Lähettäjä: voi mitään? 
Päivämäärä:   10.8.24 13:01:11

Siinä kysymys. Onko oikeasti persoonallisuushäiriöiset ihmiset, kuten narsistit, tahallaan ja tarkoituksella ilkeitä, käyttävät luottamuksellisia asioita voidakseen loukata kunnolla ja pahoittavat toisen mielen sanomalla ja tekemällä rumasti vai eivätkö he voi noille asioille mitään? Onko heille ilkeys ja toisen loukkaaminen valinta vai persoonallisuuden piirre siinä missä toisten huomioonottaminen tai vaikka ujous?

Lähettäjä: Omalla 
Päivämäärä:   10.8.24 13:02:49

Tekevät tahallaan, kokevat että heillä on siihen oikeus. Muut ovat olemassa heidän tarpeitaan varten.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 13:07:32

Ovat niin sisäisesti rikki etteivät ns. voi muuta.

Jokaisessa on narsistisia piirteitä ja asioita voi tarkastella sen kautta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 13:08:59

Eh.
Persoonallisuushäiriöt on aika usein traumareaktioita ja opittuja käytösmalleja. Tarkoitus on välttää kipua ja selviytyä.

Jos on tietoinen omista käytösmalleistaan, on se tavallaan valinta kun ei hae apua niiden muuttamiseksi. Jos ei ole tietoinen omista käytösmalleistaan, vastaus on vähän monimutkaisempi, koska on vaikea valita olla tekemättä jotain jota ei tiedosta.

Onko sillä lopulta merkitystä sen käytöksen kohteelle?

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   10.8.24 13:11:49

"Ovat niin sisäisesti rikki etteivät ns. voi muuta.

Jokaisessa on narsistisia piirteitä ja asioita voi tarkastella sen kautta."

Kyllä muutamia poikkeuksia lukuunottamatta aikuinen ihminen pystyy esimerkiksi pitämään suunsa kiinni. Ja kyllä narsistit voivat muuta, jos vaan alkavat ottamaan vastuuta teoistaan, ja elämästään. Vai tarkoitatko, että ihmisiä hallitsee joku, joka lopulta pakottaa tekemään asioita. Kyllä asioita voi tehdä, tai olla tekemättä, vaikka se tuntuisi sietämättömältä. Aikuinen ihminen voi valita, turhan moni vaan uhriutuu, ja syyttää.

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   10.8.24 13:30:57

"Jokaisessa on narsistisia piirteitä ja asioita voi tarkastella sen kautta."

En minä ainakaan mieti ja valitse, millaisilla asioilla voisin loukata mahdollisimman paljon. Jos riitelen, riitelen aiheesta enkä esim. arvostele toisen ulkonäkö jos aiheena on kotityöt. Minun kanssani ei myöskään tarvitse kävellä munankuorilla, koska jokin väärä sana, sanajärjestys tai äänenpaino "tarkoittaa" jotakin, josta saadaan aikaan riita, jotta päästään loukkaamaan toista, mieluiten juuri luottamuksellisia asioilla, ulkonäön moittimisella tai työn/koulutuksen/asunnon jne arvostelulla. Jos asioikseen valitsisin juuri niitä asioita, joilla loukata vaikka sanominen ei liittyisi riidan aiheeseen mitenkään eikä hyödyttäisi riidan selvittämistä vaan päinvastoin, en pitäisi itseäni ihan "normaalina".

