Lähettäjä: naakke 
Päivämäärä:   7.9.24 16:36:56

(ruoan), ja veden kanssa, joskus jopa useiksi tunneiksi. Onko mielestänne syytä puuttua vai antaa tapahtua? Kiipeilypuu ja raapimapuu ja mökki on parvekkeella.

Eli asun itse 3. ja tämä kissa 2. kerroksessa. Betonilähiö isossa kaupungissa ja nämä 2 taloa siis ovat aivan vieretysten. Mulla on suora näköyhteys tälle lasitetulle parvekkeelle. (Joo ja tällaisessa akvaarioasunnossa, huom. ainoa ikkunani on sisäpihalle, en asuisi jos olisi varaa valita mutta se siitä) Sitä vettä en tietenkään NÄE tuonne asti sentään, mutta kupin nään aina ja 1 kerran olen nähnyt kun se ihminen kantoi sen sinne ennen kuin sulki oven.

Eli hän sulkee oven joka kerta. Kissanluukkuja ei kaupungin vuokratalossa ole. Yleensä kissa ei haluaisi jäädä, vaan rääkyy vähän aikaa kurkku suorana sitä ettei halua! Tuijottaa ovea. Tätä ei kestä kauaa, vaan melko pian kuitenkin rauhoittuu nukkumaan. Mutta se pistää sen väkisin parvekkeelle.

Ja nyt kun vedätte henkeänne alkaaksenne rääkymään, että mitäpä se mulle kuuluu ja vit tu a ko kyttäät jne., niin joo kyllä tällaiseen kiinnittää huomiota kun vietän omalla parvekkeellani puolet vuodesta huomattavia aikoja. Teen siellä siis töitäkin, se on ihan huone minulle.

Kolmisen viikkoa olen tätä katsellut. Öisin sitä ei näy, katulamppu on vieressä niin kaiketi näkyis.

Täyttääkö tää elsun merkit? Muutaman tunnin olen joskus katsonut, että vielä pötköttää. Aina en toki seuraa tällä tavalla, mutta joka päivä tämä vastentahtoinen (!) parvekkeelle pukkaaminen toistuu.

Piilo, korkeita paikkoja ja vettä + wc on aina. Ruokaa joskus, joskus ei.

Maalaisten voi olla vaikea käsittää, millaista tämä nykyajan rakentaminen on kun pitää änkeä naapuritaloon melkeen kiinni. Viitaten siihen, että kyllä minä näen noin tarkasti.

Lähettäjä: Ida 
Päivämäärä:   7.9.24 16:39:20

Miksei voisi olla siellä parvekkeella? Jos ei kuitenkaan ole siellä 24/7 ja kaikki tarpeet on huomioitu?
Omistaja saattanee työskennellä kotoa käsin ja hoitaa työpuheluita, joissa kaikki taustalla kuuluva melu häiritsee. Pitäähän jotkut koiriaankin pihoilla useita tunteja. Parveke on kesäaikaan kuin yksi lisähuone. En olisi huolestunut

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.9.24 16:40:11

Kissa on muutaman tunnin ulkona sapuskojen, veden, vessan ja kiipeilyhommien kanssa. Omg. Kuulostaapa taas niin kauhealta.

Vai oletko se aloittaja joka aikaisemmin teki aloituksia koirista joiden omistaja oli komentanut niitä ja pohdit elsua? Nyt vain kohde muuttui kissaksi.

Lähettäjä: naakke 
Päivämäärä:   7.9.24 16:41:59

"Vai oletko se aloittaja joka aikaisemmin teki aloituksia koirista joiden omistaja oli komentanut niitä ja pohdit elsua? Nyt vain kohde muuttui kissaksi."

Kiitos kysymästä, en ole etsimäsi henkilö.

Se kissa tosiaan rääkyy alkajaisiksi hetken ja tuijottaa ovea. Se ei siis haluaisi jäädä.

