Lähettäjä: ulos olympialaisis 
Päivämäärä:   24.7.24 13:34:12

Muistelin kuinka upeasti teki yhteistyötä Valegron kanssa maailman huipulla. Luulin että olisi pehmeiden menetelmien kouluttaja.

No kyllähän olen nähnyt ihan tavallisella ratsastuskoululla juoksutuspiiskalla opettajan viuhtovan hevosta kintuille. Ei se kai kiellettyä ole missään?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.7.24 13:38:59

Linkki?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.7.24 13:39:56

https://www.youtube.com/watch?v=3Y8_ROb0ZUk

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 13:43:42

No mitä hyötyä tuostakin linkkivideolla tehdystä piiskan viuhtomisesta on kenellekään?

Liike hajoa ja hevonen juoksee karkuun ja ei varmasti paranna alkeellisintakaan yhteistyötä.

Lähettäjä: Allikka 
Päivämäärä:   24.7.24 13:46:10

Suomessa on kyllä laitonta eläimen kouluttaminen kovakouraisesti tai tavalla, joka aiheuttaa sille tarpeetonta kipua tai kärsimystä. Kohtuuttoman ankaraa kuria ei saa pitää ja koulutuksessa on otettava huomioon eläimen osaamistaso ja suorituskyky. Eläintä ei saa pakottaa yrittämään luonnollisten kykyjensä tai voimiensa ylittämistä.

Etenkin hevosihmisillä tässä vielä kovasti sisäistettävää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 14:02:10

Raipan käyttö maasta on ok, vaikka ratsastaja olisi selässä, kun sitä käytetään merkinantovälineenä eikä ruimita. Käyttäväthän nämäkin jotka käsittelevät maasta/maasta ratsastavat tms. raippaa, koska sillä ylettää antamaan merkin oikeaan paikkaan koskettamalla. Ja silloin jos valmentaja auttaa maasta, jos jompi kumpi joko ratsastaja ei vielä osaa antaa riittävän tarkkoja apuja, mutta tarvitaan liikettä, jotta päästään harjoittelemaan niitä tarkkoja apuja tai vaihtoehtoisesti kokematon hevonen jolle opetetaan vaikka väistöä ja ope maasta koskettaa sisätakajalkaa samalla kun ratsastaja antaa avut selästä. Kukaan meistä ei opi esim. ravaamaan jos ei ensin pääse raviin ja useinhan näissä tilanteissa ope auttaa hevoset raviin, tosin moni ratsastuskouluhevonen lähtee raviin open käskystä ravi, jolloin ope ei raippaa tarvitse. Mutta pointtina, automaattisesti se, että joku käyttää maasta raippaa ei ole väärin.

Mutta tuollainen älytön räpsiminen ei ole millään tavoin ok. Tuossa videossa en näe mitään koulutuksellista järkeä, jos hevonen ei nosta laukassa riittävästi jalkoja, niin pitää malttaa treenata voimaa ja siihen menee aikaa. Hevonen ei näytä videolla varinaisesti oppineen mitään, se ei käytä itseään paremmin, nostelee kinttujaan kylläkin kun tuntuu epämiellyttävältä ja menee reippaammin kun lähtee karkuun, mutta tuskin yhdisti tätä räpsimistä siihen, että jatkossa kulkee reippaasti jalkojaan nostellen, kun ratsastaja käyttää pohkeen. Ja oikestaan mitään suurta eroa ei kyllä tapahtunut videon alusta loppuun, muutakuin korkeintaan hevosen stressitaso nousi.

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   24.7.24 14:22:07

Hyvä vaan että kerrankin rohkeutta olla poissa kisoista, toivottavasti muutkin vastaavat "kouluttajat" ymmärtäisivät tekevänsä väärin

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   24.7.24 14:34:12

Viuhtomisesta huolimatta laukka ei videolla ainakaan parane, pikemminkin päinvastoin. Tuskin hevonen tuosta muuta oppii, kuin jännittymään - mikä ei vähimmässäkään määrin kuulu kouluratsastukseen. (Eikä muuhunkaan.)

:))

Lähettäjä: reppu 
Päivämäärä:   24.7.24 14:57:19

Ihan järkyttävää ja olen jotenkin todella pettynyt, ettei hänkään ole kyennyt hevosten etua miettimään.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 15:02:48

Tuossa videolla kaikkein typerintä on, ettei alussa ja lopussa näy mitään parannusta missään. Piiskaa tarvitaan aina vaan ja hevonen liikkuu ihan samalla tavalla...ehkä jopa huonommin (jännittyneemmin, kuten Pekka jo totesi).