Kun jokin asia on sanottu, se on sanottu, sitä ei saa takaisin eikä pois toisen mielestä. Varsinkin parisuhteessa tietyt asiat on sellaisia, jotka muuttaa suhdetta niin että se ei ole enää sama kuin ennen. Enkä totta puhuen usko mihinkään "vihaisena tulee sanottua sellaistakin mitä ei tarkoita" - ei tule ja kyllä tarkoittaa, vihaisena juuri tulee sanottua mitä tarkoittaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.8.24 13:41:36

Kyllähän ihminen aina käytökselleen jotain voi, jos niin haluaa. Aina voi etsiä apua vaihtoehtoisten käytösmallien oppimiseen, mikäli vain motivaatiota on. Toki jos kokee olevansa oikeutettu, kuten B-klusterin persoonallisuushäiriöiset tyypillisesti kokevat, niin muutos on vaikeaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 13:48:16

Narsismi ei tarkoita sitä että sanoo ikävästi vaan sitä, että pitää itseään muita parempana tai selkeästi muita huonompana. Narsisti voi siis esimerkiksi ajatella, että hän osaa riidellä oikein ja toinen ei. Toinen loukkaantuu aivan syyttä. Narsisti mielellään siis leimaa muita narsisteiksi. Muut ovat sitä ja tätä.

Ero normaalin ja narsistin välillä ei ole kumpi sanoo enemmän ikäviä asioita vaan se, pystyykö omia virheitään myöntämään ilman että koko minuus hajoaa.

"Kyllä muutamia poikkeuksia lukuunottamatta aikuinen ihminen pystyy esimerkiksi pitämään suunsa kiinni. Ja kyllä narsistit voivat muuta, jos vaan alkavat ottamaan vastuuta teoistaan, ja elämästään. "

Narsismi ei tarkoita ikäviä sanoja vaan vaikka suun kiinni pitämistä. Ja tuo vika virke on samaa tasoa kuin sanoa, että masentunutkin voi muuta kun vain piristyy. Tai kaksisuuntainenkin voi vain käyttää itsehillintää maniavaiheissa ja adhd voisi vain keskittyä kovemmin. Ihmisen psyyke ei ole ihan niin yksinkertainen. Se, että uskaltaisi myöntää oman vajavuuden voi olla täysin kestämätön ajatus narsistille jota psyyke henkensä edestä kieltää.

Mutta se, miksi narsisti on millainen on ja onko ilkeä ihminen narsisti vai ei, ei pitäisi uhrille merkitä mitään.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   10.8.24 14:00:04

Jotkut selittävät käytöksensä sillä. "No kun mulla on se niin siksi teen niin", "tällanen mä nyt vaan oon, jos ei kelpaa niin antaa olla". Siitä huolimatta anteeksi ei pyydetä, ei edes pahoitella ja mitä sitä pahoittelemaan kun eihän sille mitään voi kun on sellanen. Tähän kuuluu myös tietynlainen jatkuva ärsyyntymismahdollisuuden huomioiminen, riidanhalu, jotenkin nautitaan siitä että saadaan aikaan riita ja päästään sanomaan rumasti ja loukkaamaan, joten yhtäkään tilaisuutta päästä riitelemään ei jätetä käyttämättä. Toisaalta sen tietää, että aina se riita tulee. Kun on mennyt "liian hyvin liian kauan", se riita ja loukkaukset tulee kun se tarkoituksella tehdään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 14:00:10

Onko läheisriippuvainen tahallaan kynnysmatto vai eikö sille voi mitään?

Lähettäjä: titi-U 
Päivämäärä:   10.8.24 14:00:35

Ajatellaan asiaa niin, että persoonallisuushäiriö on henkilön rakentama näkymätön muuri ympärillään - johtuen traumoista tai mm. kovasta iskusta aivojen etulohkoon. Tämä muuri on huolella rakennettu, ettei traumaattinen tapahtuma pääse satuttamaan uudestaan. Muuri toimii hyvin automaattisesti, persoonallisuushäiriöinen ei ajattele "toimin näin, koska tuo toimi noin."

Persoonallisuushäiriöihin, varsinkin vakaviin muotoihin, kuuluu vahvasti sairaudentunnottomuus. Exälleni on todettu asosiaalinen persoonallisuushäiriö ja vaikka kuinka nään omin silmin, ettei toinen ymmärrä, sisäistä eikä hyväksy mitään mitä sanoo.. on itsellä ollut työtä hyväksyä se tosiasia, ettei hän vain siihen itse kykene.

