattavaa.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   15.9.24 15:24:31

Tämä asia on sellainen mistä ei oikeastaan puhuta eikä monilla siksi jos ei ole omaa urheilutaustaa ole tietoa miten hevosta liikutetaan ja treenataan niin että ne ei kipeydy ja ovat pitkäikäisiä ja kestäviä. Ravipuolella on enemmän tietoa mutta kuinka moni on ratsupuolella mistään saanut tietoa kuinka peruskunto treenataan ja kilpahevosilla sitten kilpailukauden eri "vaiheet".

Mulla on noissa 60/70- luvun englantilaisperäisissä kirjoissa kerrottu kenttä- ja metsästyshevosten "8 week fittening plan". Hevoset jäi kimpailukauden jälkeen laidunlomalle(talvella) ja kun ne palasi töihin se aloitettiin tuolla. Ensin käyntiä maastossa, sitten pikkuhiljaa lisättiin ravia ja laukkaa kunnes 8 viikon päästä palattiin sitten normaaliin treeniin. Onko meillä missään helposti saatavilla kuinka ratsulle luodaan peruskunto? Ja millaista treeniä tarvitaan alle että voidaan lähteä vetämään rankkaa laukkamaastoa tai osallistua rstekisoihin, kenttäkilpailuista puhumattakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 15:52:09

No ravurilla on jo peruskunto tässä vaiheessa. Aloittajan case oli juuri sellainen, missä sitä piti rakentaa.

Ja moni ravuri hyötyisi siitä kevyestä palautteluliikunnasta myös.

Lähettäjä: Tiina
Päivämäärä: 15.9.24 14:35:13

Meillä ravitreenissä on esim. hiitti, palauttelu, 2 vapaata hiitti. Ei ongelmaa.

Lähettäjä: minja 
Päivämäärä:   15.9.24 15:57:12

Ai hiitille vaan suoraan vapaapäivän jälkeen? Onnea lannehalvaukselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 17:14:52

minja : luuletko ettei ravureita osata lämmittää huolellisesti ennen hiittiä?

Lähettäjä: Pulla 
Päivämäärä:   15.9.24 17:30:42

On toki aivan eri juttuja treenin alkuun tehtävä lämmittely ja maximi treenejä edeltävät kevyemmät treenit.
Ravureillakin on erilaisia hiittejä. Hiitti ei itsessään tarkoita mitään maksimi suoritusta. Toisinaan tehdään peruskuntoa, joskus vauhtikestävyyttä tai voimaa.
Yllä oleva esimerkki ravurin treeniviikosta kuulostaa ihan hyvältä.. jos juuri se vapaiden jälkeinen hiitti ei ole se maksimisuoritus. Ravureiden vapaat voi hyvin sisältää myös esim. Kävelykoneessa kävelyä, joka on palauttavaa liikuntaa. Ratsujen kohdalla vapaat voi olla sitä että seisoo 12h karsinassa ja 12h yksin postimerkkitarhassa. Sen kun tekee maksimitreenin jälkeisenä päivänä niin voipi olla aika kipeät lihakset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 18:18:47

Niin kauan kun ravurit ei ravaa 20-vuotiaiksi niin ravipellet ei tule ratsuihmisille kertomaan miten treenataan!

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   15.9.24 18:22:56

^hyvin hyvin harva ratsukaan on enää aktiivisessa kisakäytössä 20 vuotiaana, puhumattakaan että hyppäisi säännöllisesti 120 rataa.

Lähettäjä: Pelle 
Päivämäärä:   15.9.24 18:25:17

^^ ei ne saakaan ravata kaksikymppiseksi koska kilpaura päättyy oliko14 vuotiaana mutta se ei tarkoita sitä etteikö ravurit liikkuisi ja olisi hyvässä kunnossa sen jälkeenkin.

