Lähettäjä: Kysymys? 
Päivämäärä:   10.9.24 13:08:44

Mieheni oli kutsunut toisen naisen lounaalle ja hieman tästä mieleni pahoitin. Samalla tajusin, että emme ole missään vaiheessa jutelleet meidän rajoista. Miehen mielestä tämä ok, mun mielestä ei. Eri asia jos sattumalta tavataan ja mennään yhdessä syömään mutta erikseen pyytäminen... Mites teillä? Oletteko selkeästi sopineet minä ok ja mikä ei?

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   10.9.24 13:13:04

Siis jonkun vieraan naisen vai minkä?

Kyllä omien kavereiden ja työkavereiden kanssa voi käydä lounaalla sukupuoleen katsomatta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 13:13:37

Työkaverin tai kaverin kanssa ihan ok, mutta oliko tuo nainen kumpaakaan?

Lähettäjä: nainen42 
Päivämäärä:   10.9.24 13:14:06

Oma rajani kulkee siinä, että ei saa kuljeskella ympäriinsä sinkkua leikkien, kun olemme suhteessa, eikä ryhtyä mihinkään polyvirityksiin, joissa yksi pyhä vietetään yhden ihmisen kanssa ja toinen toisen. Ja jos yhdessä lähdetään vaikka seksibileisiin, niin yhdessä myös pidetään hauskaa eikä lähdetä sooloilemaan erikseen eri ihmisten kanssa.

Olen siis mustasukkainen sydämestä ja parisuhteesta, en seksistä hauskanpitona tai kohtaamisista ilman tarkoitustakaan elää elämää yhdessä.

Lähettäjä: Kysymys? 
Päivämäärä:   10.9.24 13:14:56

Molemmat yrittäjiä samalla alalla, ei varsinaisia työkavereita kuitenkaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 13:15:39

"Eri asia jos sattumalta tavataan ja mennään yhdessä syömään mutta erikseen pyytäminen..."

Mitä eroa sillä on, käykö tutun kanssa syömässä suunnitelmallisesti vai sattumalta?

Emme ole pitäneet suurempaa sotaneuvottelua näistä asioista, mutta tunsimme toisemme niin pitkään jo ennen seurustelua että tavat ja arvot oli selvillä. Molemmilla on kavereita ja ystäviä sukupuoleen katsomatta ja ystävien kanssa saa viettää aikaa sukupuoleen katsomatta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 13:16:56

Lounas saman alan kollegan kanssa, ihan ok. Eiköhän keskustelut ole pääsääntöisesti pyörineet työkuvioiden ympärillä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 13:18:43

Eihän lounaskutsu mikään treffikutus ole kuitenkaan

Lähettäjä: Säsy 
Päivämäärä:   10.9.24 13:21:03

Voi hyvä tavaton. En ymmärrä miten kellään voisi olla rajana, ettei lounaalla saa käydä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 13:22:19

Miten aloittaja menee töissä lounaalle? Kyllä meillä ainakin joka päivä tulee "pyydettyä" jotakuta syömään, tai sovittua että x ja y ja z menee yhtä aikaa.

Lähettäjä: xxc 
Päivämäärä:   10.9.24 13:27:13

Jossain määrin olemme keskustelleet rajoista. Ei mitenkään silleen "nyt istumme alas ja mietimme parisuhteen rajoja!" vaan ne on tulleet käytyä läpi pikku hiljaa muiden asioiden ohessa.
Siis tyyliin minä olen jossain tilanteessa sanonut, että en voisi kuvitellakaan kuinka mieheni juoksisi baareissa ja flirttailisi muille naisille. Tai mieheni on sanonut, että olisi kyllä todella outoa, jos minä menisin alasti saunomaan työkavereideni kanssa (työskentelen miesvaltaisella alalla, jossa jonkin verran on saunailtoja, itse en koskaan sauno, koska en myöksään tykkää siitä).

Emme ole siis suoraan saneet, että asiaa X ei saa tehdä. Pikemminkin meidän parisuhde on sellainen, että kunnioitamme toisiamme ja jos tiedämme että toinen voisi jostain loukkaantua tai tuntea epämukavuutta (esim. siitä että minä saunon miesten kanssa tai että mieheni kävisi flirttailemassa muille naisille), emme sellaista halua tehdä.