Miksi kukaan jatkaa tuollaista hyödytöntä toimintaa mistään syystä?
On kaikkein käsittämättöminta, ammattilaisena esiintyneeltä erityisesti.

Tottakai joskus tulee virheitä kaikille (ja ne annettakoon kaikille anteeksi), muttei ne virheet yleensä ole pitkäkestoisia ja toistuvia, varsinkaan jos niistä ei ole mitään hyötyä, miltään kannalta katsottuna.

Lähettäjä: <3 
Päivämäärä:   24.7.24 15:04:37

STATEMENT FROM CHARLOTTE DUJARDIN

A video has emerged from four years ago which shows me making an error of judgement during a coaching session. Understandably, the International Federation for Equestrian Sports (FEI) is investigating and I have made the decision to withdraw from all competition – including the Paris Olympics – while this process takes place.

What happened was completely out of character and does not reflect how I train my horses or coach my pupils, however there is no excuse. I am deeply ashamed and should have set a better example in that moment.

I am sincerely sorry for my actions and devastated that I have let everyone down, including Team GB, fans and sponsors.

I will cooperate fully with the FEI, British Equestrian Federation and British Dressage during their investigations, and will not be commenting further until the process is complete.

Charlotte Dujardin, 23rd July 2024

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   24.7.24 16:06:08

Hyi @!#$.

Lähettäjä: Tex 
Päivämäärä:   24.7.24 16:11:33

No kyllä tuo on pahempi kuin kuvittelin. Pistää todella miettimään, mitä kaikkea tapahtuu kulisseissa. Happy Athlete on yksi iso vitsi. Tuo touhu ei todellakaan näytä siltä, että se olisi kertaluontoinen hermojen menetys. Dujardin on koko ajan varsin rauhallisen oloinen, aivan kuin tuo piiskaminen olisi hänelle normaalia ja arkipäiväistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 16:15:18

Touhun turhuus järkytti. Kunnolla räimi juoksutuspiiskalla hevosta joka ei osaa tai jaksa.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 16:18:41

Käännös <3:n lainauksesta:
"CHARLOTTE DUJARDININININ LAUSUNTO
Neljän vuoden takaa on ilmestynyt video, joka näyttää minun tekevän arviointivirheen valmennuksessa. On ymmärrettävää, että Kansainvälinen ratsastusurheiluliitto (FEI) tutkii asiaa ja olen päättänyt vetäytyä kaikesta kilpailusta – myös Pariisin olympialaisista – samalla kun tämä prosessi tapahtuu.

Tapahtunut oli täysin luonteen vastaista eikä heijasta sitä miten valmennan hevosiani tai valmennan oppilaitani, mutta tekosyitä ei ole. Olen syvästi häpeissäni ja minun olisi pitänyt näyttää parempaa esimerkkiä sillä hetkellä.

Olen vilpittömästi pahoillani teoistani ja järkyttynyt siitä, että olen pettänyt kaikki, mukaan lukien GB-tiimi, fanit ja sponsorit.

Teen täysimääräistä yhteistyötä FEI:n, Britannian ratsastusliiton ja Britannian kouluratsastuksen kanssa heidän tutkimustensa aikana enkä kommentoi enempää ennen kuin prosessi on valmis.

Charlotte Dujardin, 23. heinäkuuta 2024"

------------------------------------------------------------

Eihän tuon videon julkisuuteen pääsyn jälkeen voi mitään muuta tehdä, kuin pyytää anteeksi.

Videolla Dujardin lyö alaikäisen ratsastamaa hevosta 24 kertaa yhden minuutin aikana juoksutuspiiskalla (laskinko oikein tuosta linkatusta videosta?).

Spekulaatiota esitetty, onko vuoto tahallista, kun tapahtui vasta nyt neljän vuoden jälkeen vai siksi, että videolla ratsastaja oli alaikäinen.

Samaa mieltä olen Hollantilaisen lakimiehen kanssa, joka toimitti Dujardin-videon FEI:lle, että jos huippu-urheilua ei voida tehdä ilman hevosen pahoinpitelemistä, silloin huippu-urheilua ei tarvita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 16:20:29

enemmän voisi miettiä mitä kuvaaja nauraa hihittelee tuota kuvatessaan ja kuka tuo ratsastaja on kun saallii tuon turhan lätkimisen.

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   24.7.24 16:25:12

Apua, järkyttävää. Hirveä pettymys, että kyseinen ratsastaja on mennyt tällaista tekemään, vaikka olisi se tietysti järkyttävää kenen tahansa tekemänä.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 16:26:09

"enemmän voisi miettiä mitä kuvaaja nauraa hihittelee tuota kuvatessaan ja kuka tuo ratsastaja on kun saallii tuon turhan lätkimisen."