Lähettäjä: naakke 
Päivämäärä:   7.9.24 16:42:50

Enkä tarkoita sitä että kissan pitäisi saada kaikki mitä se haluaa:D

Nohevimmat älyää, mitä tarkoitin aloituksella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.9.24 16:43:50

” Vai oletko se aloittaja joka aikaisemmin teki aloituksia koirista joiden omistaja oli komentanut niitä ja pohdit elsua? Nyt vain kohde muuttui kissaksi.”

Sama provoilija.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   7.9.24 16:49:46

Jos parveke on turvallinen, eli siellä on lasitus / verkko, siellä on sopivan lämmintä, vettä, ruokaa ja kissan wc, niin en nyt ymmärrä mitä pahaa tuossa olisi. Se että aloittajan mielestä kissa ei sinne halua jäädä ei nyt ihan riitä elsun aiheeksi. Ihan mukavaa että huolehditaan, mutta ihan oikeasti en näe tuossa mitään mikä rikkoisi eläinsuojelulakia. Päinvastoin paljon parempi noin, kuin päästää kissa vain ovesta kadulle - sitäkin moni tekee.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   7.9.24 16:53:06

Jos parvekkeella lämpötila nousee liian kuumaksi, niin silloin sisälle. Ja varjoa pitää löytyä myös.

Lähettäjä: naakke 
Päivämäärä:   7.9.24 16:54:55

"Se että aloittajan mielestä kissa ei sinne halua jäädä ei nyt ihan riitä elsun aiheeksi. "

No se ei ole mikään mielipideasia, että se kissa ei halua jäädä sinne. Se rääkyminen on pitkää vokaalia, siis se huutaa sen vähän aikaa (maks. varmaan n. minuutin ajan) ja tuijottaa nokka lähes ovessa kiinni, sitä ovea. Joskus myös nousee takajaloille ja/tai raapii ovea.

Koska tämä näkyvyys on ihan molemminpuolinen niin en nyt välttämättä videoimaan ala, :D, se edellyttäisi puhelimen naamiointia.

Se että ilmeisen seurallinen lemmikkieläin suljetaan selkeästi seuran ulkopuolelle vastentahtoisesti ja toistuvasti, se kiinnittää huomion itsessään

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.9.24 17:01:37

Kissa jopa minuutin mankuu. Ja sitten on rauhallinen ja ihan jopa nukkuu.

Älä häiritse eläinsuojeluviranomaisia hyvinvoivilla eläimillä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   7.9.24 17:14:14

Teen samaa koiran kanssa tärkeiden työpalaverien aikaan. Koira saattaa reagoida joidenkin miesosallistujien ääneen vahvasti haukkumalla ja siirrän sen sen vuoksi jo etukäteen parvekkeelle äänten ulottumattomiin. Tätä ei tapahdu joka päivä, mutta useita kertoja viikossa kuitenkin.

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   7.9.24 17:51:51

Elsun voi toki tehdä, mutta niin kauan kun kissalla on vettä eikä vaaraa he eivät voi tehdä mitään. Eli resurssien tuhlausta ilmoitella minnekään, että kissa on jätetty parvekkeelle nukkumaan.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   7.9.24 18:13:26

Meidän kissa maukuu parvekkeelle pääsyä kun saa aamuruoan syötyä. Seuraa mitä tiellä kulkee ja nauttii hienoista keleistä. Tosin pääsee oven raosta sisällekin jos haluaa mutta viettää tuntikausia siellä nukkuen ja ullataalasmaana.

Lähettäjä: Juuu 
Päivämäärä:   7.9.24 18:42:57

Mä laitan koirat parvekkeelle, kun siivoan. Huutavat hetken ja sitten nukkuvat. Onneks asun sen verta korkealla, ettei tänne kukaan nää :'D

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   7.9.24 19:10:35

Ai kamala mun kissat ja koira nukkuvat yöt kesäisin myöhälle syksyyn parvekkeella..onko elsun paikka? Nukkuvat minun kanssa ja on parisänky ja lasitettu parveke josta yksi aukko verkotettu.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   7.9.24 19:48:16

Kissat määkyvät aina suljetuille oville. Jos sen oven jättäisi auki, kissa todennäköisesti viihtyisi parvekkeella silti. Kissat vaan tahtovat että niillä on mahdollisuus kulkea oman halun mukaan. Oma kissani käy aina huutamassa vaatehuoneen suljetulle ovelle. Avaan oven, kissa lähtee tiehensä eikä edes aio käydä huoneessa. Kissat haluavat olla selvillä reviiristään.