Diagnoosia käyttää kyllä hyväksi oikeuttaakseen perseilynsä, mutta ei ole hakemassa apua kun "ei hänessä mitään vikaa ole".

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   10.8.24 14:06:19

Tässä eräänä päivänä, kun pääsin/jouduin puheisiin erään piinaavan narsistin kanssa, niin kyllä sieltä tuli aika mielenkiintoista juttua. Hän puhuu aina muista narsisteina, jotka kiusaavat häntä. Mm. kaikki naispuoliset lähisukulaiset ja nyt tietysti minä tässä tilanteessa. Sitten korottaa itsensä ainoaksi ihmiseksi, joka on koskaan välittänyt. Tilanne on karmea, mutta kieltämättä vähän hilpeäkin, kun toinen luettelee asioita kuin jostain narsismin oppikirjasta. Parempi varmaan hänelle kun olisi jatkanut mykkäkoulua. En usko, että hän on tahallaan ilkeä, vaan sielultaan aivan hajalla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.8.24 14:15:41

"Onko läheisriippuvainen tahallaan kynnysmatto vai eikö sille voi mitään?"

Eikö ole kummallista, miksi ja miten nämä löytävät toisensa, pershäröt ja kynnysmatot?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 14:18:58

Ei kummallista ollenkaan, lapsuuden olosuhteita toteutetaan helposti uudestaan ja uudestaan ennen kuin tajuaa ongelmansa ja lähtee sitä korjaamaan. Läheisriippuvaisen lapsuusolosuhteet ei ole todennäköisesti olleet ihan ideaaliset, joskaan ei yhtä huonot kuin persoonallisuushäiriöisen.

Kannattaa tutustua kiintymyssuhteen häiriöihin. Avoidant attachment, fearful-avoidant (/disorganized) attachment ja anxious attachment.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   10.8.24 14:49:28

titi-U: Tuo muurihan on hyvin konkreettinen näissä mykkäkoulutapauksissa tai kun halutaan eristää esim. kumppani kaikista uhaksi koetuista ihmisistä pelkästään omaksi.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   10.8.24 14:50:38

Tätä mitä esimerkiksi perhesurmien takana on. Muurin ulkopuolelle ei ole pääsyä.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   10.8.24 15:09:10

Osa syntyy, osa tehdään. Kyllähän suurin osa psykopaateista on ihan normaaleja kansalaisia, pärjäävät vallan hyvin.

Sitä sanotaan että sosiopaatit tehdään ja psykopaatiksi syntyy. Ekassa kyse opituista toimintamalleista ja tokassa aivokemioista.

Jostain syystä ihmiset ei suostu uskomaan että vaikka koulukiusaajien paapomisella ei saada mitään hyvää aikaan. Miksi kukaan muuttaisi toimivaksi havaittua toimintamallia? Se jatkuu työpaikalla sitten.

Mitään persoonallisuushäiriöisten ymmärtämistä ja rakastamista terveeksi en suosittele kokeilemaan. Turha kuvitella heitä ihmisraaasuiksi, jotka voitte pelastaa. Ei toimi.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   10.8.24 15:10:58

Ai niin, psykopaatti on nykyään antisosiaalinen persoonallisuushäiriö. Mutta kuitenkin…

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 15:13:59

Ei ketään voi rakastaa terveeksi jos hän ei itse asian eteen työskentele, mutta ketään ei myöskään palvele persoonallisuushäiriöisten demonisointi. Ne on erittäin vaurioituneita ihmisiä, ei mitään hirviöitä. Itseään ei tarvitse (eikä saa!) altistaa huonolle kohtelulle, itsestään pitää pitää huolta, mutta yhtä lailla tulee muistaa että ihmisiä ne muutkin on ja että oikeasti he tarvitsisivat apua.