Meillä on myös suhde, jossa voidaan puhua näistä asioista kyllä avoimesti. Jos mieheni menisi lounaalle jonkun kanssa ja se tuntuisi minusta kurjalta, minä kertoisin sen hänelle ja jatkossa sitten mieheni todennäköisesti keskustelisi kanssani ennen kuin näin tekee ja mietittäisiin yhdessä, onko asia ok. (Minulle tosin olisi ok, että mieheni kävisi jonkun kanssa lounaalla, koska luotan täysin siihen, että asiassa ei olisi mitään erityistä. Kyse olisi esim työkaverista ja täysin kaverillisesta lounaasta).

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   10.9.24 13:51:52

Mielenkiintoista ettei voisi toisen yrittäjän kanssa käydä syömässä. Itse naisena usein syön eri sukupuolta olevan kanssa, aivan joko työasioita sivuten tai kaverisuhteessa.
Ei tulisi mieleenikään kieltää myöskään miesystävän tapaamisia ihmisten kanssa. Olemme yhdessä mutta yksilöitä joilla on erilaisia tapaamisia usein.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   10.9.24 13:53:55

Olen miesvaltaisella alalla töissä ja en kävisi lounailla ollenkaan jos en voisi käydä siellä miesten kanssa.
Olen myös yrittäjä ja todellakin välillä käyn jonkun yrittäjäkolleegan kanssa syömässä. En edes ole miettinyt että siitä voisi tulla jotain puhetta.

Olen eronnut useampi vuosi sitten ja nykyinen miesystävä on myös yrittäjä, jos hän ei saisi nähdä muita naisia lounaalla tai muuten, niin ei hänellä olisi töitäkään.

Kaikki perustuu luottamukseen ja kyllä ne kannattaa sanoittaa myös auki jotta vastaavilta vältytään.

Lähettäjä: Almera 
Päivämäärä:   10.9.24 13:58:46

En katsoisi hyvällä aloituksen kaltaista tilannetta. Rajat pitää tietysti tehdä selviksi mutta luulisi tuon olevan itsestäänselvää, ilmeisesti kaikille ei ole. Eipä ollut alottajan miehellekään..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:05:13

Mitä tilannetta? Minä en saa lounaalla käymisestä tilannetta yrittämälläkään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.9.24 14:07:30

Mun mielestä lounaalla käyminen on viattomin tapa tavata toinen ihminen. Julkinen paikka, kestää ehkä tunnin. Siitäkin suurin osa ajasta menee syömiseen. Työssä käyvät ihmiset lounastaa tavalla tai toisella joka päivä kodin ulkopuolella, harvoin yksin jos työpaikalla on muitakin.

Lähettäjä: Mmm 
Päivämäärä:   10.9.24 14:16:29

Tämähän riippuu aivan tilanteesta ja siitä mikä on ko ihmisten käytös yleensä. Oma mieheni ei harrasta yleensäkään lounaalla käymistä vaan ottaa korjaamolle omat eväät. Eikä hän liitin ole sosiaalinen verkostoutuja. Tuntuisi vallan erikoiselta, jos hän yhtäkkiä keksisi kutsua jonkun naisen lounaalle.

Sitten taas toisentyyppisissä töissä ja seurallisille ihmisille on ihan normaalia esittää lounaskutsuja ja verkostoitua. Voihan siinä joskus olla muutakin taka-ajatuksia, mutta yhtä hyvin voi olla olematta. Myös sattumalta tapaaminen ei välttämättä aina olekaan ihan sattumalta. Eikä lenkille lähtenyt kumppanikaan aina välttämättä ole lenkillä ollenkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:19:26

Toki on mahdollista, että aloittajan mieskään ei koskaan käy lounaalla ja on nyt ihan outona mennyt aloittajalle selittämään, miten tuli ihan viattomasti kutsuttua joku nainen lounaalle eipä tässä mitään, mutta aloittaja ei kyllä missään maininnut, että pahoitti mielensä muusta kuin tästä naisen ja kutsun olemassaolosta. Kai hän olisi aloitukseen laittanut, jos tilanteessa olisi jotain muuta epäilyttävää?

