Lähettäjä: Heta 
Päivämäärä:   8.8.24 10:02:20

Tutkimuksissa ja kyselyissä tullut esiin että lapsiperheet eroavat koska eivät jaksa asua ja elää lasten kanssa koko aikaa. Kun erossa määrätään yhteishuoltajuus vuoroviikoin niin saa joka toisen viikon olla rauhassa ikään kuin olisi sinkku.
Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä maailman menoa. Tähän ollaan tultu kun koko ajan on murennettu perheen merkitystä lasten turvallisen kasvun pohjana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 10:03:44

Sellainen se nykyihminen on. Itsekäs ja epäkypsä.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   8.8.24 10:04:29

"Tähän ollaan tultu kun koko ajan on murennettu perheen merkitystä lasten turvallisen kasvun pohjana."

Ja sitten ihmetellään miksi lapset ja nuoret oireilevat mitä moninaisimmilla tavoilla.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   8.8.24 10:06:55

Unohdit mainita, että vanhemmat ovat koko ajan entistä kuormittuneempia, ja heiltä vaaditaan paljon. Tämä oli myös artikkelissa selitetty. Kannattaa laittaa lähdelinkki, ja referoida koko sisältö, ei vain itseä miellyttävä.
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/15641abc-048b-4800-ae15-7f3c8cf1108a

Lähettäjä: Juuh 
Päivämäärä:   8.8.24 10:09:12

Kaveri erosi jokin aika sitten ja heillä oli juurikin tappelu, kumpi joutuu ottamaan lapset. Kaveri olisi halunnut viikko-viikko, puoliso olisi ottanut lapset joka toinen viikonloppu ja muun ajan lapset kaverilla.

Ja kyseessä ihan normaalit lapset, ei mitään diagnooseja. Toki tappelevat välillä ja ovat kovaäänisiä, mutta ovat ”hallinnassa”.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   8.8.24 10:11:58

Yksi syy varmaan on juuri se, että pitää pärjätä. Tämähän on oikein suomalaisten perisynti; pitää pärjätä, pitää tehdä itse, apua ei saa pyytää, se on heikkoutta, lapsen on käveltävä 2-vuotiaana 10 kilometriä hoitoon, koska kyllähän hänen on jaksettava!

Nykypäivän työympäristö on kuitenkin aivan eri kuin vaikka 30 vuotta sitten, psyykkisesti paljon kuormittavampaa. Tämän lisäksi vanhempienkin PITÄÄ harrastaa jotain monta kertaa viikossa, koska niin vain kuuluu tehdä. Siihen päälle lasten kuskaamiset harrastuksiin monta kertaa viikossa, kaikki kotityöt, jne.

Monessa muussa maassa verotus on hoidettu niin, että toinen voi jäädä kotiin, kun lapset ovat pieniä. Lasten liikuntaharrastukset hoidetaan koulupäivän yhteydessä, ei illalla.

Omat lapseni ovat jo aikuisia, mutta koen sympatiaa pienten lasten vanhempia kohtaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 10:14:17

Ennen sai lapset välillä sukulaisille..Nykyään pitää pärjätä yksin. Mummot jaksaa hoitaa maks kerran kuussa pari tuntia ja mielellään kesken päiväuniajan tai niin myöhään että pitäisi olla jo nukkumassa.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   8.8.24 10:14:40

Ja heti alkoi syyllistäminen, vaikka sehän onkin ongelman ydin. Paskat vanhemmat, pitäisi sitä ja tätä.

Lähettäjä: Mulle sulle 
Päivämäärä:   8.8.24 10:18:04

Lapset ulkoistetaan
Nyt sitten jo kotonakin

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   8.8.24 10:20:10

Täällähän muutama vastaaja jo hyvin demonstroi sitä, mistä stressi ja riittämättömyydentunne on lähtöisin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.8.24 10:24:12

Iltalehdessä oli myös hyvä artikkeli siitä, että nykyihmisten mukaan töissäkin pitäisi olla KIVAA. Kaiken pitäisi olla kivaa kivaa kivaa, myös lapsiperhearjen.

Pullamössösukupolvi ei vaan kestä yhtään mitään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 10:26:15

"Mummot jaksaa hoitaa maks kerran kuussa pari tuntia ja mielellään kesken päiväuniajan tai niin myöhään että pitäisi olla jo nukkumassa."

Suurin osa mummoista on vielä työelämässä ja vanhana ei enää jaksa töiden jälkeen touhuta niin paljoa kuin nuorena joten en ihmettele yhtään. Se muuttunut ja kiristynyt työelämä stressaa ja väsyttää myös mummoja, vielä enemmän kuin nuorisoa joka on syntynyt digielämään.

Lähettäjä: liz 
Päivämäärä:   8.8.24 10:26:37

Yh-äidit tunkevat lapsiaan viikonlopuksi sijaisperheisiin että jäisi itselle vapaa-aikaa uuden miehen kanssa, hyi olkoon.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   8.8.24 10:26:46

Lapsetkin ovat vaativampia nykyään. Kaikilla on kuitenkin oikeus ihmisarvoiseen elämään ja kokemukseen siitä, että on oikeus olla olemassa.
Siksi ehkäisy!

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   8.8.24 10:28:39

Helppo ratkaisu pulmaan ei lapsia eikä kotona passattavaa miestä. Voi keskittyä omaan uraan ja harrastuksiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 10:32:30

On varmasti osansa kuormituksella, mutta isompi syy on ihan vaan muuttunut maailmanmeno ja odotukset ihmisillä. Ikäviä tunteita ei saisi kokea, epävarmuutta ei saisi olla, ei ymmärretä mitä vanhemmuus tosissaan tarkoittaa jne. Todella paljon on itsestä kiinni miten kuormittavaksi elämänsä kokee, miten siihen työhön ja vanhemmuuteen suhtautuu ja miten omia tunteitaan käsittelee.

Toimin itse opettajana koulussa, olen toiminut jo pitkään ja vaikka moni pitää tätäkin työtä nykyään niin kauhean kuormittavana, niin sitten on paljon meitä jotka nauttii ja pitää työstään. Lapsetkaan eivät ole vuosien mittaan mitenkään merkittävästi muuttuneet, paitsi siltä osin, että ikinä ei saisi joutua epämukavuusalueelleen. Tottakai uudet jännittävät asiat ahdistaa aluksi, mutta niin se ahdistus vähenee kun niitä tekee silti ja huomaa että pärjää. Monet minun nuoremmat kollegat yliymmärtävät näitä ahdistuneita lapsia, kuten myös näiden lasten vanhemmat ja se on aikamoinen karhunpalvelus sille lapselle tulevaisuuteen. Minun luokassa tehdään kaikki samoja asioita selviytyen niistä ahdistuksen tunteista, puhun myös ihan suoraan tästä asiasta lapsille kun välillä keskustellaan aiheesta. Uskaltavat tulla minulle kertomaan huolensa ja jännityksensä ja ovat oppineet luottamaan että minun kanssani pystyvät myös ylittämään nuo haastavat tunteet, eikä se olekaan maailmanloppu vaikka vähän ahdistaisi tehdä asioita.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   8.8.24 10:32:32

"koko ajan on murennettu perheen merkitystä lasten turvallisen kasvun pohjana."

Siis kenen toimesta on "murennettu"..?! Miten tämä murentaminen toteutuu? :D Täysin päätön väite!

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   8.8.24 10:33:26

Linkittäisitkö muutaman tällaisen tutkimuksen ja kyselyn lähteeksi?