Se on vaan ongelma että avusta ei ole hyötyä elleivät he itse sitä halua ja ole valmiita tekemän todella pitkää ja tuskallista prosessia itsensä parantamisen eteen. Kaikista ei siihen ole, ja ne jotka siihen lähtevät todellakin ansaitsevat läheistensä tukea.

Lähettäjä: Tarkoitus 
Päivämäärä:   10.8.24 15:16:38

Narsistin tarkoitus on olla ilkeä ja painaa uhriaan alas, jotta hän voi pitää illuusion itsestää ylivoimaisena ja kaikkitietävänä ja parempana ihmisenä. Hän voi kokea itsenä suureksi, kun näkee uhrinsa reaktiot. Kaikki eivät ole uhreja vaan joukossa on ihmisiä, joille narsisti on mitä mukavin ihminen. Toimintatavat noudattavat tiettyä kaavaa, jotta narsistin illuusio (= harhakuva itsestään, johon hän itse uskoo) pysyy pystyssä.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   10.8.24 15:25:11

"Ja tuo vika virke on samaa tasoa kuin sanoa, että masentunutkin voi muuta kun vain piristyy."

Ymmärsitkö tahallaan väärin, tai sitten et vaan ymmärtänyt. Vastuu elämän ottamisesta ei tarkoita mielessä asioiden uudelleen järjestelyä, tai muuttamista. Mutta narsistin, kuten masentuneenkin, (uusien tutkimusten mukaan masennus on oire, ei tauti), on mahdollista päästä selvyyteen käytös-, toiminta-, ja tuntemusmalleistaan, ja ohjelmoida itseensä erilaisia uudia malleja olemassaolevien tilalle, jolloin hiljalleen vanhat mallit menettävät merkitystään. Toki kivuttomasti tämä harvemmin onnistuu, koska psyyke tosiaan pitää mieluusti kiinni olemassaolevista malleista.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   10.8.24 15:26:37

Aivan tahallaan loukkaa muita.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.8.24 15:27:27

Narsistihan ei itse tunnista mitenkään omaa tilaansa. Pystyy myös hämäämään ammattilaisia, joten mitään toimivaa hoitosuhdetta ei pääse muodostumaan. Narsisti kerää ympärilleen ihmisiä joilla omaa itsetuntoaan kohottaa. Poikkiteloin asettuvat ihmiset eliminoidaan ja sisäpiiri saadaan kääntymään tätä poikki asettunutta ihmistä vastaan. Narsisti huolii ympärilleen ihmisiä joista hyötyy.

Eläinpiireissä tapaamani narsistit ovat poikkeuksetta olleet mitä mukavimpia siihen asti kunnes jäävät kiinni esim. Eläimensä kaltoin kohtelusta. En tiedä onko sattumaa mutta tuntuvat käyttävän eläimiä vain esineinä. Eläimiä tarpeen tullen vaikka piestä surutta. Ja menepä puuttumaan, niin tiedät puuttuneesi.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   10.8.24 17:21:23

"Narsistihan ei itse tunnista mitenkään omaa tilaansa."

Mistä sä olet tämän kosmisen totuuden löytänyt?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.8.24 17:23:45

” Mistä sä olet tämän kosmisen totuuden löytänyt?”

En ole tuo, keneen viittasit, mutta kyllähän narsismiin liittyy käytännössä aina itsereflektion puute. ”Taudin” kuva on nimenomaan sellainen, että syy on aina jossakin muussa ja he ovat ikävän käytöksen uhreja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 17:31:46

Kyllä narsistikin voi tiedostaa tilansa ja tajuta että tarvitaan apua muutokseen, mutta toki se vaatii jonkinlaisen triggerin ja koska se on todella kivulias tajuaminen, moni haluaa sen haudata. Heitä kuitenkin on, ja oikeasti koen suurta ihailua sellaista ihmistä kohtaan joka kaikesta narsismin demonisoinnista huolimatta pystyy hakemaan apua ja työskentelemään asian korjaamisen eteen. Se oikeasti vaatii aika paljon edes hyväksyä mahdollisuus että olet sellainen hirviö josta kaikki ilman mitään tietoa tai ymmärrystä puhuvat, kaiken pahan alku ja juuri.