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   10.9.24 14:36:27

No tilanteesta ehkä tekee oudon se, että mies ei yleensä käy lounaalla. Ja joskus tästä naisesta ollut puhe niin miehen kertoman mukaan just ja just tuntee koko naista. Nyt tuurasin miestäni hänen ollessa lomalla ja työpuhelimesta sitten löytyi nämä lounaalle kutsut ja useita kertoja sovittu, että tavataan kahveilla.

Lähettäjä: Mi 
Päivämäärä:   10.9.24 14:39:21

Useampia lounaita ja kahvittelua ilman että sinulle on kerrottu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:41:56

Yllättäen juttu taas muuttuu pahemmaksi sitä mukaa kun topikki etenee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:42:26

No naisella on tapana käydä lounaalla kollegojensa kanssa ja mies on muuttanut tapojaan kun on seuraa töissä.

Tai sitten ne panee joka kahvitauolla.

Luotatko sinä mieheesi ja onko hän koskaan antanut aihetta olla luottamatta? Miksi et ole jo jutellut asiasta hänen kanssaan? Ehkä mies vaan istuu lounaalla tuppisuuna eikä tosiaan tunne työkaveria sen kummemmin. Tai sitten ne panee joka kahvitauko.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 14:44:25

Joo, toi kahvittelu on pahin! Suomalaisessa treffikulttuurissahan kahville suostuminen on jo lähestulkoon vakiintumisen merkki. Täälläkin monta kertaa kauhisteltu, jos joku on kahvitellut useamman kanssa samaan aikaan, vaikka ollaan vasta tutustumis- ja tapailuvaiheessa.

Lähettäjä: Kolmas täti 
Päivämäärä:   10.9.24 15:49:13

Kyllä meillä saa käydä ja käydään vastakkaisen sukupuolen kanssa lounaalla tai kahvilla. Toki nämä ovat kavereita, kollegoita tai harrastustuttuja. Tuttuja saa myös halata sukupuoleen katsomatta.

Tansseissa olemme aikanaan tavanneet, joten myös muiden kanssa tanssiminen on ok tanssilajista riippumatta. Nykyisin mies ei enää käy tansseissa kuin ehkä kerran vuodessa minun kanssani. Itse käyn säännöllisesti, ja jopa reissaan pidempiä tanssimatkoja miespuolisten harrastuskavereiden kanssa. Toki osa reissukavereistani on tuntenut puolisoni jo pidempään kuin minut.

Toiselle tanssiminen on ehdoton ei, mutta itse en voisi seurustella, jos kumppani ei hyväksyisi tätä harrastusta.

Itse ajattelen niin, että raja menee siinä, mitä voit ns. julkisesti tai kumppanisi edessä tehdä. En myöskään kirjoita viestejä, joita en voisi puolisolleni näyttää. Kertaakaan en ole näyttänytkään, mutta päässette kiinni, mitä tarkoitan ;)

En odota tilintekoa, kenen kanssa puolisoni on lounastanut tai viettänyt iltaa ravintolassa (itse en taas käy baareissa ollenkaan). Puolin tai toisin kerrotaan, jos tulee luonnollisesti puheeksi tai toinen sattuu kysymään, ketä näit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 17:23:22

No huhhuh jos tuosta mielesi pahoitit, sitten on aika paljon sinulla vielä itsesi kanssa työskentelemistä ennen kuin olet kykenevä terveeseen parisuhteeseen. Ja sekin kertoo, että ette ole puhuneet asiasta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   10.9.24 17:48:38

"joskus tästä naisesta ollut puhe niin miehen kertoman mukaan just ja just tuntee koko naista. Nyt tuurasin miestäni hänen ollessa lomalla ja työpuhelimesta sitten löytyi nämä lounaalle kutsut ja useita kertoja sovittu, että tavataan kahveilla."

