Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.9.24 08:56:02

Olisko koiratietäjillä suositusta?

- kulkee metsässä nätisti mukana, ei siis riistaviettiä
- ei hauku ja häiritse tai melskaa turhaan
- sen verran vahtiviettiä, että puolustaa jos joku käy päälle
- jaksaa kulkea metsässä 10-20 km, MUTTA kotipäivinä rauhoittuu sohville
- menee tarvittaessa puroista yli, mutta ei sellaista joka haluaa uida koko ajan
- ei mikään kääpiörotu
- sisäsiisti (joo ei rotuominaisuus, mutta tää on itelle niin tärkeä että sanon silti)

Yleisesti sellainen hiljainen ja rauhallinen kaveri, joka ei pelkää pimeässä metsässä eikä ainakaan lähde jäniksen perään....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 08:58:49

Puolustaa jos joku käy päälle? Missä tilanteissa sulla tämmönen vaara on että tarvitset koiran siihen väliin? Näin vaelluksia itsekin harrastavana en keksi maastossa moista vaaraa, no hirvas porot voi olla rykimäaikaan kahjoja jos lähelle menee mutta kukaan järkevä ei mene.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 09:01:10

Mikä tahansa koira jaksaa kulkea 10-20km, jos se vaan suurinpiirtein on terve rakenteeltaan ja sen vaelluskunto rakennetaan järkevästi.

Kuinka usein sä käyt vaeltamassa? Mitä sulla on tarjota koiralle silloin kun et ole vaeltamassa?

Ja mitä riistaviettisyyteen tulee, niin suurinosa riistaviettisistäkin roduista ymmärtää, että kun ollaan hihnassa niin silloin ollaan hihnassa. Saalisviettiä monilla seurapuudelikoirillakin on sen verran, että sinkoavat kyllä näkemänsä poron perään.

Lähettäjä: pyrri 
Päivämäärä:   15.9.24 09:09:50

Minulla pyreneittenpaimenkoira oli tuollainen. Jaksoi vaikeuksitta 40 km:n päivämatkan vaelluksella. Ei lähtenyt jäniksen perään, mutta onko sillä ominaisuudella suurta merkitystä, jos ei ole omaa metsää, koska ilman maanomistajan lupaa ei koiraa saa pitää irti. Oma koirani oli helppo ja rauhallinen kotioloissa. Olen kyllä tavannut rotutovereita, jotka ovat rasittavan ylienergisiä, jollaista en itselleni haluaisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 09:13:13

Siis tuollainen kymmenen kilometriähän on tavallisen tiistain lenkkimäärä, ei mikään vaellus :D

Onko aloittaja nyt oikeasti perillä siitä, millainen eläin koira on. Kolme kertaaa päivässä korttelin ympäri ei riitä koiralle liikunnaksi.

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   15.9.24 10:02:11

Aloittajan kuvailemaa koiraa ei tuosta vaan synny vaan suurin osa koirista koulutetaan tuollaisiksi ja se vaatii paljon aikaa ja viitseliäisyyttä. Minulla on tuollainen koira: saksanpaimenkoira. Nyt koulutetaan nuorempaa kaveria vanhemman saappaisiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:06:14

Saako hyviä saksanpaimenkoiria vielä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:29:15

Jäniksen perään lähtee varmaan 99% koirista jos jänis nokan edestä liikkeelle lähtee. Se pohjautuu saalisviettiin ja saalisvietitön koira ei esimerkiksi leiki ollenkaan. Saalisvietin määrä ja koiran perusluonne (lähinnä se onko kuinka itsenäinen) sitten vaikuttaa siihen kuinka ison työn vaatii saada saalisvietti koulutuksella sen verran hallintaan, että se koira ei saaliseläinten perään lähde. Ilmaiseksi se ei tule juuri minkään koiran kanssa.

Haukkuminen, häiritseminen ja melskaaminen ovat nekin koulutuskysymyksiä ja pitkälti myös riippuvaisia siitä, saako koira riittävästi liikuntaa ja aivotyötä. Toki tähän voi vaikuttaa valitsemalla mahdollisimman rauhallisen rodun, mutta mikään tae sekään ei yksinään ole.

Mikä tahansa terve koira jaksaa 10-20km kävelyt, MUTTA sitä koiraa ei noin pitkälle lenkille raahata suoraan sohvan pohjalta, vaan sille pitää rakentaa kunto siihen. Ja sitä kuntoa ylläpidetään myös niinä kotipäivinä. Jos koira makaa sohvalla 5pv viikossa ja repäistään vaelluksille viikonloppuisin, niin se kipeytyy siitä. Ihan samalla tavalla kuin ihminenkin kipeytyy, jos lähtee ilman riittävää kuntoa liikkumaan.