Lähettäjä: Tee 
Päivämäärä:   15.9.24 18:25:54

Kyllä taitaa treenissä oleva ravuri olla aikalailla enemmän urheilija kun perus harrasteratsu. Eipä ihmisetkään koko elinkaartaan ole huippu urheiljoita, vaikka voivat hyvin liikunnallisia olla.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   15.9.24 20:21:00

Pisteelle tiedoksi että ravipellet tietää enemmän hevosen peruskunnon tekemisestä kuin moni ratsupelle.
Ja tosiaan jos hevosella on rankempi treenipäivä niin seuraavana päivänä pitäisi tosiaan liikuttaa kevyemmin ja sitten se vasta vapaapäivä.

Lähettäjä: Ärr 
Päivämäärä:   15.9.24 20:31:52

Matkaratsastuspuolelta löytyy oppia miten hevonen ratsastetaan kuntoon lyhyille matkoille, mikä riittää normiratsulle kestävyydeksi.
Se, mitä ihmiset eivät ihan ymmärrä ja missä saa aina toppuutella on, että älä ikinä vaadi hevoselta täyttä vauhtia tai maksimisuoritusta treenissä. Ihmisillä on joku valtava halu aina päästellä täysillä, mikä vain rikkoo hevosen ennemmin tai myöhemmin. Aina hiukan liian vähän kuin liian paljon. Ja palautusliikunta tarkoittaa oikeasti 4-5 km reipasta kävelyä.

Lähettäjä: Pulla 
Päivämäärä:   15.9.24 21:54:54

Ärr: No kyllä sitä maksimivauhtia ja suoritusta on myös treeneissä treenattava jos meinaa kisoissa pärjätä. Oli sitten ravuri tai vaikka kenttäratsu.

Oikeastaan treeneissä pitäisi aina pyrkiä kovemmalle tasolle kun kisoissa. Jos esim. Kisoissa hyppäät metriä, tulisi kotona radat olla jo 110 ja teknisesti haastavampia. Jne jne. Sillähän sen hevosen (tai ihmisen) vasta rikki saa, kun menee kisoissa adrenaliini ryöpyissä repäsemään suorituksen jota ei kotonakaan ole tehnyt.

Tuo 4-5km reipasta kävelyä voi kevyellä liikutuksella olleelle ratsulle olla jo ihan reipas treeni, joten tätäkään ei voi yleistää.

Lähettäjä: Ärr 
Päivämäärä:   15.9.24 22:00:07

Pulla: älä nyt vaan vahingossakaan opi mitään ja/tai ymmärrä mitään oikein :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 22:06:17

"Tuo 4-5km reipasta kävelyä voi kevyellä liikutuksella olleelle ratsulle olla jo ihan reipas treeni"

=D =D =D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 22:11:17

Tiina, kai tiedät, että ennen sitä hiittivalmennusta on ravurillekin luotu peruskunto niillä pitkillä rauhallisilla lenkeillä? Kuten aloituksessa mainitulle hevosellekin oli eläinlääkäri suositellut, että peruskuntoa tasaisilla lenkeillä...

Lähettäjä: bzz 
Päivämäärä:   15.9.24 22:27:00

HUssa oli kerran juttua miten joka hevosen tulisi liikkua vähintään 40min päivässä.

Lähettäjä: Pitti 
Päivämäärä:   15.9.24 22:47:16

Mulla oli yksi vuosi suomenhevonen kevään ja kesän ylläpidossa muualla. Palautui mulle syyskuun lopussa ihan mielettömänä paksuna pallerona. Oli kuulemma liikutettu, mutta olikin sitten 23h vuorokaudessa erittäin hyvällä laitumella ja syksyn vielä lisäheinällä. Tunnin päivässä toimi talutusratsuna kyläkaupalla tallin vieressä.
Kyllä sille oli alkuun pitkään aika tuskaa tuollaiset oikeasti reippaat 5km käyntilenkit. Ihan vaahdossa tuli kotiin. Että kyllä näitäkin on ...

Lähettäjä: Aidan 
Päivämäärä:   15.9.24 22:52:30

Moniko pitääpäiväkirjaa?
Yli tunni ja yli 10km lenkit kävellen tekee hyvää itsekullekin. Oma kopukkani:
Kävely
Täysin vapaa
Kävely
Kevyt liikunta
Kävely
Treeni/kisa
Kevyt liikunta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 23:01:26

Kumma miten jollain voi olla asiat noin hukassa!