Lähettäjä: Hmn 
Päivämäärä:   7.9.24 19:58:33

Onko tuo ihmisistä normaalia, toivottavasti teillä ei ole kissoja!!
Tripla viivalla on iso parveke jos sinne parisänky mahtuu....

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.9.24 20:00:45

Lasitetulla parvekkeella voi olla todella kuuma, omankin lasitetun partsin lämpötila on lähennellyt 40 astetta nyt kesällä. Eli toivottavasti siellä on edes varjoa kissalle.

Ja toki jos sama toistuu talven pakkasilla niin sitten on jo kissan omistajalla jotain vikaa päässä.

Mutta muuten en näe ongelmaa siinä, että kissa on pari tuntia päivässä parvekkeella, olettaen siis että sillä on kaikki siellä hyvin. Itse en kyllä tyrkkäisi mitään eläintä vasten tahtoaan parvekkeelle/ulos, kyllä ne saa ihan itse päättää missä oleskelevat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.9.24 20:38:34

Se lasitettu parveke voi olla muuhunkin suuntaan kuin etelään, ei kaikille parvekkeille paista aurinko päivällä tai edes iltapäivällä. Ja pakkasella tietysti eri juttu, koirille voi laittaa toppatakin päälle jos joutuu hetkeksi laittamaan koiran kylmällä ilmalla parvekkeelle, kissoille sellaisia ei taida olla tarjolla.

Lähettäjä: Ookoooo 
Päivämäärä:   7.9.24 21:06:49

Ja toisaalla.. ei riittäisi tila jossa hevoset pystyvät laukkaamaan ja ovat muutenkin ulkona huomattavasti kauemmin..

Tuo se on sitä kissan lajityypillistä eloa. Mutta hys, ei saa puuttua! Ensin pitää saada hevoset luontoon.

Lähettäjä: Ghh 
Päivämäärä:   7.9.24 21:16:24

"Se että ilmeisen seurallinen lemmikkieläin suljetaan selkeästi seuran ulkopuolelle vastentahtoisesti ja toistuvasti, se kiinnittää huomion itsessään."

No ihminen nyt varmaan joutuu poistumaan kotoaan ilman kissaakin joskus eikä voi kysyä kissalta, että huvittaisko tänään jäädä yksin vai ei. Erona toki se, ettei naapurit näe josko se kissa siellä eteisessä tuijottaa ovea.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.9.24 21:18:35

Aika moni kissa ja muukin seurallinen eläin joutuu olemaan päivittäin paljon pidempiä aikoja yksin kuin joitain tunteja. Tietenkään yhteen huoneeseen sulkeminen ei ole ideaalitilanne, mutta ei kissa siitä sen suuremmin kärsi.
Toki lämpötilan pitää parvekkeella olla OK ja kissalla suojaa.

Hyvähän se on että aloittaja huolehtii, se "hylätyn kissan" itkuääni voi kyllä asiaan perehtymättömän säikäyttää pahanpäiväisesti! (Täällä alkaa huuto jo siitä, jos luullaan, että on jääty yksin...) Ei kuitenkaan äkkiseltään kuulosta, että kissalla olisi mitään oikeaa hätää :)

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   7.9.24 21:18:53

Ei ole elsu asia, ihan sallittua, vaikka hyvää kissan elämää ei ollenkaan, mutta sellaista se kerrostalokissojen elämä vaan on.

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   7.9.24 21:22:27

Ei kaikki terassit ole paahtavan kuumia.