Se, haluaako koira uida koko ajan on taas ihan yksilökysymys. Sen uimisesta pitävänkin koiran voi opettaa siihen, ettei sinne veteen saa ihan jokaisessa tilanteessa mennä.

Sisäsiistiksi kouluttamalla oppii mikä tahansa koira, etenkin kun kääpiörodut on rajattu pois. Mutta ei se sisäsiisteyskään kaikilla koirilla mitenkään ilmaiseksi ja ilman työtä tule.

Se, puolustaako koira omistajaansa on sekin yksilökysymys. Pääsääntöisesti jos katsotaan niitä hiljaisia, rauhallisia ja helppoja rotuja niin tuskin itseäsi puolustavaa koiraa saat. Mutta ei tässä maassa onneksi sellaista tarvitsekaan.

Sun kannattaa ap miettiä sitä, paljonko olet valmis tarjoamaan koiralle aktiviteettiä niiden vaellusten ulkopuolella. Ja miettiä oletko todella valmis siihen, että pennun saaminen kuvailusi kaltaiseksi koiraksi voi vaatia useamman vuoden työtä koulutuksen eteen. Ja mitä sitten teet jos koira onkin vaikka sen verran rikki, ettei siitä olekaan pitkille vaelluksille kaveriksi, mutta se voi kuitenkin elää onnellista kotikoiran elämää lyhyemmillä retkillä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:35:53

Toivottavasti kukaan ei myy sulle koiraa.
Koira ei ole mikään tilaustuote.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.9.24 10:38:20

Hauskoja kommentteja, näitä vähän odotinkin.

Vaikka muut hötöläiset vaeltaa rinkka selässä maastossa kuin maastossa 10 km tunnissa, niin itselle se on sopiva päivämatka. Itselle yöt metsässä on se juttu, ei niinkään se, tuleeko enemmän kilsoja kuin jollain muulla.

Viimeksi eilen illalla koira olisi tuonut turvaa, kun olin yksin yötä laavulla, ja jouduin lähtemään kesken pois, kun paikalle saapui yön pimeässä mies kaljapussien kanssa. Ei käynyt päälle, mutta kovasti olisi halunnut että jään hänelle seuraa pitämään. Perus hötöleidi olisi varmasti tarttunut tilaisuuteen, mutta itte halusin vaan olla rauhassa ja yksin.

Metsän eläimistä ei ole itselle ollut harmia, jos ei hirvikärpäsiä lasketa.

Metsässä tulee kesäaikaan yövyttyä viikottain, talvisaikaan ehkä joka toinen viikko plus juoksulenkit jotka nyt ei tuntia kauempaa kestä. Myös mies tykkäisi lenkkikaveriksi sopivasta koirasta, vaikkei häntä metsään saakaan. Ja valitettavasti kaikista koirista ei ole juoksukaveriksi.

Saksanpaimenkoira oli hoitokoirana vuoden verran, mutta eipä sekään ollut terve, joten samaa kysyisin kuin piste. Se oli hyvä koira muuten, kuuliainen ja rauhallinen.

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   15.9.24 10:47:30

Minä sanoisin, että terveysongelmat ovat edessä on se rotu mikä tahansa. Se on se riski, jonka otat, kun hankit koiran.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.9.24 10:48:33

Dogo argentino

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.9.24 10:51:08

"Viimeksi eilen illalla koira olisi tuonut turvaa, kun olin yksin yötä laavulla, ja jouduin lähtemään kesken pois, kun paikalle saapui yön pimeässä mies kaljapussien kanssa. Ei käynyt päälle, mutta kovasti olisi halunnut että jään hänelle seuraa pitämään. Perus hötöleidi olisi varmasti tarttunut tilaisuuteen, mutta itte halusin vaan olla rauhassa ja yksin."

Tähän ei koira auta, ne vaan vetää enemmän juoppojen huomiota puoleensa. Et usko miten moni humalainen väenvängällä tunkee haukkuvat koiran suuhun kun "kaikki koirat tykkää musta kunhan tutustuvat".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:52:47

Aloittaja ei vissiin kuljeta koiraa hihnassa. Kai tiedät, että toisten metsissä koira tulee olla kytkettynä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:59:00

Eli aloittaja käy jossain metsäretkillä telttailemassa kun joku tulee kaljapussin kanssa samalle laavulle. Vaeltamisen kanssa tällä sun metsäretkeilyllä on yhteistä se, että molemmissa ollaan ulkona. :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:10:16

Että joku on ihan kaljapussiEN kanssa patikoinut sinne 10 km päähän laavulle päissään. Oliko tämä retki sulla nyt semmonen että ajoit laavun viereen autolla, kävelit päivän, yövyit yön siinä ja autolla aamulla poistuit laavulta?