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   8.8.24 10:37:39

Ihmiset muuttuvat itsekkäiksi. Tavallinen arki ei ole mitään.

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   8.8.24 10:44:27

Niinno, tuo voi tarkoittaa myös sitä, että se perheen äiti ei jaksa huolehtia lapsista, kodista, omista töistä ja miehestä. Kun mies lähtee ja ottaa osin ne lapset, on elämä paljon helpompaa. Näin kärjistettynä.

Jos perheessä ainoa aikuinen on avioliitossakin se äiti, niin ei ihme, että nykyaikana se päättyy eroon.

Koska kyllä näitä vieläkin näkee, että niitä ukkoja ei saa ottamaan koppia yhtään mistään, ainakaan kodin seinien sisällä.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   8.8.24 10:45:13

Nykyinen normi kaikessa on se, että pitää olla vain kivaa ja helppoa. Jos sellaista työtä ei löydy, niin sitten ei tehdä töitä, kun muuten kuormittuu. Kun ne lapset kuormittaa, kun aina ei ole kivaa ja helppoa, niin ne on saatava hoitoon. Lemmikki ei ollutkaan kiva ja helppo eli kiertoon vaan. Ennen ihmiset tekivät töitä jotta pysyisivät edes hengissä, nykyään tehdään vain sitä kivaa ja helppoa, jos elämä ei olekaan kivaa ja helppoa, niin sitten ollaan mielenterveys potilaita. Ja seuraavaksi ihmetellään, miksi on paljon mielenterveys ongelmia ja mitkään resurssit ei riitä hoitamaan.

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   8.8.24 10:47:25

Nyt on huomattu, että lapsilla on myös isä ja isä on mainio vanhempi, äippyleiden pitäisi vain ymmärtää se. Isä on aivan huippu, kun vie lapset mäkkäriin tai nostaa raivoavan taaperon syliin. Tai lämmittää äitylin tekemää ruokaa kun huono äippä on töissä. Tuo tasa-arvon hakeminen olisi saanut lähteä siitä, että isät saavat puolet näistä naisten solvauksista ensin...

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   8.8.24 10:49:40

Mä kolmen lapsen äitinä kaipaan eniten olemista ihan yksin. Ja mielellään kotona. Milloin sitä olisi?
Lasten isä hoitaa meidän perheen asioita ja lapsia niinkuin minäkin, mutta joskus tekisi mieli kärrätä koko porukka hotelliin pariksi yöksi.

Samaan aikaan jatkuvasti lapsivapaata viettävä ystäväni lisäksi lomaili kaksi viikkoa. YKSIN. Stn, mulle riittäis ilta per kuukausi mutta ei se ole helppoa järjestää.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   8.8.24 10:50:34

Voi kunpa ihmiset miettisivät hetken ennen lastentekoa. Kun niitä ei ole mikään pakko tehdä.

Elämä on ihanaa ilman lapsia, vapaata ja huoletonta.

En ikinä kestäisi lapsiperhearkea 100 %. Yksi uusperhekuvio riitti jo lapsettomana osapuolena.

Lähettäjä: Nebbiolo 
Päivämäärä:   8.8.24 10:53:25

"
Voi kunpa ihmiset miettisivät hetken ennen lastentekoa. Kun niitä ei ole mikään pakko tehdä.

Elämä on ihanaa ilman lapsia, vapaata ja huoletonta."

Voi kuule, hyvin moni meistä on miettinyt hetken jos toisenkin ;) onko sulla antaa nuorille ihmisille, joilla ei ole lapsia, takuu siitä, että elämä on vapaata ja huoletonta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 10:54:28

"vanhemmat ovat koko ajan entistä kuormittuneempia, ja heiltä vaaditaan paljon"

Jep. Minun lapsuudessani 40 vuotta sitten äidit olivat kotiäitejä, kunnes nuorimmainenkin lapsi oli koulussa. Äideillä oli aikaa, eikä heillä ollut lasten lisäksi työelämän stressiä hartioillaan. Lisäksi tuohon aikaan oli ihan normaalia, että pienetkin lapset ulkoilivat ja leikkivät keskenään ilman aikuisten läsnäoloa, ulkopuolisia harrastuksia oli vähemmän ja lapset viettivät isovanhemmillaan pitkiäkin aikoja. Työssäkäyvän isänkään työt eivät tuolloin ulottuneet vapaa-ajalle, vaan elettiin aikaa jolloin työt jäivät työpaikalle. Tuon ajan vanhempien kuormitus oli murto-osa siitä mitä nykyvanhemmilla on.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   8.8.24 10:57:22

Suuremmalla todennäköisyydellä elämä ON huoletonta ja vapaata ilman lapsia vrt. lasten kanssa.

Siitä nyt ei vaan pääse mihinkään. :D

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   8.8.24 10:57:29

What, miksei sun mies kykene järjestämään sulle yksinoloa??

Lähettäjä: Joco 
Päivämäärä:   8.8.24 11:00:39

"Nykyinen normi kaikessa on se, että pitää olla vain kivaa ja helppoa. Jos sellaista työtä ei löydy, niin sitten ei tehdä töitä, kun muuten kuormittuu."

Työskentelen projektilla, jossa mukana yksi eläkeiän kynnyksellä keikkuva. Kun vertaa millaiseen työtahtiin hän on tottunut ja millä tahdilla nuoremmat projekti-inssit painaa, niin en yhtään enää ihmettele, ettei ennen uuvuttu mutta nykyään uuvutaan jo kolmikymppisinä. Tuo kuusikymppinen tekee ehkä kolmanneksen siitä, mitä 30-40-vuotiaat ja niistäkin töistä osan teettää muilla, kun ei viitsi opetella wordia ja exceliä käyttämään edes alkeellisesti. Saman huomasin toisellakin alalla asiantuntijatyössä, vanhempi polvi oli tottunut varsin leppoisaan työtahtiin ja puolentunnin kahvitauot oli ihan normisettiä heille. Kun kolme sellaista eläköityy, tilalle otetaan yksi nuorempi kaveri, joka melkein samassa ajassa mutta uupumuksen partaalla keikkuen hoitaa hommat, joita ennen hoiti kolme ihmistä...

Sen työpäivän päälle pitäisi hoitaa vielä lapsetkin ilman tukiverkkoa, kun valtaosa joutuu muuttamaan työn perässä Etelä-Suomeen ja omat vanhemmat jää toiselle puolen Suomea. Sitten kun vielä ne vanhemmatkin alkaa olla siinä kunnossa, että joutuu heidän asiansa myös hoitamaan työn ja lasten lisäksi niin saattaa olla jaksaminen vähän koetuksella.

Lähettäjä: Nipa 
Päivämäärä:   8.8.24 11:00:52

Mutku mä haluun ja kun niitä lapsia sitten on, en enää haluukaan. Kehotettaispa lapsen hankkimista miettimään yhtä perusteellisesti kuin koiran tai kissan.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   8.8.24 11:00:55

Kyllä arki on aika erilaista nykyään kuin vaikka 30-40 vuotta sitten. Ei ollut nettiä kuin pahimmilla nörteillä eikä telkkarista ei tullut iltaisin oikein mitään katsottavaa ennen yhdeksää. Iltaisin töiden jälkeen oli siis keksittävä jotain muuta tekemistä. Nyt ollaan joko puhelimella tai koneella koko ajan, jatkuvaa informaatiotulvaa ja viestittelyä jonkun/joidenkin kanssa.