Lähettäjä: Ookooo 
Päivämäärä:   7.9.24 21:23:59

"Ei ole elsu asia, ihan sallittua, vaikka hyvää kissan elämää ei ollenkaan, mutta sellaista se kerrostalokissojen elämä vaan on."

Sellaista se kerrostalokissojen elämä vaan on :DD

Missä OE????

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   7.9.24 22:08:51

^ niin pienessä kämpässä elävät vuodesta toiseen, sellaista suurimman osan kerrostaloissa elämä on. Pienellä parvekkeella välillä sitten muutama tunti. Mutta kaikkeen ne eläimet tottuu, kun eivät paremmasta tiedä.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   7.9.24 22:27:40

Voi luoja. Jos parveke on sinullekin kuin yksi ylimääräinen huone, niin miksi se olisi kissalle jotenkin huonompi? Kissat nyt ahdistuvat aina suljetuista ovista. Ja autoilusta. Ja lääkitsemisestä. Ja pienestä kissasta voi lähteä aivan tajuton ääni. Meidän edesmennyt vapaana ulkoileva hiirikissa (edesmeni ihan vanhuuden vaivoihin eläinlääkärin lopettamana, ennen kuin joku ehtii alkaa lässyttää jotain) järjesti aina hirveän shown, ja huusi kuin syötävä, jos hänen ulkoiluluukku laitettiin kiinni. Vaikka talvet oli paljon sisällä muutenkin. Mutta valinnanvapaus pitää olla.

Lähettäjä: Juuu 
Päivämäärä:   7.9.24 23:41:41

"Tripla viivalla on iso parveke jos sinne parisänky mahtuu..."

Muistan, kun asuin 30 neliön yksiössä ja naapurustosta tuli myyntiin asunto, jossa 30 neliön parveke... se oli niitä elämän hyviä hetkiä. Tajuta, että jonkun parveke on samankokoinen kuin oma asunto. Mutta kyllä sinne parisänky mahtui ;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 00:32:14

"Ai kamala mun kissat ja koira nukkuvat yöt kesäisin myöhälle syksyyn parvekkeella..onko elsun paikka"

Huoh. On aivan eri asia että eläin menee vapaaehtoisesti parvekkeelle kuin se, että se viedään sinne väkisin ja laitetaan ovi kiinni ettei pääse takaisin sisälle.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   8.9.24 00:40:40

"Huoh. On aivan eri asia että eläin menee vapaaehtoisesti parvekkeelle kuin se, että se viedään sinne väkisin ja laitetaan ovi kiinni ettei pääse takaisin sisälle."

- Sarjassamme länsimaisen kissan ahdinko :D Ei pääse takaisin sisälle. Kyllä ihan jokainen elävä eläin joutuu sietää jonkin vertan epämukavuutta. Minunkin koira jää haukkumaan kun lähden töihin ja jos jätän se ulos häkkiin, hiljenee kyllä kun auto katoaa pihapiiristä. Jos on hyvä keli niin tietysti koira saa jäädä ulos, sillä on mökki, katos ja tilaa vaikka kuinka paljon. Vettä. Yleensä vanhempani käyvät sitä työpäivän aikana katsomassa eli ei ole edes sitä 8 h yksin. Silti sitä harmittaa kun se ei tykkää olla häkissä, olisi mielummin pihassa irti (tietysti sitä ei voi irti jättää kun ei ole ketään kotona) tai sitten sisällä (missä se on nukkunut jo koko yön). Koiraseuraa ei huoli, on siksi yksin. Koira on jo vanhus eikä ole atomeiksi hajonnut, ei ole eroahdistunut, mutta kova on komentamaan, jos joku asia ei miellytä.

Kyllä vaikeaksi menee jos ei töissäkään voi käydä/töitä tehdä/jotain muuta, ettei eläimelle tule paha mieli hetkellisesti.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   8.9.24 03:06:45

Meillä on 13 neliön parveke, mainiosti mahtuisi parisänky.

