Lähettäjä: Saana 
Päivämäärä:   11.9.24 21:03:00

Olisiko täällä kokemuksia tai vinkkejä meidän tilanteeseen? 5kk ikäinen labukka, jolla jatkuva tai koko ajan uusiutuva ripuli ja parhaimmillaankin löysävatsaisuus riesana. Ell käyty kolmesti, aina vaan vaihdetaan ruokaa hypompaan ja suositellaan käyttää apteekin tukivalmisteita. Loiset poissuljettu ja madotettukin hyvin. Täytyykö nykyään koiran joutua letkuihin ennen kuin määrätään jotain ihan lääkkeitä? Parhaiten on välillänroiminut Promax ja Diatab+enteromico yhdistelmä, mutta nekään ei koko aikaa auta ja voiko niitä edes koko aikaa syöttää... ollaan menossa vielä lisätutkimuksiin sisätautien eriloislääkärille, mutta jos jollakulla olisi kokemuksia niin saisin vähän lisäuskoa että tuleeko tästä vielä koira vai ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 21:09:02

Ootko testannut raakaruokaa? Viiden kuukauden ikäiselle ei kovinkaan montaa (onnistunutta) ruokakokeilua edes ole voitu tehdä, sillä ruokaan sopeutuminen vie aina aikansa.

Lähettäjä: Saana 
Päivämäärä:   11.9.24 21:25:15

Ei olla raakaan vielä lähdetty kun tosiaan nyt on kolmas nappula menossa, näitä ell ruokien gastro ja hypoja. Lihaa ei tunnu tällä hetkellä kestävän kypsennettynäkään, kun on kokeiltu keitettyä kanaa esim. Niin epäilyttää miten se raaka sitten toimisi. Ja mistä pentu saa kasvuun tarvittavat ravinteet. Otan toki suosituksia vastaan jos jollain ollut vastaavaa jo pennulla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 21:26:24

Mikä koiran yleisvointi on? Kyllä niistä herkkävatsaisistakin ihan kelpoja koiria tulee. Omalle nuorelle koiralleni syötin hevosenlihaa, maitohappobakteereja ja inupekt fortea kuukausia ennen kuin vatsa rauhoittui kunnolla. Vanhempana koira alkoi kestää vaihtelevammin ruokia, eikä vatsa ollut satunnaista löysäilyä isompi ongelma. Kun se suoliston toiminta on kunnolla sekaisin, niin sopivallakin ruoalla saattaa kestää useampi kuukausi että tilanne rauhoittuu.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   11.9.24 21:32:06

Liity fb sairaan hyvä olo ja pvp gmbh. Karpit olis se juttu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 21:33:43

Ja hevosenlihan ohessa syötin tosiaan myös vitamiinilisää. Ei se koiran ruokinta kuitenkaan niin mahdottomuuksia vaadi. Pentu saa kyllä tarvittavat aineet yksinkertaisemmastakin ruokavaliosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 21:42:34

Kunnon maitohappococktaililla parani oman herkkiksen vatsa, ei vieläkään kestä monia asioita mutta pärjää ja uloste on lähes aina priimaa. Pitää toki muistaa myös ne prebiootit

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 21:42:54

*maitohappobakteericocktaililla

Lähettäjä: Pottu 
Päivämäärä:   12.9.24 08:41:18

"Niin epäilyttää miten se raaka sitten toimisi. Ja mistä pentu saa kasvuun tarvittavat ravinteet. "

Ei se niistä hyponappuloista sen kummempia ravinteita saa kuin tuoreesta (kotimaisesta) raakaruuasta. Teetä allergiatesti, jotta tiedät mitä proteiinia voit syöttää, todennäköisesti vatsa kestää kypsennettyä paremmin kun suolisto on ärtynyt jatkuvasta ripulista. Joku kypsä kana + riisi on helppo, siihen pennun täyskivennennäisvalmiste päälle. Tai sinkki+D-vit+kalkki yksittäisinä.

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   12.9.24 09:11:09

Ruoka-aineiden allergiatestit on ihan höpöhöpöä. Eivät näytä oikein, todennäköisesti tulee positiivinen kaikesta mitä koira on elämässään syönyt ja nega niistä, mitä ei ole.