Tämän takia koen että demonisointi ei palvele yhtään ketään.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   10.8.24 17:43:50

Voi tai ei niin ei kenenkään tarvitse jäädä kuuntelemaan ja olla tekemisissä ilkeän ihmisen kanssa.

Jos kyse on parisuhteesta, hommatkoon samanlaisella taustalla olevan kumppanin, silloinhan suhde toimii kun molemmat tietävät, että koska tuolla toisella on pers.häiriö x tai kaksisuuntainen tai mikä nyt onkaan, se käyttäytyy tuolla tavalla ja molemmat tietävät tämän siksi (ja osaavat suhtautua), koska itselläkin on sama.

En ymmärrä, miksi ihmiset, joiden persoona on sellainen ettei sitä voi ymmärtää ns. normi ihminen, kuitenkin hankkiutuvat parisuhteisiin niiden ns. normien tavallisten kanssa. Jotkut jopa sanovat, että eivät voisi ajatellakaan olevansa parisuhteessa samanlaisen kanssa kuin itse. Mutta ns. normin ihmisen pitäisi voida ja sellaisia sitten tavoitellaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.8.24 17:50:19

” Kyllä narsistikin voi tiedostaa tilansa ja tajuta että tarvitaan apua muutokseen, mutta toki se vaatii jonkinlaisen triggerin ja koska se on todella kivulias tajuaminen, moni haluaa sen haudata. Heitä kuitenkin on, ja oikeasti koen suurta ihailua sellaista ihmistä kohtaan joka kaikesta narsismin demonisoinnista huolimatta pystyy hakemaan apua ja työskentelemään asian korjaamisen eteen. Se oikeasti vaatii aika paljon edes hyväksyä mahdollisuus että olet sellainen hirviö josta kaikki ilman mitään tietoa tai ymmärrystä puhuvat, kaiken pahan alku ja juuri.”

Kyllä, olen samaa mieltä. Olen naimisissa tällaisen ”tiedostavan narsistin” kanssa. Mutta kyllähän tämä jatkuvaa aaltoliikettä on, ikään kuin kaksi persoonaa yhdessä ihmisessä. Kun narsismin piirteet iskevät päälle esim stressin takia, niin siinä unohtuu kaikki itsereflektio samalla sekunnilla. Ja tämä kuitenkin on diagnosoitu aika pienin pistein, eli sellainen jolla toipumisen mahdollisuuksia on. Jos piirteet ovat todella vahvat, niin en usko, että mitään toivoa paranemisesta on, ikinä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.8.24 17:51:41

narsisteilla ja muilla häiriöisillä on suurempi taipumus perseillä, ääni pään sisällä puolustaa vääriä valintoja. se ei kuitenkaan oikeuta olemaan ääliö. aikuinen pystyy fyysisesti olemaan tekemättä ja sanomatta asioita, kun yrittää tosissaan...

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   10.8.24 17:55:57

Kyllä se on enemmankin piirre eikä tietoinen valinta.Ihmisiä on monenlaisia ja olen sitä mieltä että sielunvaellus on totta.

Lähettäjä: Kl 
Päivämäärä:   10.8.24 18:00:10

Narsisti ei kestä jos jotain muuta ihmistä kehutaan tai saa huomiota porukassa. Ei kestä jos naapurin hevonen menestyy. Jos vielä sattuu omamaan psykopaattista luonnetta on oikeasti vaarallinen vaikka esittäisi mukavaa ihmistä.
Useampi ihminen paikalla narsisti puhuu löhes konoajan tuoden itseään esille mutta kun joku saakin kaiken hjlmion vetäytyy sivuu aika etäälle ja on hiljaa.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   10.8.24 18:17:12

Mistä sitten erottaa narsistin ja perusilkeän k*sipään?