No tämä on jo aika lailla eri juttu kuin alussa mainittu kertaalleen lounaalla käynti. Ensinnäkin on ilmeisesti valehdellut että nippa nappa tuntee, kun kerran ovat useinkin lounaalla ja kahvilla käyneet. Mikäs siinä jos liittyy vaikka johonkin työprojektiin, mutta random tyypin kanssa toistuvasti lounailla ja kahveilla käynti kyllä herättäisi epäilyksiä. Ei tuossa mistään parisuhteen rajoista voi puhua, ei kai kukaan kumppanilta lounaalla käyntiä seurassa noin yleisesti kiellä, mutta tilanteesta riippuu miltä se vaikuttaa.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   10.9.24 19:24:29

Todellakin muuttaa tilannetta.
Mutta kerro vielä että olivatko nähneet viestien mukaan useammin vai koettaneet sopia tätä yhtä lounasta?

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   10.9.24 20:00:48

Nähneet useammin. Ja tosiaan kyseessä työt jotka hyvin liikkuvia, eli harvoin kenenkään kans yhdessä syödään tms niin mielestäni outoa, että ihan erikseen useita kertoja sovittu tapaamisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 20:01:44

Sitten vaan ukon kanssa juttusille että mistä tällainen tapojen muutos johtuu.

Kun niitä viestejä luit, niin vaikuttivatko ne jotenkin romanttisilta tai seksuaalisilta? Kumpi oli aktiivisempi osapuoli?

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   10.9.24 20:04:12

Hyvin lyhyitä, tyyliin: joko oot siellä jne

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   10.9.24 20:04:23

"Nähneet useammin. Ja tosiaan kyseessä työt jotka hyvin liikkuvia, eli harvoin kenenkään kans yhdessä syödään tms niin mielestäni outoa, että ihan erikseen useita kertoja sovittu tapaamisia."

No ei aloituksessa mitään, mutta tässä jo hälytyskelloja. Ei kuitenkaan keskustelu parisuhteen rajoista, ei ole tämän topikinkaan pointti tai pitäisi olla, vaan kyllä, sinulla on aihetta nostaa tuntosarvet ja seurata jatkuuko yhteydenpito.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 20:08:37

"Hyvin lyhyitä, tyyliin: joko oot siellä jne"

Eli käydäänkö varsinaiset keskustelut jossain toisessa sovelluksessa, vai onko samassa viestiketjussa kaikki "kahvia kuudelta?" -tyyppisistä viesteistä lähtien? Eipä tuossa kyllä tunteet leimua.

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   10.9.24 20:10:08

No viesteistä päättelin, että edellisellä tapaamisella sovittu seuraava tai sitten soiteltu

Lähettäjä: Almera 
Päivämäärä:   11.9.24 12:49:41

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.9.24 14:05:13

Mitä tilannetta? Minä en saa lounaalla käymisestä tilannetta yrittämälläkään.

--
Arvelinkin että taustalla on muutakin kuin yksi lounas. Eli tilanne jossa mies käy salaa jatkuvasti "lounaalla" tai "kahvilla" naisen kanssa. Ei hyvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 12:54:46

Joko aloittaja on ottanut asian esiin miehen kanssa?

Lähettäjä: Almera 
Päivämäärä:   11.9.24 14:03:22

" tuurasin miestäni hänen ollessa lomalla ja työpuhelimesta sitten löytyi nämä lounaalle kutsut ja useita kertoja sovittu, että tavataan kahveilla."

Jännä muuten mitä kaikkea (jälleen kerran) löytyy puhelimen ratsaamisella. Oman HT-netti aikani (muutama vuosi) kuluessa täältä lukenut kymmeniä juttuja miten puhelimesta löytyy hyinkin tarkasti miehen syrjähypyt.

Lähettäjä: Almera 
Päivämäärä:   27.9.24 11:40:00

päivitystä

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   27.9.24 11:51:45

Jaahas, Almera heti haukkana paikalla lietsomassa miesvihaansa, eipä yllätä.

Joo, mies voi aivan vapaasti käydä kahvilla, tuopilla, lounaalla tai vaikka päivällisellä kenen kanssa kenen kanssa lystää. Ei aikuinen ihminen mitään lupia muilta tarvitse. Tuollaisella mustasukkaisuudella tekee eniten hallaa itselleen ja suhteelleen. Laita se mies talutushihnaan, niin ei taatusti pääse vahingossakaan karkaamaan.