Ulkoisia allergeenejä (pölyt, homeet jne) näyttävät luotettavammin.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   12.9.24 09:48:27

Eliminaatiodieetillä saa parhaiten selville mitä koira voi syödä, alkuun edes sopiva proteiini ja sitten vain viljaton vaihtoehto sen sopivan proteiinin kanssa. Nuo ellien allergiaruoat eivät todella kaikkia pelasta ja monessa on ihan tavan vehnät ja maissit mille moni on herkistynyt tai ei sulata hyvin. Joissain niissä on myös ihan pussin kyljessä käytön vasta-aiheena kasvuikä eli ei todella paras ratkaisu, ei luusto-ongelmaisessa rodussa varsinkaan ! Maha pitää saada rauhoittumaan ja sitten oikein ajatuksella se proteiini selville ja järkevästi valita papu jos papuja on ihan pakko yrittää syöttää. Saisitko koiran kasvattajalta apua ? Jos et niin joskus esim raakaruokkijoiden kaupoissa on osaavaa apua saatavilla.. joskus. Mutta apua tuohon pohtimiseen yrittäisin saada, koska tärkeää kasvun ja luuston kehitysaikaa menee nyt ripuloidessa ja huonoa ruokaa syödessä...

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   12.9.24 09:51:38

Pyydä ell tylosiini resepti. Ainoa mikä auttaa pitkittyneeseen ripuliin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 09:57:01

Minulle elli sanoi ettei ruoka allergiaa voi testata verinäytteestä vaan pakko alkaa eliminaatiodieetille. Ja vaikka pussissa lukee lammas-riisi niin yleensä niissä on lisäksi vähintään kanan rasvaa jolle moni koira allerginen.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   12.9.24 09:57:34

Iske PetRemedyn haihdutin seinään. Sillä katosi laakista kaverin pennun (psyykepohjainen) ripulointi, johon oli kokeiltu kaikki antibiootteja myöten.

Lähettäjä: Saana 
Päivämäärä:   12.9.24 10:41:29

Kiitos vastauksista. Tosiaan sullistonpiyäisi nyr ensin saada rauhoitettua ja sitten lähteä kokeilemaan mitä kestää. Ja samalla pennun tulisi saada tarvitsemansa ravintoaineet. Itse olen ymmärtänyt, että näiden ell ruokien idea on juuri tuo edellä kuvaamani eli suoliston rauhoitus ja ravintoaineiden imeytyminen. Kun koitettiin kypsällä kanalla ja riisillä, meni tilanne vielä huonompaan ja ulos tuli vetistä kanariisiä. Nyt painoa on tullut ihan hyvin, eli jotain sieltä onneksi on saatu imeytymään. Ja on toki juuri pennulle tarkoitetut gastro- ja hyponappulat olleet käytössä. Canius maitohappoja on mennyt koirallw jarkuvasti siitä lähtien kun se meille tuli, myös noita muita apteekin tukivalmisteita, joissa prebiootteja (promax, diatab, enteromico antavat edes vähän vastetta). Kyllä alan kallistua liharuuan(kypsän?) puoleen, mutta ehkä vasta sitten kun isoin kasvukausi on mennyt ja suoli saatu tasapainoitettua. Tylosinia ei eläinlääkärit suostu kirjoittamaan enää, sillähän ennen tällaiset hoidettiin. Kasvatttajalta ei saa apua, yksi voivoi viesti ollaan saatu.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   12.9.24 10:45:55

Onko tutkittu ettei ole kampylobakteeri tms.? Vuotaako silmät?

Tosin se olisi tarttunut varmaan teihinkin jo tässä vaiheessa.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   12.9.24 10:53:19

Ripuloivalle ei missään nimessä raakaa. Suolisto on todennäköisesti sen verran vaurioitunut, että raakaruuan mahdollisesti sisältämät patogeenit voivat tehdä pahaa jälkrä. Pentu ei todellakaan tarvitae mitään lisätulehdusta suolistoonsa.