Lähettäjä: Marie E. 
Päivämäärä:   8.9.24 10:31:33

"--Kissat nyt ahdistuvat aina suljetuista ovista. Ja autoilusta. Ja lääkitsemisestä. Ja pienestä kissasta voi lähteä aivan tajuton ääni. Meidän edesmennyt vapaana ulkoileva hiirikissa (edesmeni ihan vanhuuden vaivoihin eläinlääkärin lopettamana, ennen kuin joku ehtii alkaa lässyttää jotain--)"

Noniin taas mennään. Juuri tällaista tarkoitin jossakin toisessa keskustelussa täälllä pari päivää sitten. Kissanpitoa täysin osaamattomissa käsissä.

Kyllä, eläin ahdistuu sellaises, jaohon sitä ei ole systemaattisesti nykytiedettä käyttäen eli positiivisin vahvistein kärsivällisyydellä ja TAIDOLLA (!) koulutettu. Esimerkiksi mainitsemasi kissan perusasiat kuten matkustaminen autossa ja lääkitseminen. Kun sinä viet sen kissasi korkeintaan 1-2 x vuodessa autoon (ja silloinkin yleensä eläinlääkäriin, joka tuppaa olemaan eläimelle epämieluisia kohdepaikka) ja olet ensin sitä ennen survonut sen väkisin kuljetushäkkiin (koska et ole ollut kykenevä myöskään kuljetushäkkiä sille ok-paikaksi opettamaan) niin sinun on täysin turha itkeä, että siitä lähtee tajuton ääni. Katso peiliin, sen sijaan että nolaat itsesi haukkumalla lajia huonoksi kun tosiasiassa sinä et ole ole osannut kouluttaa asioita kissallesi.

Jälkikirjoituksena voi todeta myös, että "vanhuuden vaiva" ei ole mikään diagnoosi. Kuoli vanhuuttaan - vanhuus ei ole mikään sairaus. Ihmisellä eikä eläimellä. Vai löydättekö esimerkiksi ihmisen siitä ICD-luokituksesta dg xx.x : vanhuus?

On totta, että vanhuus tuo aina mukanaan sairauksia ja kuoleman. Mutta tuota ilmaisutapaa käytetään päivittäin niin päin takapuolta, että åijåi.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   8.9.24 11:01:17

Meillä parvekkeella on nyt 26 astetta, iltapäivällä 36. Ja parvekelaseissa on kaihtimet, jotka ovat kiinni. Lisäksi muutama lasi on aina auki siltä suunnalta,’mihin aurinko ei paista. Tuonne ei mitään elävää olentoa voi todellakaan laittaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 11:08:46

No niin. Tulihan tänne taaaaaaas yksi oman elämänsä pr0-kissafriikki kohottamaan omaa itsetuntoaan.

Lähettäjä: ?! 
Päivämäärä:   8.9.24 11:54:03

"Yleensä kissa ei haluaisi jäädä, vaan rääkyy vähän aikaa kurkku suorana sitä ettei halua! Tuijottaa ovea."

Siis tämähän on kissalla ihan tavallista käytöstä. Sulje siltä jokin ovi, jätä eteen tai taakse, niin se rääkyy, että kulkemaan pitää päästä ja sinne missä sinäkin olet. (Jos laitat sen vessaan, se rääkyy oven takana, että päästä pois. Jos menet itse vessaan ja suljet oven, se rääkyy oven takana, että päästä vessaan.) Toki suinkaan kaikki kissat eivät kulje perässä rääkymässä, mutta jotkut seurankipeät kulkevat. Tuokin kissa tekisi varmaan ihan saman omistajan takanaan sulkeman asunnon ulko-oven luona, jos asunnossa olisi. Voi olla, että kissa viihtyy päivän parvekkeella tai että ei viihdy, mutta ei sitä tuosta rääkymisestä voi suoraan päätellä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 11:59:04

Jotkut kissat rääkyy kun omistaja menee vessaan ja sulkee oven. Ja rääkyvät koko toimituksen ajan.