Lähettäjä: Omalla 
Päivämäärä:   10.8.24 18:21:12

Ensinnäkään, narsistin puoliso ei ole heikko kynnysmatto. Vaan kestää enemmän kuin moni muu, sellaisia ihmisiä narsisti valitsee ympärilleen. Narsistin uhri on selviytyjä, joka haluaa nähdä ihmisissä hyvää. Ja jokainen toimii niillä eväillä, jotka on saanut. Jos lapsuudenkodissa on ollut vinksahtanut perhe dynamiikka, sitä pitää normaalina.

Moni narsistista selviytyjä on todella, todella vahva.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.8.24 18:23:14

Henkilö joka tiedostaa tilansa voi omata narsistisia piirteitä mutta tuskin on varsinaisesti narsisti. Ei ilkeä ole synonyymi narsistille.
Narsisti elää toisten kehuista ja ihailusta. On myös äärimmäisen kateellinen. Narsistit ovat usein todella karismaattisia persoonia ja saavat helposti heikommat pauloihinsa. Kun verkko on kiedottu ja peli alkaa, huomaat yhtäkkiä että sinua on viilattu aivan totaalisesti linssiin.

Ei kannata sekoittaa muihin persoonallisuushäiriöihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 18:29:53

Narsistit on ihmisiä siinä missä muutkin persoonallisuushäiriöiset. Ei voi sanoa niin että jos ihminen tajuaa olevansa narsisti, hän ei koskaan oikeasti ollut narsisti, koska narsisti ei koskaan voi haluta parantua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 18:52:09



Kannattaa kuunnella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 18:52:32

Oho linkki jäi

https://youtu.be/W34dU5gupng?si=YHuhT8C0KEC-aopY

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 19:03:31

Siis.. narsisti ja @!#$ on eri asioita. Narsistit ei ole ilkeitä vaan päin vastoin miellyttäviä ja kohteliaita, siten saavat helposti esim. Puolison alisteiseen asemaan. Jos narsisti esimerkiksi puuttuu puolisonsa kaverisuhteisiin, voi hän puolustautua sanomalla että yritti vain auttaa. Ja kukaan ympärillä oleva ei huomaa että pariskunnan dynamiikassa on jotain outoa, sillä narsisti on todella mukava ja huomioonottava.

Mutta ei, narsisti ei voi narsismilleen mitään. Omalle käytökselleen kyllä voi

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   10.8.24 19:17:29

"Mitään persoonallisuushäiriöisten ymmärtämistä ja rakastamista terveeksi en suosittele kokeilemaan. Turha kuvitella heitä ihmisraaasuiksi, jotka voitte pelastaa. Ei toimi."

Totta, kokeiltu on.

Lähettäjä: Duunari 
Päivämäärä:   10.8.24 20:10:31

Tässä tulee ensimmäiseksi mieleen että mitä jos ei itse ymmärrä olevansa ilkeä? Nimittäin olen menettänyt monta kaveria sanomalla ilmeisesti jotain loukkaavaa vaikka en vielä tänä päivänäkään ymmärrä mikä siinä nyt oli niin kamalaa. Esimerkkinä hieman ylipainoinen kaveri joka työskenteli toimistosiivoojana ja valitti päivästä toiseen kuinka raskasta hänen työnsä on ja luita kolottaa ja ties mitä. Samaan aikaan itse olin hevostallilla tappohelteillä luomassa paskaa 8 tuntia päivässä ja lopulta kun kuuntelin ystävän valitusvirttä sanoin, että minusta tuntuu että et tiedä fyysisestä työstä yhtään mitään. Siihen loppui kaveruus. Hän oli kommentoinut sitten Facebookissa että tässä on ihminen joka kokee että voi sanoa mitä tahansa kelle tahansa.