Ja humalaiset pyrkii koirien tykö. Väkisinkin, vaikka koira pakenisi tai rähjäisi niille.

Lähettäjä: Hippo 
Päivämäärä:   15.9.24 11:13:37

Olen samaa mieltä kuin kolmoispiste, ei se koira noihin tilanteisiin tuo turvaa tai lottovoittajan tuuri saisi olla pentu"arpajaisissa", että osuu kohdalle koira, joka luontaisesti puolustaa omistajaa tarvittaessa mutta muuten on arjessa helppo tapaus (mitä aloittaja ilmeisesti hakee) eikä kyräile kaikkia vastaantulijoita ja ole jokaista vierasta kohtaan aggressiivinen.

Sinällään ymmärrän toiveen riistavietin puuttumisesta, kyllä se hihnan päässä kaikkia sorkkaeläimiä höyryävä koira on vähän raskas ja tietysti vaatii tarkkuutta ihan eri tavalla, ettei vahingossakaan pääse edes hetkeksi irti, kuin seurasesse, jolle saa paljon varmemman luoksetulon koulutettua. Toki riistaviettisissäkin on tämän suhteen vaihtelua, jonkun seisojan tai setterin kanssa se riistavietti ei ole isompi ongelma mutta sitten itsenäiseen työskentelyyn jalostettujen rotujen kanssa on vähän työläämpää.

Mutta irti ei tosiaan vaelluksilla koiriaan pidä kuin typerät koiran omistajat, jotka tykkää pilata kaikkien maineen. Irtipitäminen (myös välittömästi kytkettävissä olevana) vaatii maanomistajan/metsästysoikeuden haltian luvan ja harvapa vaeltelee vaan omissa metsissään. Kansallispuistojen järjestyssäännöissä mainitaan ihan erikseen, että koirat on pidettävä kytkettyinä, mikä on yllättävän monille jostain syystä kamalan vaikeaa ymmärtää.

Lähettäjä: Entäs 
Päivämäärä:   15.9.24 11:27:13

Miksi ihmeessä täällä on tämmösiä vastauksia? Onko teillä joku elämässä huonosti? Aloittajallahan on ihan mahtavat puitteet koiranpidolle ja koira nimenomaan tuo turvaa tuossa tilanteessa.. mites sellanen pitkäkarvainen belgi? Tai käyttölinjainen saksanpaimenkoira? Belgi ollut mulla kaikista paras retkikaveri ja todellakin toi turvan tunnetta retkille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:31:02

Entäs: Käyttöinjainen saksanpaimenkoira tavalliseen lenkkeilyyn? Juu ei todellakaan. Belgi? Ei.

Aloittajalla ei selkeästi erityisemmin koirakokemusta ole, joten ehdotan labbista tai kultsua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:33:28

Labbis ja kultsu toki on tuohon aloittajan elämätyyliin ihan ykkösvalintoja, vaikka koirakokemusta olisikin.

Mitään käyttökoiraa ei nuihin spekseihin todellakaan tule ottaa, jos haluaa elää suhteellisen ongelmatonta elämää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:44:03

Se koira nimenomaan vetää niitä juoppoja puoleensa kuten täällä on sanottukin. Eli koiran kanssa löytää itsensä entistä useammin niistä epämukavista tilanteista. Eikä juoppoja kiinnosta vaikka koira käyttäytyisi aggressiivisesti, he tunkevat silti juttelemaan ja yrittävät syöttää itsensä koiralle. Siinä sitten pidät puolustushaluista koiraa ja toivot ettei se pure juoppoa, koska se on koira joka siitä sitten kärsii jos juoppo poliisille sen takia menee.

Ap ei selvästikään kaipaa mitään aivotyötä vaativaa aktiivista käyttöpaimenta. Niistä hän ei saa sitä alusta asti suht helppoa koiraa. Jos juoksulenkitkin ovat toiveena, niin sekin puolesta joku vähemmän aivotyötä kaipaava koira on jees. Ainakin omat paimenet kyllästyvät helposti jos niitä juoksulenkeille yrittää raahata, siinä missä esim. miehen labbis juoksee koko matkan intoa täynnä ihan vaan liikkumisen ilosta.