Lankapuhelimien aikaan oli pakko pysähtyä puhumaan, joustoa oli pari metriä eli jos ei puhelin ollut keittiössä, niin et pystynyt tekemään muuta samaan aikaan. Töissä kaikki asiat hoidettiin kasvotusten tai puhelimitse, sitten tuli faxi, uuh!

Lapsille oli enemmän aikaa ja jaksettiin antaa enemmän huomiota. Työpäivän jälkeen, siis jos perheen äiti edes oli töissä, mentiin ulos tai lähdettiin kaveriperheen luo kahvittelemaan, koska ei ollut muuta tekemistä. Koska lapset eivät kökkineet sisällä koko iltaa, he myös nukahtivat aikaisemmin.

Lapset myös leikkivät itsenäisesti, ei heitä tarvinnut viihdyttää samalla tavalla kuin nykyään. Tavallaan onkin uskomatonta, että nykyään ei jakseta, kun lapsille on ties mitä virikkeitä ja kaupat pursuavat eineksiä, joita toki kukaan ei koskaan myönnä käyttävänsä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   8.8.24 11:04:05

"Nykyinen normi kaikessa on se, että pitää olla vain kivaa ja helppoa. Jos sellaista työtä ei löydy, niin sitten ei tehdä töitä, kun muuten kuormittuu."

Ei nyt ihan näinkään. Työelämä on ihan oikeasti vaativampaa, kuin ennen. Jatkuvasti pitää oppia uutta ja kouluttautua lisää. Ja palkka ei kuitenkaan kasva samassa suhteessa inflaatioon.

Yhteiskuntamme on paljon suoritus- ja yksilökeskeisempi, kuin mitä vaikka sata vuotta sitten. Eivät ihmiset ole muuttuneet biologialtaan tässä ajassa mitenkään, nykyään ylikuormittumisesta ja muista ongelmista vain puhutaan herkemmin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 11:04:44

Liittyy olennaisesti tähän. Kun elämästä tulee suorittamista, jota kaikki eivät luontaisten ominaisuuksiensa vuoksi kestää, jopa omista lapsista tahdotaan ainakin väliaikaisesti eroon.

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=9740660&t=9740660

Lähettäjä: Nebbiolo 
Päivämäärä:   8.8.24 11:05:09

"Yh-äidit tunkevat lapsiaan viikonlopuksi sijaisperheisiin että jäisi itselle vapaa-aikaa uuden miehen kanssa, hyi olkoon." No jo on meno kun isä ei hoida lapsiaan! Hyvä että nostit esiin! Sijaisperhe sijaistamassa isää, voi voi!

Lähettäjä: Äiti 
Päivämäärä:   8.8.24 11:05:55

Itse olen miettinyt eroa juurikin aloituksessa mainitusta syystä.
Olisi mahtavaa jpskus hengähtää ja huilsta. Tehdä joku asia ilman kirettä. Nukkua aamulla pitkään ja mennä illalla aikaisin nukkumaan. Lukea kirja. Harrastaa jotain.
Lasten ja työelämän kanssa nuo kaikki asiat on vsin haavetta. Lähes päivittäin ajattelen mitähän tekisin nyt tai olisin tehnyt tänään ilman lapsia. Valitettavasti...

Lähettäjä: Nebbiolo 
Päivämäärä:   8.8.24 11:06:48

Äiti: lapsilla on taipumus kasvaa isoksi...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 11:11:08

Nyt ihan ensin, missä tää tutkimus ja kyselyt on esitetty vai jauhaako aloittaja jotain omaa mutuaan?

Lähettäjä: Anonyymi 
Päivämäärä:   8.8.24 11:11:09

Minä taas vitkuttelin eroa sen takia, koska en kestänyt ajatusta siitä, että joka toinen viikko pitäisi olla erossa lapsesta. Taidan olla katoavaa luonnonvaraa :')

No nyt onneksi sovittu, että lapsi isällään minun iltavuorojen ajan, jolloin en muutenkaan näkisi lasta.

Lähettäjä: Joco 
Päivämäärä:   8.8.24 11:12:28

"Töissä kaikki asiat hoidettiin kasvotusten tai puhelimitse, sitten tuli faxi, uuh!"

Tämä, ja päälle koronan räjäyttämä etäosallistuminen! Ennen koronaa kokouksiin mentiin paikan päälle ja siirtymiin piti varata aikaa. Koronan myötä huomattiin, miten paljon voikaan hoitaa etänä. Jos ennen ehdit ihan maksimissaan 2-3 kokoukseen päivässä ja niiden välissä sait nollata ajatukset autossa/bussissa/ratikassa/junassa niin nyt voit osallistua 4-5 kokoukseen etänä ja niiden aikana sekä välissä tehdä paperitöitä, jonka keskeyttää milloin sähköposti tai Teams ja jos olet niistä laittanut ilmoitukset pois, niin kohta joku soittaa, koska tavoitettavissa on oltava _aina_.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.8.24 11:23:16

Äiti, kai lapsilla on isäkin?

Mulla on 3 lasta ja koira, jonka kanssa harrastan aktiivisesti. Teen kaikkia muitakin mainitsemiasi asioita. Juju on isä, joka on tasavertainen vanhempi ja muutenkin toinen vastuullinen aikuinen perheessä. Kannattaa vaatia muutosta, jos näin ei ole. Pääset sinäkin lepäämään ja harrastamaan.

Lähettäjä: vm81 
Päivämäärä:   8.8.24 11:28:47

” Minun lapsuudessani 40 vuotta sitten äidit olivat kotiäitejä, kunnes nuorimmainenkin lapsi oli koulussa.”

Minä taas en tiedä yhtään kotiäitiä, kaikkien luokkakaverieni äidit oli töissä. Eikä meillä Suomessa ole koskaan ollut mitään kotiäiti-kotirouva kulttuuria, kyllä täällä on tasapuolisesti töitä tehneet sekä isät että äidit.

Lähettäjä: Äiti 
Päivämäärä:   8.8.24 11:32:14

"Äiti: lapsilla on taipumus kasvaa isoksi..."

Kasvaa kasvaa, mutta raskas aika kestää kuitenkin reilu 10 vuotta, pitkä aika olla ihan loppu.
On isä, mutta vuorotyö tekee sen, että ollaan enimmäkseen yksin lasten kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 11:34:43

Siis miksi et äiti voi nukkua pitkään ja touhuta illalla omia asioita jos ei ole mistään pikkulapsista vaan koululaisista kyse? Kyllä meillä lapset touhuilee ihan itse aamuisin ja iltaisin, minä käyn lenkillä, kaverin luona kahvilla, salilla ja nukun pitkään. Tottakai me tehdään yhdessä asioita, välillä tehdään kiva brunssi aamulla, tehdään illalla pitsaa jne, mutta kyllä on viikossa useampi sellainenkin aamu ja ilta, kun lapset toimii itsenäisesti

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 11:39:28

Onko piste koskaan töistä kuullut?

Töihin minä herään aamulla klo 6.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   8.8.24 11:40:14

” kyllä on viikossa useampi sellainenkin aamu ja ilta, kun lapset toimii itsenäisesti”

Jos kyseessä on alakouluikäisten kouluaamu niin kyllä pitäisin outona, että vanhempi makaa sängyssä ja lapsi itse itsensä hoitaa kouluun. Kyse ei ole siitä, etteikö se lapsi osaisi ja pystyisi vaan enemmän fiiliksestä, minkä tämä luo -Eipä paljon kiinnostele.