Ja kyllä se 4km kävelyä, hidastakin voi olla kuntoutettavalle kunnon treeni. Olen yhden tälläisen kuntouttanut siihen pisteeseen että maastoiltiin parin tunnin lenkkejä joissa pääaskellaji oli laukka. Toki ajallisesti käyntiä oli aina eniten kun apista katsoi.

Lähettäjä: Aidan 
Päivämäärä:   15.9.24 23:12:24

4km todellakin voi olla hikilenkki kävely auhdilla, jos kuntoutus on siina vaiheessa. Aloittaja laukkailee pellolla 1 5h, joten pakkohan kuntoa on jo olla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   16.9.24 07:38:07

Jännä, että edelleen moni ravuri juoksee kilpaa (=maksimisuorituksia) ilman mitään muuta liikutusta starttien välissä. Ja suurin osa juoksee kilpaa tyyliin parin viikon välein ja siinä välissä on pari kolme kevyttä hölkkälenkkiä. Ja pärjäävät hyvin ilman mitään lihasongelmia. Lihasongelmaisia toki liikutellaan kevyesti tiheämmin/tarpeen mukaan. Ja useimmiten ravurit saa väkirehujakin kuitenkin ihan eri tavalla kuin ratsut.. Täysin totta, että tässä vaiheessa toki peruskunto on jo ajettu ja kyse on kilpakaudesta.
Liekö johtuu sitten siitä, että ravurit useimmiten tarhaa pitempään ja liikkuvat ulkona enemmän muutenkin, kun ratsut on ihan minitarhoissaan 4h päivässä loimivuoren alla ja eivät liiku nurkasta/heinäkasalta mihinkään? Vahvasti yleistäen..

Itse ajan tällä hetkellä shettikselle peruskuntoa. 4 kertaa viikkoon pari km kerrallaan. 3v ja vasta kärryille opetettu. Nyt saaki jo taas vähän pitentää lenkkiä.

Lähettäjä: Eräs 
Päivämäärä:   16.9.24 07:56:44

Olen tässä vanhemmiten opetelllut yhden hyvän taidon. Kun jollakin on ongelma, kysyn itseltäni, onko asia minun ongelmani. Yleensä ei ole, jos tarvitsee kysyä.

En enää menetä yöuniani sellaisten ihmisten takia, jotka eivät osaa ottaa kokeneempien neuvoja vastaan. Maksavat sitten kovat oppirahat, yleensä hevonen/koira/lapsi ikävä kyllä joutuu kärsimään siinä sivussa. Mutta ei näitä ihmisiä saa yleensä ymmärtämään, vastaanottokyky on nolla.

Etenkin kun apuni, aikani ja neuvoni olisivat oikeasti rahan arvoista. Jos sitä ei noudateta sen vertaa, että neuvojani edes noudatettaisiin, säästän aikaani selittämättä asioita perinpohjaisesti näille ihmisille.

Ihmettelen sitäkin, että kun he kerta toisensa jälkeen huomaavat, että ne jotka noudattavat neuvojani, pääsevät haluttuun lopputulokseen. Niin miten heille ei tule mieleenkään noudattaa ohjeitani? Joita antaisin hyvää hyvyyttäni ilmaiseksi.

Lähettäjä: Anne 
Päivämäärä:   16.9.24 10:26:57

No jaa, kyllähän hevosen saa älyttömällä repimisellä jumiin oli sitten vapaita tai ei... Tuo aloittajan kaverin toiminta kuulostaa aivan älyvapaalta, ei peruskuntoa rakenneta tuollaisella suorituskyvyn ylärajoilla menevällä rääkillä.
Sitten kun se peruskunto on rakennettu niin sitten voi sopivissa määrin vähän revitelläkin.