Ei kai koira syö mitään ulkona? Siis multaa, ruohoa, ihan mitä tahansa maasta löytyvää? Jos syö, kuonokoppa käyttöön heti. Ruokien jatkuva vaihtelu tuskin auttaa yhtään, pitäisi valita yksi läpeensä hydrolysoitu (esim. RC Anallergenic) ja syöttää sitä sopivien tukivalmisteiden kanssa useampi kuukausi, jotta suolisto ehtii alkaa korjaantua. Tai vaihtoehtoisesti joku kypsä helposti sulava liha, mutta jos koira ei kykene nyt lihaa sulattamaan, pysyisin hydrolysoidussa nappulassa/märkäruuassa. Sitten kun tilanne on rauhoittunut, voi hitaasti ja yksi kerrallaan testata mitä ruoka-aineita koira sietää ja mitä ei. Valitettavasti herkkävatsaisten kanssa harvoin on oikotietä onneen.

Ja varmistan vielä, onhan giardia testattu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 10:54:14

Kaba on kuulemma yleinen ongelmanaihettaja. Varmaan kananliha tulee koirille ulkomailta ja siellä niille syötetään kaikenlaista.
Itse ostan poistouuhia tutulta lampurilta ja teen jauhelihaa siitä. Vaikeasti ripulinen pentu pärjää sillä mutta ei toimi jos vaihdan lammas-riisi-nappuloiksi.

Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   12.9.24 11:06:28

No jos tilanne oli kypsä kana-riisi sekoituksella tuo, niin jompi kumpi niistä ärsyttää vatsaa/suolta. Kokeile vaikka kypsä lohimassa ja kun saat vatsan rauhoittumaan, sitten vasta lisäät jotain muuta pienen määrän.

ps. ikävää että kasvattajakokemus on vielä raskaan terveysogelman lisäksi tuollainen :(

Lähettäjä: Saana 
Päivämäärä:   12.9.24 11:06:30

Giardia on testattu negaksi ja viedään itseasiassa nyt uusi näyte vielä kun niitä ei kai aina saa pennulta kiinni helposti. Nappulaa on vaihdettu tässö 3kk aikana juuri sen mitä ell käskenyt, eli ensin alkuun vaihdettiin kasvattajan ruoka rc gastrointestinal puppyyn, sitten kk myöhemmin rc hypoallergenic puppyyn ja noiden samojen purkkiruuat olleet parhaita silloin kun on pahin ripuli päällä. Kanaa ja riisiä kokeiltiin ennen noita nappuja kun niitä suositellaan mutta oli vain huonompi suunta. Pentuhan kaikkea kokeilee suuhunsa mutta aika hyvin se pysyttelee lelujensa kanssa mälväämisessä ja kongileluissa mitä suuhunsa tunkee, täytyy kyllä vielä tehostaa tämänkin vahtimista pihalla, kiitos vinkistä. Lenkillä ei laita suuhunsa mitään. Onneksi on ruualle perso kun koulutusnamitkin ovat omaa nappulaa. Kiitos vastauksista, helpottaa omaa ajatusta jo vähän edes kirjoittaa ylös näitä ja lukea muiden ajatuksia.

Lähettäjä: Toukka 
Päivämäärä:   12.9.24 11:17:49

Oisko se pentu allerginen kanalle, jos kanariisi ei toiminut. Monissa nappuloissa on kananrasvaa.

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   12.9.24 11:19:36

Omalla kutsupennulla oli tuota nuorena. Löytyi suolistotulehdus ja syypäänä oli madot. Lääkkeillä hoidettiin ja hetken aikaa riisi/kana ruokinnalla, jotta suoli rauhoittui.