Katsoisin itse aloittajana just niitä noutajia ja ehkä spanieleita. Jos paimenta haluaa niin sitten niitä rauhallisemmasta päästä olevia, joku pk. tai sk. collie tai partacollie tmv. voisi olla ihan soppeli. Mutta sakut, belgit yms. aktiivisemman pään paimenet unohtaisin heti, niiden kanssa tulee helposti ongelmia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 11:44:22

^ Mua ainakin häiritsee, että suurin osa listatuista asioista on ihan koulutuskysymyksiä. Mistä tahansa koirasta voi saada hihnassa melskaavan -varsinkin, jos toivotaan vahtiviettistä koiraa. Se, että tykkääkö koira vedestä ei myöskään suurimmaksi osaksi ole rotu- vaan yksilökysymys. Aloittaja kuulostaa etsivän jotakin valmista tilaustuotetta.

Aloittaja toivoo rauhallista kaveria, niin belgit ei tuu ekana mieleen.

10-20km kävely- ja tunnin juoksulenkki onnistuu kyllä kaikilta jokseenkin keskikokoisilta koirilta, joille on luotu hyvä kuntopohja, joten vähän tarvis lisätoiveita esim. koon ja turkin suhteen.

Lähettäjä: Tuikku 
Päivämäärä:   15.9.24 11:45:49

Mulla oli aloittajan kuvailema bouvier, mutta sekään ei ole semmoinen joka käteen automaattisesti sopiva koira. Ja metsästä kerää mukavasti risut ja männynkävyt matkaan, ettei siinäkään suhteessa ole kaikista helpoin koira, mutta oikealle ihmiselle täydellinen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 11:55:34

Oli tullut monta väliin. Viestilläni viittasin niminerkille Entäs.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:56:05

Jos karva ei ole este niin vanhaenglanninlammaskoira? Moni pitää lyhyessä turkissa, silloin se on varsin helppo hoitaakin. Isohko paimen, vähemmän vilkas kuin moni muu. Sitä vahtiviettiäkin yksilöstä riippuen on, mutta lampuri ei kuitenkaan syö sitä ystävällistä juoppoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:56:15

Itäeuroopan paimenkoira

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   15.9.24 12:06:27

Minä vaellan keskikokoisen villakoiran kanssa, useamman päivän rinkkavaelluksia, mutta se ei täytä aloittajan vaatimuksia. En haluakaan että koira puolustaa minua kaljoittelijoita vastaan tai on ketään ihmisiä kohtaan millään tapaa aggressiivinen. Jäniksen perään lähtee kyllä, mutta se ei ole ongelma, koska pidän sitä kytkettynä.

10-20 km kävelee mikä vaan koira, kun se on sihen tottunut. Alle 15 kiloiselle koiralle en laittaisi mitään kantoon, joten sille vaellus ei eroa normaalista arkilenkistä vaihtelevassa maastossa muutoin kuin yöpymisen osalta. Pienen koiran ruuat ei paljoa paina kantaa itsekin.

Lähettäjä: Tämän päivä 
Päivämäärä:   15.9.24 12:27:24

En usko että kukaan ”vaeltaa” ihan erämaahan kaljapussien kanssa…

Mä olen vaeltanut 8 vuotta cockerspanielin kanssa. Ei väsy, ei valita muttei kyllä hyökkää kenenkään päälle taukopaikalla … ja siis vaelletaan oikeesti. Ollaan menty Hetta/pallas nyt elokuussa, Karhunkierros viime vuonna, samoin käsivarressa… eli 50-80 km yhteensä yksi vaellus.

Mulla tuli joskus vastaan nainen joka vaelsi 4:n kääpiövillakoiran kanssa joten ei sen kaverin mikään Belgi tarvi olla

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   15.9.24 12:41:04

Aloittaja ei todellakaan tarvitse mitään käyttökoiraa noilla vaatimuksilla.

Lähestulkoon mikä tahansa koira kipsuttaa 10-20 kilometriä MUTTA mikä tahansa koira ei todellakaan käperry välipäivinä sohvan nurkkaan makoilemaan. Jotain seurakoirarotua lähtisin katselemaan, vaikka yllä mainittua villakoiraa. Kaikki käyttökoirat jättäisin pois laskuista, ne oikeasti tarvitsevat muutakin kuin muutaman "vaelluksen" viikossa.

Lähettäjä: Mysteeri 
Päivämäärä:   15.9.24 12:45:33

Akita? On tosin riistaviettinen, mutta hihnassahan se siellä vaelluksilla on.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.9.24 12:50:23

Ottaisin lapinkoiran tai eurasierin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 12:55:39

No ainakin ottaisin sellaisen koiran, jolla on karvaa omasta takaa jotta tarkenee.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   15.9.24 13:21:34

Lagotto romagnolo ehdotan ja hieman varauksin vehnäterrieriäkin, jos tarjoat virikkeitä, jaksat turkinhoitoa, koulutat johdonmukaisesti jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:37:44

Aikuinen kodinvaihtaja. Ei tartte miettiä rotua, kun etsii sopivaa yksilöä.