Lähettäjä: TipTap 
Päivämäärä:   8.8.24 11:43:54

Taas tätä pyyteetöntä rakkautta lapsia kohtaan, mitä lapseton ihminen ei vaan voi ymmärtää… :D

Pitäisi miettiä minkälaista elämää haluaa ja kokeilla vastuunkantoa vaikka lemmikin kanssa ennen kuin alkaa tehdä niitä lapsia.

Lähettäjä: Nebbiolo 
Päivämäärä:   8.8.24 11:44:54

Onko ... koskaan vapaapäiväst' kuullut?

—: eli isän on iltavuoron jälkeen herättävä ensin valvomaan lasten kanssa ja sitten mahdollisesti koulun jälkeen sama? Ei ihme, jos jotkut vanhemmat ovat väsyneitä...

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   8.8.24 11:45:48

"Nyt ihan ensin, missä tää tutkimus ja kyselyt on esitetty vai jauhaako aloittaja jotain omaa mutuaan?"

Ja missä ja kuka murentaa perheitä? Keksitkö tämän ihan itse? Jotain persupropagandaa aamun avaukseksi?

Lähettäjä: Juujuu 
Päivämäärä:   8.8.24 11:49:53

” LähettäjäJuu tuota
Päivämäärä8.8.24 11:00:55

Kyllä arki on aika erilaista nykyään kuin vaikka 30-40 vuotta sitten. Ei ollut nettiä kuin pahimmilla nörteillä eikä telkkarista ei tullut iltaisin oikein mitään katsottavaa ennen yhdeksää. Iltaisin töiden jälkeen oli siis keksittävä jotain muuta tekemistä. Nyt ollaan joko puhelimella tai koneella koko ajan, jatkuvaa informaatiotulvaa ja viestittelyä jonkun/joidenkin kanssa.”

No tämä on kyllä ihan oma valinta. Ei ole pakko olla puhelimella tai tuijottaa telkkaria tuntikausia. Ruudut kiinni, niin infoähky helpottaa. Kyllä nykyäänkin voi keksiä muutakin tekemistä.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   8.8.24 11:53:17

” eli isän on iltavuoron jälkeen herättävä ensin valvomaan lasten kanssa ja sitten mahdollisesti koulun jälkeen sama?”

En huomannut, että kyseessä olisi nukkuminen vuorotyön jälkeen, kun siitä ei mitään mainittu.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   8.8.24 11:54:50

Kerran mietittiin, että mitä jos tulisi ero, niin kumpi saa lapset. Saatiin kamala riita aikaiseksi ja tuumattiin ettei kannata erota, kun molemmat haluaa pitää lapset vuoden jokaisena päivänä.

Lähettäjä: Pee 
Päivämäärä:   8.8.24 11:56:45

Siis ei jakseta elää lapsien JA mieslapsen kanssa - mies ottaa oman vetovastuun perheestä mielellään ennen sitä avioeroa. Tai sitten ottaa sen vastuunsa avioeron kanssa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 11:57:35

Nebbiolo

Eipä ollut vapaapäivää mainittu sanallakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 11:59:05

Nykyään lapsia ei uskalla kaupungeissa heittää koko päiväksi yksin ulos. Mieheni sanoi, että vielä hänen aikanaan lapset lähti kasilta ulos, kävi välillä syömässä ja palas kotiin iltaseiskalta. Koulusta raahauduttiin kotiin kotiin syömään, ja koko illaksi ulos. Nykyvanhemmat edes yrittävät puuhata lasten kanssa yhdessä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 12:00:08

Mikä työ on sitten kivaa ja helppoa? Some mainonta? Saa pakettia kotiin ettei ehdi kuin postissa juosta.

Lähettäjä: VT 
Päivämäärä:   8.8.24 12:01:16

Tilastojen mukaan maailmankansalainen viettää älypuhelinta tuijotellen noin 70 päivää vuodessa, joten kyllä tämä paljon puhuttu aikapula on ihan vain ajankäytön hallinnan puutetta.

Ihmiset tuijottavat puhelintaan monta tuntia päivässä. Monilla on laittaa kolmesta neljään tuntia puhelinriippuvuuteen, mutta ei edes puolta tuntia rauhoittavaan lukemiseen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.8.24 12:01:32

itsekin tunnen tällaisen sankarin jolla oma lapsi mummolassa puolet viikosta, toisessa puolet. yhden tai kaksi yötä kotona. ja nyt sitten pykäsi uudelle miehelle lapsen, kauanko lie sen kanssa jaksaa. ja tuskin vanhempi lapsi saa sitäkään vähää huomiota :D jösses.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   8.8.24 12:04:39

Mä varmaan oon joku poikkeus, mulla ero ajatuksissa enkä missään nimessä halua mitään viikko-viikko systeemiä. Päiväkin erossa olisi jo liikaa :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 12:09:47

"Jos kyseessä on alakouluikäisten kouluaamu niin kyllä pitäisin outona, että vanhempi makaa sängyssä ja lapsi itse itsensä hoitaa kouluun. Kyse ei ole siitä, etteikö se lapsi osaisi ja pystyisi vaan enemmän fiiliksestä, minkä tämä luo -Eipä paljon kiinnostele."

Tietenkin vapaapäivistä kyse, kouluun lapset hommaavat itsensä ihan normaalisti itsenäisesti vuoden jokaisena päivänä, koska olen töissä jo silloin kun lapset heräävät kouluun. Nuorimman kanssa mennään samaan aikaan nukkumaan arkisin yhtä aikaa, vanhemmat lapset hoitavat senkin itsenäisesti pari tuntia myöhemmin. En tosin ymmärrä miksi asia olisi ongelma silloin jos ei olisi töissäkään, kun lapsillekin voi jonkin verran vastuuta ja itsenäisyyttä kyllä suoda.

Viikonloppuisin ja lomalla kaikki heräilee omiin aikoihinsa ilman stressiä. Jos lapset haluaa vaikka lettuja aamuisin, niin niitä voi syödä sitten kun äiti tai isä herää ja paistaa ja ennen sitä syödä leipää ja jugurttia itsenäisesti.

Lähettäjä: Kolmas täti 
Päivämäärä:   8.8.24 12:10:05

Maailma on totta kai muuttunut ja muuttuu koko ajan, mutta monessa asiassa nykyihmiset pääsevät puolestaan helpommalla kuin aikaisemmin. Työelämän kuormittavuudessa on valtavia eroja aloittain sekä työpaikoittain, toki myös siinä, miten ja millaista kuormitusta kukin kestää.

Yritän aina tolkuttaa sitä, että siitä omasta arjesta pitäisi tehdä mahdollisimman kivaa ja siedettävää siten kuin se kulloisissakin puitteissa on mahdollista. Jos halutaan, että lapsi harrastaa 5 krt/vko, niin sitten ehkä vanhemmat eivät enää harrasta erikseen 5 krt/vko, vaan käydään vaikka lenkillä tai kaupassa sen lapsen harrastuksen aikana ettei tarvitse erikseen lähteä. Tai jos lapsella on illalla futistreenit, niin häntä ei ehkä tarvitse viedä aamupäivällä uimaan tai ratsastustunnille.

Oman jaksamisen takia on pakko (ja kannattavaa!) tehdä kompromisseja. Vaikka kuinka täyttäisi päivänsä vain kivoilla asioilla, ei sitä jaksa loputtomiin. Varsinkin me naiset olemme erinomaisia asettamaan itsellemme aivan jonninjoutavia vaatimuksia. Vappumunkit tai synttärikakut voi ostaa kaupasta eikä jokaisen tarvitse osata ja jaksaa neuloa norjalaisvillapaitoja koko suvulle.