Lähettäjä: murre 
Päivämäärä:   12.9.24 11:50:22

Tuli tälläienn ajatus mieleen, kun sanoit, että saanut maitohappobakteereita kokoajan. jospa koirasi maha ei kestä maitohappobakteereja? Mulla oli yksi tälläinen koira ja lisäksi mun maha itsellänikään ei kestä niitä. Taattu ripuli,

Lähettäjä: Saana 
Päivämäärä:   12.9.24 12:24:41

En olekaan tullut ajatelleeksi, että maitohappobakteerit voisivat aiheuttaa ongelmia. Täytyy testata tätäkin, että jätän ne välillä pois. Loisnäyte on tutkittu kakasta, lisäksi saanut kyllä kunnon laajakirjoiset matokuurit niin kuin kuuluu.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   12.9.24 19:18:44

Kahdella kaverilla nuoren koiran ripuli loppui, kun siirtyivät täysin vehnättömään ruokavalioon. Ei riitä, että kuivamuonan vaihtaa, vaan kaikki pienetkin vehnää sisältävät makupalat on unohdettava. Aikuisena yli 1,5-vuotiaina kyseiset koirat ovat sietäneet vehnää.

Itse lähtisin kokeilemaan siten, että ensin keittäisin naudan jauhelihaa, tummaa riisiä (tai vaikka Yrjölän puuroa), pari ruokalusikallista rypsiöljyä ja ripaus suolaa. Tätä syöttäisin koiralle muutaman päivän ajan. Jos vatsaoireet eivät hellitä, en osaa auttaa. Jos hellittävät, ostaisin vehnätöntä kuivamuonaa (naudanliha-riisi).

Lähettäjä: oio´k 
Päivämäärä:   12.9.24 19:27:30

Saana, sisätautilääkärin myötä varmasti selviää (toivottavasti aika on ihan pian, sillä pennun ollessa kyseessä eli kasvava koira, ravintoaineiden ihmeytyminen ei tuolla tällä hetkellä toteudu normaalisti) suolistoultran myötä.

Mutta jotain isompaahan tuossa on taustalla kun ripuloi hyporuolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 19:34:33

Sinulla on nyt semmonen rotu, joka on hyvin altis suolisto-ongelmille. Labbikset ovat näistä vaivoista erittäin kuuluisia.

Oma edesmennyt labbis oli 13 viikkosesta eteenpäin suolistokoira. Aikuisiällä diagnosoitiin IBD. Oikean ruokavalion löytäminen oli kuin taidetta ja koira herkistyi kokoajan jollekin, myös monille raakaruuille. Raakaruoka ei ole mikään oikotie onneen suolistokoiran kanssa, ennemmin voi käydä päinvastoin.

Suosittelen viemään koiran tähystykseen ja mahdollisiin koepaloihin. Monet suolistosairaudet eivät muuten selviä.

Lähettäjä: oio´k 
Päivämäärä:   12.9.24 19:39:55

"Oma edesmennyt labbis oli 13 viikkosesta eteenpäin suolistokoira. Aikuisiällä diagnosoitiin IBD. Oikean ruokavalion löytäminen oli kuin taidetta ja koira herkistyi kokoajan jollekin, myös monille raakaruuille."

Ottamatta kantaa juuri tähän tapaukseen ja kysymättä sen eutanasiaikää, niin kannattaa myös huomioida se suolistosairaan eläimen elämänlaatu. Pelkkää löysää ulostetta/ ripulia tuottava koira ei voi hyvin, sen pitäisi olla selvää jokaiselle omistajalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 19:43:28

Näinpä. Kyllä tuota koiraa koko sen ikä murehdittiin aina kun oireet oli päällä ja aina kun olivat päällä, ne olivat rajuja. Nyt jälkiviisaana, kerrasta oppineena, en noin sairasta koiraa katselisi niin pitkään kuin tuota katsoin ja hoidin. Koira lopetettiin lopulta aivan muun syyn vuoksi kuin tuon vatsavammansa.

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   13.9.24 20:34:16

Unohda tämän palstan neuvot ja ota yhteyttä johonkuhun joka on oikeasti perehtynyt koiran ruokintaan. Se on sitten ihan sinusta kiinni, että haluatko ottaa yhteyttä esim. Katiskan Jakkeen tai ravintoterapeuttiin.

Tutkituta koiraa toki eläinlääkärillä, mutta ruokintaneuvoja heiltä ei kannata ottaa. Hei eivät oikeasti ole ruokintaan perehtyneitä.