Lähettäjä: jaa 
Päivämäärä:   8.9.24 12:07:58

"Huoh. On aivan eri asia että eläin menee vapaaehtoisesti parvekkeelle kuin se, että se viedään sinne väkisin ja laitetaan ovi kiinni ettei pääse takaisin sisälle."

Entä sitten jos eläin viedään väkisin parvekkeelta sisälle ja laitetaan ovi kiinni ettei se pääse takaisin parvekkeelle? Ja sitten se rääkyy ja raapii parvekkeen ovea ainakin minuutin, kunnes alistuu kohtaloonsa. Onko se eri vai sama ja onko elsun paikka?

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   8.9.24 12:21:27

P: mun siskon kissa huutaa myös kaikille suljetuille oville. Jos terassin ovi on kiinni huudetaan ovella mutta kun sen aukaisee ei kissa haluakaan sinne. Samoin suljettu vaatehuoneen ovi on selkainen mille huudetaan. Tai ihan mikä vaan ovi, viis siitä haluaisiko kissa sinne vai ei. Mutta kun se penteleen ovi on kiinni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 20:58:40

.... minun kissani on kesällä tuntikausia kerralla parvekkeella ilman vettä, ruokaa tai laatikkoa. :D elsu?

Pääsee sisään kun haluaa, kuulen sisälle kun kerran naukaisee. Tai ainakin toisen.

Etätöitä kun tein suljin kissat makkariin koko päiväksi. Silloin toki oli laatikot jne asianmukaisesti ja enemmänkin.
Mikä ero sillä huoneella on? Muu kuin ulkona kissalla todennäköisesti on huomattavasti mukavempaa, mikäli lämpötila on ok. Ja jos aloittaja pystyy olemaan parvekkeellaan niin eiköhän se naapurinkin parveke ole pääsääntöisesti aika saman lämpöinen.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   8.9.24 22:41:16

Pitääkö tehdä elsu jos taapero laitetaan leikkikehään?

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   9.9.24 00:23:08

Marie E:lla ilmeisesti lääkkeet ottamatta.

Jos tuntisit oikeasti kissaa lajina, tietäisit, että ne ovat esimerkiksi koiraa lähempänä villiä esi-isäänsä. Siksi niiden kouluttaminen ei ole samanlaista kuin vaikkapa koiran ja siksi ne villiintyy niin nopeasti. Koirissakin on toki eroa, onko koulutettavana alkuperäisrotu, jolla miellyttämisenhalu 0 vai palvelemaan jalostettu belgianpaimen. Kissoilla on usein miellyttämisenhalu 0 ja reaktiot epämiellyttäviin asioihin isoja.

Lisäksi kissoissa, kuten koirissa ja hevosissa, on isoja eroja yksilöissä. Jostain tabletin nielemisestä kuitenkaan harvoin saa kouluttamallakaan kissalle mieluisaa.

En ole tainnut missään haukkua lajia huonoksi? Ei kai minulla sellaisia eläimiä olisi, mistä en pitäisi :D Pidän kissoista juuri siksi, että ovat usein aika omalaatuisia ja omapäisiä, suuria persoonia pienessä koossa.

Niin, vanhuus tuo mukanaan sairauksia kaikille eläinlajeille. En nyt nähnyt tarpeelliseksi alkaa mitään diagnoosia tässä availemaan, mutta jos kiinnostaa, niin kilpirauhasen vajaatoiminta, munuaisten vajaatoiminta, hampaat loppu. Kissa oli 17-vuotta ja vaivat oli kyllä tunnistettu ja olleet hoidossa joitain vuosia. Jälleen kerran jos oikeasti kissoista ymmärtää, niin harva vanhenee ilman niitä vaivoja ja siksi on armeliaampaa lopettaa kun sen aika on. Sisäelinvaivat ovat tyypillisiä kissoilla ja koirilla eivätkä näy päällepäin ilman verikokeita ennen kuin on liian myöhäistä.

Sun kaltaiselle käytökselle löytyy kyllä tautiluokitus helpostikin. Kannattaa hakea jotain apua.