Itse olen tämän asian kanssa kipuillut ihan konkreettisesti, kun olen teen kokopäivätyötä', olen kolmen lapsen äiti sekä työnarkomaanin maanviljelijän puoliso. En vain suostu kuormittamaan itseäni liikaa, eihän täällä landella hommat koskaan loppuisi, jos siihen ryhtyy. Valitsen mieluummin oman mielenterveyden kuin mehustamisen ja hilloamisen. Joku nauttii niistä, mutta minun jaksamiseni vaatii mieluummin metsälenkkiä. Varmasti pääsisin tätä kuviota helpommalla jopa yksin lasten kanssa.

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   8.8.24 12:10:12

"Tilastojen mukaan maailmankansalainen viettää älypuhelinta tuijotellen noin 70 päivää vuodessa, joten kyllä tämä paljon puhuttu aikapula on ihan vain ajankäytön hallinnan puutetta."

Tulipa laskettua oma kännykän käyttömäärä. 90 päivää vuodesta menee puhelimella. Aika paljon. Ja on lapsia.

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   8.8.24 12:10:14

"What, miksei sun mies kykene järjestämään sulle yksinoloa??"

No mihis ne mies ja lapset lähtökohtaisesti kotoaan lähtis :D Siis totta kai voivat kyläillä tms, mutta joku pari tuntia on se ja sama ja menee tietty jo siivoamiseen. Ja totta kai reissuja tehdään perheenä, ja pääsen mä lenkille ja semmosta, mutta että pari päivää kuussa hengailisi kotona yksin niin aika kaukaista on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 12:11:30

Miksi tarvitsee siivota silloin kun saa sitä omaa aikaa, silloin makoillaan siellä sängyssä tekemättä mitään, luetaan kirjaa, katsotaan sarjaa tms. Siivouksen voi hoitaa yhdessä niiden lasten ja miehen kanssa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   8.8.24 12:23:39

Tuli mieleen kun kaverini, työtön kotiäiti, laittoi nyt nuorempansakin kokopäiväisesti päivähoitoon, että mitä hittoa. Lapset 2v ja 4v. 4v meni myös 2vuotiaana hoitoon. Äiti jää kotiin viettämään omaa aikaa.
Miksi lapsia ei tarvitse kasvattaa ja hoitaa itse? Miksi työssä käyville ei ole samanlaista oikeutta viettää omaa aikaa edes joskus?
Ymmärrän että lapsen sosiaalisten suhteiden ym kannalta on hyvä että käy päikkärissä mutta joka päivä koko päiväisesti...
Miksi työttömiä paapotaan ja tarjotaan ilmainen lastenhoito kun halutaan itse olla ja harrastaa?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.8.24 12:32:15

"On isä, mutta vuorotyö tekee sen, että ollaan enimmäkseen yksin lasten kanssa"

Höpöhöpö. On munkin miehellä vuorotyö. On sillä miehelläkin vapaata, järjestelykysymys.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   8.8.24 13:54:03

”No mihis ne mies ja lapset lähtökohtaisesti kotoaan lähtis :D ”

Onko teillä molemmilla noin huono mielikuvitus? Jos on niin menköön muut hotellireissuun viikonlopuksi jos ette muuta keksi.

Lähettäjä: .x2 
Päivämäärä:   8.8.24 14:00:20

Ihan ilman kettuilua, mutta Äidin (ja muidenkin omasta ajasta haaveilevien) kannattaa ottaa se arki lähempään tarkasteluun. Ilman kenenkään syyllistämistä ja tekosyiden keksimistä.
Mikä uuvuttaa, millä toimilla voi keventää niitä kuormituskohtia?
Mitä haluaisi tehdä ja miten siihen pääsee, mihin kohti sitä omaa hyvinvointiaikaa laittaa? Pari päivää viikossa yksin kotona on liikaa, mutta onnistuu silloin tällöin kun järjestää. Sen lisäksi lyhyempiä hetkiä useammin ja/tai itse jonnekin muualle rentoutumaan. Vaikka olisi kotona lasten kanssa, niin mikään joka hetken kodinkone ei tarvitse olla.

Sitä omaa aikaa harvoin tulee, jos sitä ei päätä järjestää. Kyse ei ole itsekkyydestä, kuten helposti annetaan ymmärtää, vaan koko perheen hyvinvoinnista.

Jos tuntuu mahdottomalta, yritä ajatella että teet suunnitelmaa ulkopuolisena jollekin muulle. Usein avaa enemmän näkymiä, kuin oman lokeron tuijottelu. Tai pyydä apua perheneuvolasta. Mekin useamman pikkulapsen ja kahden vuorotyöläisen perheessä onnistuttiin, se vaati "vain" tahtoa, suunnittelua ja kalenterin ääreen pysähtymistä, mutta ei ole mahdotonta.

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   8.8.24 14:44:30

"No mihis ne mies ja lapset lähtökohtaisesti kotoaan lähtis :D ”

Onko teillä molemmilla noin huono mielikuvitus? Jos on niin menköön muut hotellireissuun viikonlopuksi jos ette muuta keksi"

Niinpä niin. Neljän hengen hotelliviikonloput tulee aika kalliiksi noin pidemmän päälle ja vähän säätöähän se kolmen alle kouluikäisen kanssa on. Kyllähän mä tuolla kirjoitin, että välillä tekisi mieli kyllä sekin tehdä. Mutta sitten taas mieluummin lähdetään reissuun koko porukka. Lapsetkin pääsee paremmin puuhaamaan esim kylpylässä, jos aikuisia on kaksi vrt kolme lasta ja yksi aikuinen.

.x2 kirjoittaa ihan asiaa. Kyllä mä itsekin tiedän, että kaikkihan on "vaan" järjestely- ja priorisointikysymyksiä.

Lähettäjä: Äiti 
Päivämäärä:   8.8.24 16:25:53

"On isä, mutta vuorotyö tekee sen, että ollaan enimmäkseen yksin lasten kanssa"

Höpöhöpö. On munkin miehellä vuorotyö. On sillä miehelläkin vapaata, järjestelykysymys."

Kiva jos teillä voi järjestellä työvuoroja. Meillä molemmilla kiertävä 5-vuoro, siinä on työnantaja kerrasta lyönyt lukkoon aina vuoden työvuorot. Ollaan paljon ristiin töissä.

Lähettäjä: CZ 
Päivämäärä:   8.8.24 16:46:47

En haluaisi vuoroviikkosysteemiä kuulostaa hirveän rasittavalta. Meillä lapsia on kaksi, pienin nukkuu vieressäni yöt, mies nukkuu vierashuoneessa. Hoidamme vastuut fifty-fifty. Molemmat pääsee parina iltana harrastamaan.

Etätyöt mahdollistavat arjen sujuvuuden. Ainoa mitä kaipaan on että lapsia hoitaisi joskus joku muu silloin tällöin. Tämä olisi mahdollista ainoastaan maksetun lastenhoitajan avulla koska minkäänlaisia tukiverkkoja ei ole 500 km säteellä. Onneksi pärjätään ilmankin.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   8.8.24 17:14:40

Kyllä meilläpäin äidit oli 40 vuotta sitten töissä. Kotona olevat työskenteli kotona: olivat perhepäivähoitajia, kotikampaajia, kotiompelijoita,....

Mun lapsuudessa 70/80- luvulla lapset meni siinä sivussa, tosiaan jo parivuotiaat pistettiin ilman aikuisten valvontaa ulos. Kuten edellä on kerrottu tuon ajan lapset tuli ja meni omin päin jo hyvin nuorina. Eka- tokaluokkalaiset kulki harrastuksiin itsekseen bussilla tai polkupyörällä.