Toinen esimerkki on kaveri jolla oli hyvin vaikea parisuhde, sellasta soittamista ja huopaamista edestakaisin puolisen vuotta. Istuin hänen tukenaan 1 000 000:t kerrat kun hän yritti pyristellä irti tästä suhteesta. Lopulta kai sitten onnistui. Samaan aikaan minulle tapahtui jotain ja soitin hänelle ja sanoin että nyt on vähän kriisi,ehditkö puhumaan? Hän sanoi ” joo viiden minuutin päästä!” ja koko päivän aikana ei soittanut kertaakaan takaisin vaikka laitoin tekstiviestillä että olisko nyt aikaa? Seuraavana päivänä sanoin että tuntuu kurjalta että olen ollut sun tukena kuuntelemassa näitä parisuhde huolia kuukausitolkulla ja sen kerran kun olisin tarvinnut itse apua et vastaa yhteenkään puheluun etkä kommentoi mitään. Ja se kaveruus loppui siihen hänen puolelta. Ei vastannut mitään enää edes viikkojen päästä kun kysyin mitä kuuluu.
Ilmeisesti kohtaamalla asian ja sanomalla hänelle suoraan että ei ollu mikään kiva temppu sinun puolelta, oli ilkeästi sanottu ja kaveruus loppui siihen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 20:17:40

Duunareita, olihan tuo sinun ensimmäinen esimerkkisi melkoista toisen ihmisen mitätöintiä. Er sinä sitä sitä päätä miten raskaaksi toinen ihminen työnsä kokee. Aika tahditonta tuossa tilanteessa mennä lyttäämään se toinen vertaamalla omaan työhön ja suorittamistasoon. Joskus on viisaampaa olla ihan hiljaa.

Lähettäjä: ^^ 
Päivämäärä:   10.8.24 20:28:00

. ; Ei välttämäti mitätöintiä, aina ei vaan jaksa kuunnella toisen valitusvirttä kun ite on aivan loppu. Ei tuo kuitenkaan ystävyyden lopettamisen arvoinen tökäisy ollut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.24 20:32:26

Duunari, noi sun jutut ei liity nyt aloitukseen mitenkään

Lähettäjä: joopajoo 
Päivämäärä:   10.8.24 21:00:24

Onko sillä jotakin väliä, minkä vuoksi joku v tuilee, haastaa riitaa, on ilkeä ja loukkaa tahallaan? Samalta se tuntuu kohteesta, on syy mikä tahansa.

Näissähän on usein sellainen erikoinen ominaisuus, että he voivat oikein hyvin säädellä käyttäytymistään esim. työpaikalla, kavereidensa seurassa ja sukulaisilleen, mutta puolisolle sanotaan ja käyttäydytään miten tahansa "kun ei sille voi mitään kun mä oon tämmönen". Jos ei voisi, niin eihän silloin voisi töissäkään käydä tai tulla kavereidenkaan kanssa toimeen, koska eihän silloinkaan voisi mitään käytökselleen, mutta kummasti ilkeilylle "ei voi mitään" just parisuhteessa.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   10.8.24 22:36:51

Ootko, Duunari, Varsinais-Suomesta? Kuulosti niin tutulta. Turkulaisista ei välttämättä kauheasti pidetä, koska heitä... meitä... pidetään töksähtävän suorapuheisina.
No joo, ohi aiheen.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.8.24 10:04:57

Olen itse havahtunut siihen, että olen ollut puolison suuruusharhoissa mukana: siinä miten upea ja mahtava hän on. Tottakai näin tuon puolen rakkaus pommitus vaiheessa ja muiden ihmisten seurassa, kotona sitten sen todellisuuden.

On hämmästyttävää, miten huono itsetuntemus ja itsereflektio viisikymppisellä voi olla. Jos kaikki ei mene hänen mielensä mukaan, alkaa välittömästi huutaa, uhkailee erolla (hui...) ja haukkuu todella ala-arvoisesti. Juu, järjestelen tässä kyllä koko ajan eroa hänen tietämättään eli jossain vaiheessa kun uhkailee erota/eroaa sadannen tuhannen kerran niin lähden:)