Lähettäjä: Heyy 
Päivämäärä:   27.9.24 15:01:30

Almeralle on varmaan ok että kumppani varastaa häneltä rahaa tai tekee jotain muuta laitonta. Kun sitä lakia näköjään saa rikkoa silloin kun itsestä siltä tuntuu.

Lähettäjä: Nipsu 
Päivämäärä:   27.9.24 18:24:37

Minä pahoittaisin mieleni jos mieheni kävisi etukäteen kertomatta lounaalla ymv yhden tietyn entisen työkaverinsa kanssa. Olen ihan varma, että mies on ainakin ollut ihastunut häneen ja reaktioista päätellen on edelleen. Jos tietäisin heidän näkevän/ minulle kerrottaisiin etukäteen purisin hammasta, mutta asia olisi ok, jos taas salattaisiin ja selviäisi vahingossa myöhemmin loukkaantuisin pahasti.

Minua myös loukkasi kun mieheni suuteli erään naisen kanssa ja menin tyhmänä kysymään kuinia pitkä suudelma, mieheni sanoi, että ehkä muutama minuutti, max 5 minuuttia. Mies ei ikinä suutele minun kanssani vaikka kaipaisin suudelmia, saan vain pikku pusuja. Vielä se kun mies sanoi naisen kertoneen suudelman jälkeen ettei ole ikinä kokemut kehenkään niin voimakkaita tunteita ja olivat joutuneet halailemaan kuulemma oitkään, että nainen sai koottua itsensä niin sain kyllä kerätä itseäni ja sen illan oli aika jäätävä tunnelma kotona. Olemme olleet miehen kanss yhdessä reilu 15 vuotta, mutta emme ole ikinä puhuneet onko muiden kanssa suutelu ok, no tämän jutun jälkeen tuli sekin käytyä läpi.

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   29.9.24 10:10:13

Päivitys tilanteeseen. Eli täällä sinänsä kaikki ok mutta pieni epäilys leijuu ilmassa. Kielsi, tietenkin, siis kaiken ja asia mulle ok. Huomasin kuitenkin, että yhteydenpito jatkunut ja oudosti viestejä poisteltu, jäi myös kiinni valehtelusta naiseen liittyen. Nyt vaan lapsen takia niin paljon murhetta etten jaksa välittää.

Lähettäjä: Almera 
Päivämäärä:   14.10.24 15:28:02

Onkos tähän hieman vanhempaan tapaukseen päivityksiä? Onko miehen toiminta jatkunut?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.24 15:53:41

” Minua myös loukkasi kun mieheni suuteli erään naisen kanssa ja menin tyhmänä kysymään kuinia pitkä suudelma, mieheni sanoi, että ehkä muutama minuutti, max 5 minuuttia. Mies ei ikinä suutele minun kanssani vaikka kaipaisin suudelmia, saan vain pikku pusuja. Vielä se kun mies sanoi naisen kertoneen suudelman jälkeen ettei ole ikinä kokemut kehenkään niin voimakkaita tunteita ja olivat joutuneet halailemaan kuulemma oitkään, että nainen sai koottua itsensä niin sain kyllä kerätä itseäni ja sen illan oli aika jäätävä tunnelma kotona. Olemme olleet miehen kanss yhdessä reilu 15 vuotta, mutta emme ole ikinä puhuneet onko muiden kanssa suutelu ok, no tämän jutun jälkeen tuli sekin käytyä läpi.”

Mitä mä just luin?? :O

Lähettäjä: Mona 
Päivämäärä:   14.10.24 15:59:50

Yksinkertaisesti: Sellaista ei tehdä, mitä ei voi toiselle kertoa tai toisen läsnäollessa tehdä.
Ja luulen kyllä, että tunnetaan toisemme sen verran hyvin, että tiedetään sopivaisuuden rajat ja sen mistä toinen voisi mielensä pahoittaa tai loukkaantua.
Esim miehen exä oli baarissa törmätessään kysynyt tältä, voitaisiinko joskus käydä syömässä ja jutella kuulumiset. Ei mennyt.