Tuon ajan lapsilta myös vaadittiin kotitöiden tekoa, ei vanhemmat kyselleet haluatko tiskata, imuroida, haravoida tai lähteä mukaan marjametsään. Lomilla useampikin kaveri kuskattiin maalle mummolaan. Mä vietin lapsena paljon aikaa isovanhempien kanssa ja olin mukana kun sukuloivat. Ei kukaan olettanut että lapset on vain omien vanhempien kanssa 24/7 365 päivää vuodessa.

Tuossa ajassa on myös se puoli että lapsia kuritettiin paljon ja lapsissa oli ns. vahinkolapsia. Mä tunnen ihmisiä joille omat vanhemmat on suoraan sanoneet että eivät olisi koskaan olisi halunneet lasta vaan elää ihan toisenlaista elämää. Kun 70- luvulla jos nuori nainen tuli raskaaksi se tarkoitti melkolailla aina pakkoavioliittoa ja monesti mahdollisten opintojen loppumista. Erota ei voinut vaikka puoliso olisi ollut millainen tahansa: väkivaltainen, perheen rahat ryyppäävä juoppo, sairaalloisen mustasukkainen, laiska mieslapsi tai ihan vaan ihminen jonka kanssa yhteiselo ei suju.

Lähettäjä: Pulu 
Päivämäärä:   8.8.24 17:17:20

Vanhempani ovat syntyneet 60-luvun alussa, ja heidän lapsuudessaan oli ihan normaalia, ettei lasten kanssa sen kummemmin vietetty aikaa. Lapset leikkivät keskenään pihalla tai joskus sisälläkin ja kotiin tultiin vain tekemään läksyt ja syömään. Totta kai lapset otettiin mukaan esim. vierailuille tai reissuille, mutta kylässäkin lasten tuli leikkiä keskenään ja olla häiritsemättä aikuisten keskusteluja. Vanhemmat kävivät töissä, mutta saivat viettää lähes kaikki iltapäivät keskenään, kun lapset olivat leikeissään.

Itse synnyin 90-luvulla ja vietin kyllä aikaa vanhempieni kanssa esim. telkkaria katsoen, mutta paljon myös omissa touhuissani päiväkoti-ikäisestä lähtien. Vanhemmillani ei ehkä ollut niin paljon keskinäistä aikaa kuin heidän vanhemmillaan oli ollut, mutta aika paljon kuitenkin. Harrastuksiin piti kulkea itse, vanhemmat eivät juuri kuskailleet. Jos ei päässyt kulkemaan itse, ei voinut harrastaa.

Olen nyt itse "lapsentekoiässä" ja mielestäni nykyvanhemmat viettävät lastensa kanssa tosi paljon aikaa. Touhutaan yhdessä kotona, kuskataan harrastuksiin ja ollaan ehkä talkoissa mukana, ollaan kiinnostuneita lapsista ja heidän touhuistaan. Lapset eivät enää saa/voi kulkea niin vapaasti kuin vanhempansa ja isovanhempansa aikanaan, koska maailma on joissain asioissa vaarallisempi ja toisaalta lasten oloon ei enää suhtauduta niin huolettomasti. Siispä he ovat enemmän kotona tai valvotuissa harrastuksissa. Se on hyvin positiivista, mutta en yhtään epäile, etteivätkö vanhemmat välillä väsyisi! Työelämäkin on monilla paljon kiireisempää ja kuormittavampaa kuin vaikka 20 tai 40 vuotta sitten.

Lähettäjä: Pulu 
Päivämäärä:   8.8.24 17:23:56

Ja tuo Dark Jedin mainitsema kesäksi maalle kuskaaminen jäikin mainitsematta. Isäni oli kaupunkilaislapsi, joka vietti kesät maalla sukulaisten luona, kun vanhemmat jäivät kaupunkiin tekemään töitä. Se oli silloin ihan yleistä ja maalla olemisen katsottiin tekevän hyvää ja opettavan lapsille reippautta ja käytännön taitoja, joita kaupungissa ei ehkä päässyt oppimaan. Ei pidetty hyvänä, jos lapsi "lorvaili" kaupungissa kesäloman ajan. Yläasteikäisinä mentiin sitten tietysti kesätöihin.

Äiti taas oli maalta, ja hänet lähetettiin monena kesänä kaupunkiin vahtimaan sukulaislapsia. Siellä ala-asteikäinen äitini on vienyt alle kouluikäisiä uimaan ja huolehtinut heistä vanhempien työpäivän ajan. Moniko nykyään luottaisi tuon ikäiset olemaan keskenään?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.8.24 17:36:36

"Kiva jos teillä voi järjestellä työvuoroja."

No itse asiassa ei voi, ja teen itsekin viikonloppuja. Juttu on vaan siinä, että sillä miehellä on vapaata ihan yhtä paljon kun sullakin, ei vuorotyö ole mikään syy luistaa kotihommista.

Lähettäjä: CZ 
Päivämäärä:   8.8.24 17:47:56

Olin itse lapsi 80-90-luvuilla. Nostaisin kokemukseni perusteella nämä erot.

Vanhemmat sisarukset hoiti pieniä sisaruksia ilman aikuisen valvontaa - nykyisin tämä lienee jopa laitonta.

Olimme sukulaisilla ilman vanhempia viikkoja - nykyisin sukuloidaan perheenä.

Harrastuksiin ja kisoihin mentiin itse, vanhemmat eivät osallistuneet - lapset kimppakyyditään harrastuksiin, kisoissa ollaan aina mukana, seuratoimintaan tulee osallistua.

Isiä ei lapset kiinnostaneet - isät osallistuvat enemmän ja tasapuolisesti kodin- ja lastenhoitoon.

Lapsia vain tuli, lapsille saatettiin sanoa ettei sinua suunniteltu/ lastenhankinta on pitkälti suunniteltua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 17:50:36

Ennen ei pitänyt olla kaikkea sitä kulissia ja roinaa kuin nyt, vähempi riitti ja yhdenkin palkka riitti. Ei tarvittu koko ajan uusia ja hienoja lastenvaatteita, saatiin toisten pieneksi jääneitä rumia ruskeita housuja. 70-luvun kylppärin kaakelit kelpasi vielä 2000-luvulla, koko ajan ei tarvinut remontoida ja päivittää kotia. Jäi aikaa ja rahaa muuhun. Iltaisin saattoi vain istua ja lukea lehteä. Lapsia ei viihdytetty koko ajan, vanhemmat teki mitä teki, lapset oli ulkona tai huonolla säällä pelasi lautapelejä tms sisällä. Lapset keksi tekemistä kun sitä ei annettu eteen koko ajan. Kyllä työ on väsyttänyt ihmksiä silloinkin mutta esim em. syistä siitä pystyi palautua. Mielestäni some pahentaa tilannetta. Kun kaikkien kotiurheutta hierotaan naamaan, tulee tarve tehdä ja kuormittua yhä enemmän. Sillä Anniinakin juuri pesi ja silitti keittiön verhot, ulkoilutti koirat ja laittoi lihapadan uuniin. Ei kukaan mennyt lesoilemaan kavereille 70-luvulla luetellen tekemisiään ja ostoksiaan, se olisi ollut moukkamaista.