Tuon palauttelun suhteen on monia tapoja. me ei kesäisin tehdä mitään palauttavia treenejä ravureilla eikä ole lihasongelmia, ihan ammattitaitoisen hierojankin mukaan. Esim viime viikolla starttihevoset liikkuivat näin: ma 12 km hölkkä, ti vapaa, ke lämmittelyhölkät + pari reippaampaa vetoa, pe startti, la vapaa, su liinajumppa+venyttelyt. Vapaapäivät olivat laitumella jossa tulee kyllä liikettä joku kilometri.

Ollaan todettu että rankan fyysisen suorituksen jälkeen hevosen päälle on tärkeää saada levätä, eli ei valjasteta seuraavana päivänä. Iso merkitys on sen huippusuorituksen jälkeisellä jäähdyttelyllä, pidetään hevonen liikkeessä niin kauhan että hengitys tasaantuu ja kroppa jäähtyy vähitellen. Hikisen ja hengästyneen hevosen jättäminen karsinaan = takuuvarmasti tönkkö hevonen seuraavana päivänä. Talvella seuraavan päivän palauttelulla on isompi merkitys kun liikkuvat laidunkautta vähemmän, mutta kyllä usein ajetaan hiitti vapaan jälkeen ja vetreitä ovat. Asuvat pihatossa ja isossa metsätarhassa jossa usein juoksevat ihan omaksi ilokseen eli eivät jökötä karsinassa, se varmasti vaikuttaa asiaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.9.24 10:37:26

"Liekö johtuu sitten siitä, että ravurit useimmiten tarhaa pitempään ja liikkuvat ulkona enemmän muutenkin, kun ratsut on ihan minitarhoissaan 4h päivässä loimivuoren alla ja eivät liiku nurkasta/heinäkasalta mihinkään? Vahvasti yleistäen.."

Tämähän se. Kuntoon treenattu ravuri on aika liikkuvainen otus tarhassakin ja ravureille myös pyritään järjestämään isot pitkulaiset tarhat, joissa on helppo juosta. Moni myös tarhaa ympäri vuorokauden tai suuren osan vuorokaudesta, ja käyttää hevosta sisällä tallissa torkkumassa vain muutaman tunnin ajan. Siinä on tosi suuri ero heikompikuntoiseen ratsuun, joka seisoo postimerkissä lyhyen päivän ja pidemmän päivän pienessä karsinassa.

Lähettäjä: warm 
Päivämäärä:   16.9.24 10:43:33

Kylä meidän ravureille laitetaan loimi niskaan vaikka olisi menty vaan puoli tuntia hölkkää. Hevosen lihakset on jo kerennyt lämpiämään siinä ajassa. Ihan vaan varmuudeksi, niin ei tule jumeja.

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   16.9.24 10:45:41

Olen pyörinyt niin ravi- kuin ratsupiireissä ja ainakin kisoissa ( toki joitain vuosia sitten) huomasin selvän eron kilpailun jälkeisessä jäähdyttelyssä.

Ravipuolella tosiaan kävellään ja jäähdytellään tuli taivaalta vaikka pieniä kissoja, ehkä viltti selässä jne ratsupuolella jäädään katselemaan seuraavien suorituksia ja hevonen seisoo suorituksen jälkeen ja haahuillaan.
tai jos oli huono keli, niin ei kävelty niin pitkään tms
Eli puuttui sellainen rutiini jollain tavalla.

Lähettäjä: Chicana 
Päivämäärä:   16.9.24 10:57:56

Menikö tämä topa nyt taas siihen että ratsastajat vastaan ravi-ihmiset?

Jo toisen haukkuminen ratsu- tai ravipelleksi on ala-arvoista ja kertoo haukkujasta itsestään sen, että hän on säälittävä, heikon itsetunnon omaava pelkuri.

Ei ole mitään yleispätevää sääntöä ei ole kuin että ratsuja aina liikutetaan niin ja ravureita aina näin. Varmaan tiedätte kaikki että on sekä taitavaa valmennusta ja hoitoa, ja sitten on sitä ei niin taitavaa. Ihan molemmissa leireissaä.

Lopettakaa tuo loanheitto ja aikuistukaa. Nolaatte vaan itseänne haukkumalla muita.