Kaikki nuo on koulutuskysymyksiä. Pentu ei ole sisäsiisti ja pentu melskaa ja möyhöää turhia. Useimpiin rotukyselyihin keksin sopivan rodun, mutta nyt on kyllä aloittajalla niin tiukat vaatimukset. Mulla herää kysymys, miksi aloittaja haluaa koiran. Mitä aloittajalla on koiralle tarjota. Sitten kun koiralle iskee ripuli ja se on kaikkea muuta kuin sisäsiisti, niin meneekö aloittajan kuppi nurin? Tai jos useamman tylsän kotipäivän jälkeen jotain kenkää onkin askarreltu? Koira on eläin ja se toimii kuten eläin. Jos haluaa, että koira näkyy vain tuolloin vaellus- ja juoksulenkeillä ja olisi muulloin täysin näkymätön ja vaivaa aiheuttamaton, niin sellaista koiraa ei ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:44:18

” Aikuinen kodinvaihtaja. Ei tartte miettiä rotua, kun etsii sopivaa yksilöä.”

Mutta se aikuinen koirakin saattaa käyttäytyä ihan eri tavalla uuden omistajan kanssa. Eli ei sitäkään.

Kommenttisi toisesta kappaleesta olen tismalleen samaa mieltä. Miksi aloittaja haluat koiran? Mitä jos koira ei syystä tai toisesta sovellukaan noihin kriteereihin? Siitä tulee vaikka remmirähjä tai se onkin hyvin riistaviettinen ja kiskoo remmissä jäniksen jäljelle?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   15.9.24 14:18:34

Täällä isovillakoira vaelluskaverina, sopivasta linjasta jos onnistuu valitsemaan osuu aloittajan kriteereihin täydellisesti. Riistaviettiä voi olla, ja vahtiviettikin on 50/50 linjan mukaan. Omani saattaa lähteä riistan perään mutta jättää jahdin välittömästi käskystä.

Ei turhia härvää, jaksaa hienosti vaellukset ja kotona lähinnä nukkuu ja makoilee sohvalla. Tuvilla on turvallista nukkua kun koira todellakin puolustaa kummallisilta hiippareilta.

Lähettäjä: rumpu 
Päivämäärä:   15.9.24 14:52:01

labbis (ei käyttölinjainen)
borderterrieri (tällä voi olla vähän riistaviettiä, mutta koirathan on pidettävä kytkettynä)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 16:18:40

Aloittaja haluaa leppoisan lenkkikaverin ja ehdotetaan belgejä ja käyttö sakemanneja. Jeesus sentään.

Lapinkoira on vallan riittävä ja leppoisa. Vaelluksilla koira on kiinni, joten jonkin asteinen riistavietin olemassaolo ei silloin häiritse.

Lähettäjä: Aidan 
Päivämäärä:   15.9.24 16:31:45

Kaikki koirarodut soveltuvat tuohon. Luonteessa voi olla vaikka ja mitä. Itsestä kiinni millaisen hirviön kasvatat.
Itsellä oli kuvauksen kaltainen pk collie. Naapurin Reiska treenaa maratoonia mäyräköiran kanssa.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.9.24 22:33:26

Jotain paimenkoiraa/ lammaskoiraa ajattelin ehdottaa, tosin poronhoitoalueella ei voi mitään koiraa irti pitää, koska niitä poroja ei koirat saa ajattaa. Eli siellä varmasn paimenkoira voi alkaa niitä ajamaan. En tiedä sitä millainen riistavietti niillä sitten on🤔

Minkälainen mahtaa olla Bernin paimenkoira?

Lähettäjä: poot 
Päivämäärä:   15.9.24 22:41:21

SHIBA !!!!

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   16.9.24 08:57:59

Joo et sinä todellakaan tarvitse mitään extremekoiraa 10 km päiväkävelyä varten. Joku lapinkoira tmv seurapuudeli aivan sopiva. Ja pidäthän mielessäsi että sitä koiraa ei pidetä irti, eikä etenkään Lapissa. "Kiva" taas seurata fb-ryhmiä täällä, kun ruskaturistien koirat jotka ei ikinä ennen ole lähteneet porojen perään, tekivät sen taas, ja sitten etsitään ja kuulutellaan muitakin etsimään.