Lähettäjä: Äiti 
Päivämäärä:   8.8.24 17:59:31

"ei vuorotyö ole mikään syy luistaa kotihommista"
No en ole edes kirjoittanut mistään kotihommista. Kirjoitin kun ei ole omaa aikaa, ei voi harrastaa tai hengähtää pientä hetkeä...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.24 18:11:24

Mun äiti oli 80- ja 90-luvulla kotiäitinä yhteensä 20 vuotta putkeen. Silloin elettiin hyvin yhden ihmisen palkalla. Meillä oli harrastuksia, uusi auto, omistusasunto, lomareissuja ulkomaille sun muuta yhden ihmisen tuloilla. Nykyään molempien vanhempien on pakko olla kokoaikatyössä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.24 18:16:36

Mun äiti oli 80- ja 90-luvulla kotiäitinä 20 vuotta putkeen. Silloin elettiin hyvin yhden ihmisen palkalla. Meillä oli harrastuksia, uusi auto, omistusasunto, lomareissuja ulkomaille sun muuta yhden ihmisen tuloilla. Nykyään molempien vanhempien on pakko olla kokoaikatyössä. Työelämä silloin kun itse aloitin v.2000 oli paljon yksinkertaisempaa. Toimistotyössä oli vain faksi ja lankapuhelin. Työtahti ei todellakaan ollut sama mitä nykyään. Ei ihme, että perheetkin kuormittuu

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   8.8.24 18:24:40

"Työelämä silloin kun itse aloitin v.2000 oli paljon yksinkertaisempaa. Toimistotyössä oli vain faksi ja lankapuhelin. Työtahti ei todellakaan ollut sama mitä nykyään. Ei ihme, että perheetkin kuormittuu"

Tähän täytyy kyllä sanoa, että vuonna 2000 oli jo sähköpostit käytössä ja firmoilla nettisivuja. Toki käytettiin vielä faksiakin, mutta se jäi aika pian pois.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.24 18:35:51

Minun lapsuudessa toinen vanhemmista oli kotona. Mummot ja papat oli päässy nuorena eläkkeelle ja me lapsen lapset oltiin välillä parikin viikkoa yhteen putkeen yökylässä. Itse tehnyt samoja töitä mitä oma äitini ennen lasten tekoa niin tosiaan työn määrä ollut puolet nykyisestä. Nyt kun minulla itsellä lapsia vanhempani vielä työelämässä ottavat lapsia kylään max pari kertaa kk muutamaksi tunniksi. Ja nyt ei taloudellisesti pärjättäisi jos vain toinen kävisi töissä. Tässä ainakin muutama syy siihen miksi nykyvanhemmat eivät jaksa ja eroavat.

Lähettäjä: prööt 
Päivämäärä:   8.8.24 18:55:20

Luin että uusien aivopierujen...

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   8.8.24 19:04:35

Juu tuota: ei ollut lähesköön kaikilla firmoilla sähköpostia vuonna 2000 vaan faksilla ja etanapostilla hoidettiin asiat.

Kyllä monella työpaikalla on väkeä vähennetty samaan aikaan kun työn määrä ei ole vähentynyt vaan omien töiden lisäksi kaatuu niskaan vielä muiden ennen tekemiä hommia. Kaveri on töissä firmassa jossa on ollut useat YT: t vaikka työ ei ole vähentynyt lainkaan. Teollisuudessa on vähemmän väkeä kuin ennen. Samoin terveydenhoidossa, päiväkodeissa ja kouluissa. Että nykyinen työelämä on hyvinkin hektistä.

Lähettäjä: Eva 
Päivämäärä:   9.8.24 12:34:48

En minä olisi uskonut ennen lapsen syntymää, että siinä kohtaa kun lapsi syntyy mies muuttuu täysin passattavaksi ja jos kerran viidessä vuodessa on hetken lapsen kanssa tai vie lapsen kerran harrastukseen niin se on saavutus josta pitäisi kehua monta vuotta eteenpäin. Lapsi on 11 ja olen aivan poikki perhe-elämään enkä ole ikinä edes koittanut jatkaa harrastuksiani mitä minulla oli ennen lasta koska ei vain ole voimavaroja alkaa järjästämään lapselle hoitajaa ja koittaa tehdä kotiasioita tehokkaammin, että voin olla muutaman tunnin illasta pois kotoa. Nyt kun koulut taas jatkuivat niin eilinen ajatukseni oli, että miten ihmeessä jaksan taas seuraavaan kesälomaan asti. Varsinkin kun tällä kesälomalla sain peräti kahtena yönä nukkua niin kauan kuin halusin. Olen ihan loppu jo yksinomaan siitä, että uneni jäävät jatkuvasti aivan liian lyhyiksi. Eilen mies suuttui kun en jaksanut katsoa hänen kanssaan urheilua kuin puolille öin (urheilu ei kiinosta minua pätkäkään) ja sitten kello soi 6.30, että herään laittamaan lapsen kouluun. On niin uuvuttavaa kun pitäisi jaksaa vietyää miehen kanssa aikaa ja huomioida lapsen tarpeet. Koen tämän oikeasti ihan älyttömän kuormittavana ja ainoa toiveeni lapsen syntymän jälkeen melkeinpä ainoastaan ollut se, että saan joskus nukkua niin pitkät yöunet kuin tarvitsen tai lukea hetken kirjaa ilman ettei kukaan keskeytä jatkuvasti ja vaadi tekemään jotain. Nyt kun lapsi on niin iso, että viihtyy kavereiden kanssa niin mies on jatkuvasti vailla kahvia, voileipiä, joku tietty vaate pitää pestä, häneltä on jotain hukassa jne eli tuntuuu, että oikein keksimällä keksii asioita mitä minun pitää tehdä jos hetkeksi koitan istua alas.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.8.24 12:40:55

Eva aiheuttaa ihan itse väsymyksensä. Ei 11-vuotiasta lasta tarvitse herätä laittamaan kouluun, saati aikuiselle miehelle valmistaa välipalaa nenän eteen.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   9.8.24 12:50:28

Eva: apua, älä nyt herranjestas passaa sitä miestä. Nyt vaan alat ottamaan omaa aikaa. Mies osallistumaan lapsen asioihin ja et tee mitään kahveja ja voileipiä, jos mies ei tuosta parane niin lapikasta. Lapsi 11-v osaa ihan itse herätä ja mennä sinne kouluun, älä tee kaikkea lapsen puolesta!

Lähettäjä: What 
Päivämäärä:   9.8.24 13:34:34

"Nyt kun lapsi on niin iso, että viihtyy kavereiden kanssa niin mies on jatkuvasti vailla kahvia, voileipiä, joku tietty vaate pitää pestä, häneltä on jotain hukassa jne eli tuntuuu, että oikein keksimällä keksii asioita mitä minun pitää tehdä jos hetkeksi koitan istua alas."

Mitä @!#$ä, mies keittää itse kahvinsa, tekee voileipänsä, etsii tavaransa ja jos jotakin erikoisesti tarvii niin pesee vaatteensa. Enkä minä katso urheilua. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.24 14:32:45

Nykyään lapset on nostettu niin korkealle jalustalle ja kasvatus tehty rakettitieteeksi. Ei saa korottaa ääntä, ei saa sitä eikä tätä. Pitää positiivisesti kasvattaa ja kiinnittää huomiota tunnetaitoihin. Malttia ei saa menettää vaan pitää ottaa yhteyttää erityisopettajaan ja miettiä tukitoimia tukitoimien perään.

Lapset elävät kuin pellossa eikä vapaan kasvatuksen kukkasten seurassa viihdy kukaan, vähiten heidän omat vanhempansa. Arki on rankkaa sillä keskenkasvuinen terrorisoi sitä jatkuvasti.

Lähettäjä: Nemo 
Päivämäärä:   9.8.24 15:08:20

Eva, olet tainnut kertoa tuon aiemmin täällä? Miksi edelleen olette yhdessä? Miksi suostut miehen vaatimuksiin? Miksi et käy nukkumaan silloin kun haluat? Uskomatonta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.8.24 16:50:58

Mä muistan myös tämän Evan kertomuksen. Paksuinta kuraa mitä olen vähän aikaan kuullut yhdenkään naisen sietävän.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   9.8.24 17:37:59

Eva. Itse suostut kynnysmatoksi. Vähän nyt ryhtiä nainen!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.24 18:01:46

Mehän ei tiedetä onko Eva täysi elätti.

Lähettäjä: .x2 
Päivämäärä:   9.8.24 18:02:54

Vaikka puoliso muuttuisi passattavaksi taaperoksi, ei sitä ole velvollisuutta alkaa passaamaan. Lapsille opetetaan myös että jokainen osallistuu jollain tavalla siihen arkeen.

Äiti sanelee ihan itse nukkumaan menonsa ja heräämisensä. Koululaiset heräävät ja hoitavat aamutoimensa jo melko itsenäisesti. Miksi niin usein mieluumin kuukahdetaan sinne muiden vaatimusten alle kuin aidosti pidetään hulkta siitä perheen hyvinvoinnista? Paapominen ja passaaminen ei ole kenenkään etu vaikka se jonkun tahto olisikin. Jatkuvalla toisten mielen mukaan hyppimisellä tehdään vain karu karhunpalvelus kaikille ja seuraukset voivat olla yllättävän kalliit.

Lähettäjä: Whoo 
Päivämäärä:   9.8.24 18:11:12

Eva, mitä tapahtuu jos kieltäydyt passaamasta miestä?

Lähettäjä: PinBo 
Päivämäärä:   9.8.24 19:20:10

Viikko-viikko hoitosysteemin voi toteuttas eroamatta, samassa osoitteessa. En ymmärrä, miksei niin tehdä.
Rautalangasta: Toinen vanhempi ottaa vetovastuun huushollista ja lapsista viikoksi. Sillä viikolla se vapaana oleva ei osallistu, vaan esim harrastaa tms. Sitten roolit vaihtuu, kun viikko on ohi. So simple, viikko "töitä" viikko vapaata, yhdessä, saman katon alla,

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.8.24 19:27:01

Aina pitää olla kivaa
Niin lapsilla kuin aikuisilla.
Totta kai sitä väsyy, kun tekee itsestään viihdekeskuksen, ettei lapsilla vaan ole tylsää.

Lähettäjä: Erakkorapu 
Päivämäärä:   11.8.24 10:07:55

Nykypäivän isät (40v kieppeillä) ovat vielä sitä sukupolvea, joiden vanhemmilla oli ajatusmalli siitä, että tytöt hoitaa talouden ja pojat on poikia. Ottavat siis todella huonosti vastuuta lasten ja kodinhoidosta, jos ei nainen ei sitä nalkuttaa alla vaadi. Ja sitten vaimo on nalkuttava akka.

Sen lisäksi lapsia ei saa enää kurittaa käyttäytymään. Mummoni juuri totesi lastani seuratessa, että heidän lapsensa olisivat saaneet jo vitsaa tässä vaiheessa.

Eli naisen tulee tehdä 8h palkkatöitä ja siihen päälle hoitaa koti ja lapset. Ja lasten kasvatus pitää vielä tapahtua pitkähermoisesti ilman fyysistä kurittamista. Ei mikään ihme, että välillä toivoo, että isä vain hoitaisi lapsia viikon ajan ja itse saisi keskittyä vaikka nukkumiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 10:11:21

"Viikko-viikko hoitosysteemin voi toteuttas eroamatta, samassa osoitteessa. En ymmärrä, miksei niin tehdä.
Rautalangasta: Toinen vanhempi ottaa vetovastuun huushollista ja lapsista viikoksi. Sillä viikolla se vapaana oleva ei osallistu, vaan esim harrastaa tms. Sitten roolit vaihtuu, kun viikko on ohi. So simple, viikko "töitä" viikko vapaata, yhdessä, saman katon alla,"

Buhaha ja mies luistattaa vastuun naiselle maanantai-iltapäivään mennessä. Miehet on niin ovelia vastuun välttelyssä että kehittävät vaikka mahataudin ettei tarvitse tehdä ikäviä velvollisuuksia. Ja sitten onkin jo oma vapaaviikko, huh.

Lähettäjä: Miu 
Päivämäärä:   11.8.24 10:34:22

Allaoleva PinBon idea on hyvä! Helpompi jakaa vetovastuu kotona ja pysyä yhdessä. Ei tarkoita, että toinen on kokonaan vuoroviikoin poissa harrastuksissa, mutta mahdollisuus

LähettäjäPinBo
Päivämäärä9.8.24 19:20:10

Viikko-viikko hoitosysteemin voi toteuttas eroamatta, samassa osoitteessa. En ymmärrä, miksei niin tehdä.
Rautalangasta: Toinen vanhempi ottaa vetovastuun huushollista ja lapsista viikoksi. Sillä viikolla se vapaana oleva ei osallistu, vaan esim harrastaa tms. Sitten roolit vaihtuu, kun viikko on ohi. So simple, viikko "töitä" viikko vapaata, yhdessä, saman katon alla

Lähettäjä: Erakkorapu 
Päivämäärä:   11.8.24 10:44:44

Miu ja PinBo, helpommin sanottu kuin tehty. Oletettavasti nämä vanhemmat, jotka aloituksessa kerrotusta syystä eroavat, eivät ole saaneet puolisoaan hoitamaan lapsia tasavertaisesti muilla keinoin kuin eroamalla.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   11.8.24 11:30:56

Eiköhän syy ole juuri tuo, että toista ei saa kantamaan tasapuolista vastuuta, ellei siihen eron kautta pakota. Toki moni näistä päätyy sitten yksinhuoltajuuteen, mutta eipähän tarvitse kumppanin laiskottelua katsoa vierestä itse ahkeroidessaan.

80-luvulla syntyneille miehille tuntuu olevan käsittämättömän yleistä jättää kaikki vastuu naiselle. Ei hoideta kotitöitä, ei yhteisiä lapsia. Ei kuitenkaan mennä edes naimisiin, eikä hoideta myöskään taloudellista vetovastuuta, vaan naisen pitäisi koko talouden hoidon lisäksi maksaa osansa ihan kaikesta. Jako miesten ja naisten töihin oli aikoinaan ihan perusteltua, kun ne miesten työt oli vähintään yhtä vaativia ja perheen elossapitäminen yhteinen haaste. Perinteisten miestentöiden karsiuduttua työelämän muuttuessa täysin erityyppiseksi miehet on heittäytyneet vapaamatkustajiksi. He odottavat edelleen olevansa "perheen pää", mutta eivät tee mitään roolinsa tueksi. Nykyisät ei välttämättä edes mene naimisiin lastensa äidin taloudelliseksi suojaksi. Jos nyt isoisätkään ei kotona mitään tehneet ruuan, siivouksen tai lasten eteen, niin toivat edes leivän pöytään ja sitoutuivat jakamaan yhteistä omaisuutta eron sattuessa. Huolehtivat edes autot ja talon kunnossapidon. Nyky isukit odottaa äidin korjauttavan autonsa ja tilaavan putkimiehenkin vaipanvaihdon ohessa.