Ratsastaja on videolla alaikäinen.

Omaa arvailuani tallien seurapiireihin tutustumisen perusteella:
Monestihan noiden "parhaiden kuuluisuuksien" ympärillä on tietynlainen "hoviseurue", jolle kaikki on ihan fine, mitä se puolijumala tekee/sanoo. Saattavat naureskella juurikin tuolle videon ratsastajalle, jos hän ei heidän mielestään ole tarpeeksi hyvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 16:27:08

"Muistelin kuinka upeasti teki yhteistyötä Valegron kanssa maailman huipulla. Luulin että olisi pehmeiden menetelmien kouluttaja."

Yksikään hevonen ei yllä maailman huipulle pehmein menetelmin, se on fakta. Vaikka kohtelu ei olisi suoranaisen väkivaltaista, treenaaminen on todella kovaa, erään huippuratsastajan sanoin "Ei mitenkään kovin kivaa hevoselle."

Lähettäjä: Kuiske 
Päivämäärä:   24.7.24 17:16:29

En itsekään edes ihan ymmärrä mitä tuossa edes tavoitellaan ja miksi on kuviteltu että piiskasta on apua ylipäänsä. Omaan silmään näyttää, että hevosella ei voima riitä ja ei se piiskaamalla parane...

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.7.24 17:26:54

Minne tasolle on sitten mahdollista päästä eettisesti kun ei huipulle näyttävästi?

Lähettäjä: Salli 
Päivämäärä:   24.7.24 17:45:18

Karseaa käytöstä ja varmaan hyvin totuttua hänelle. Tuskin ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta.
Toivon, että kaikki sponsorit, valmennettavat sekä hevosten omistajat vetytyvät kaikesta yhteistyöstä hänen kanssaan.

Toivottavasti näitä tulee lisää esille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 19:15:27

”Toivottavasti näitä tulee lisää esille.”

Minä taas toivon, että tämä olisi viimeinen tämänkaltainen tapaus.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   24.7.24 19:26:51

Ehkäpä tuossa oli tavoiteltu samaa kuin rollkurissa; hevosen mahdollisimman täydellistä alistamista (ilman rollkuria, joka oli tuolloin jo yleisesti tuomittu)?

:))

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 19:41:39

En ymmärrä miksi ratsastaja ei sanonut mitään tai kentän laidalla olevat. Hiljaa vain hyväksyivät..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 19:42:01

"Minne tasolle on sitten mahdollista päästä eettisesti"

Niin, kuinka eettistä on pakottaa hevonen äärirajoilla ja verenmaku suussa "juoksemaan cooperi ja treenaamaan täysi sarja salilla" lähes joka päivä, suurinpiirtein siltä valmentautuminen huipulle siitä tuntuu. Ei sillä ole omaa motivaatiota laittaa itseään yli mukavuusalueensa lähes joka päivä, se tekee sen koska sen on pakko. Ihan ilman väkivaltaakin.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   24.7.24 20:00:40

"kuinka eettistä on pakottaa hevonen äärirajoilla ja verenmaku suussa"

Herää kysymys, onko se silloin enää urheilua. Eettisyydestä ei ole tietoakaan...

:))

Lähettäjä: MiiMai 
Päivämäärä:   24.7.24 20:04:30

Moni toistelee, että ratsastaja on alaikäinen, mutta videolla lukee, että hän olisi 19?

"En ymmärrä miksi ratsastaja ei sanonut mitään tai kentän laidalla olevat. Hiljaa vain hyväksyivät.."

Varmaan aika harva uskaltaa sanoa vastaan henkilölle, jota "katsoo ylöspäin".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 20:31:58

Julkaistu video ei ole sama, joka on päätynyt Fein arvioitavaksi. Se toinen video, jonka perusteella C on saanut kilpailukiellon, on vain Fein nähtävillä.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 20:35:47

"Julkaistu video ei ole sama, joka on päätynyt Fein arvioitavaksi. Se toinen video, jonka perusteella C on saanut kilpailukiellon, on vain Fein nähtävillä."

Onko siis vielä jotain älyttömämpää kuvamateriaalia olemassa?
Tämäkö ei ole edes osa siitä materiaalista, josta saanut kilpailukiellon/tutkinta aloitettu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 20:53:29

Tuo raipalla vetely on täällä kotimaassakin yllättävän yleistä. Mua on tultu ”auttamaan raipalla” parikin kertaa vaikka olen kieltänyt sen. Eri ihmiset, eri hevoset, eri tilanteissa.

Se on hel..in ärsyttävää koska raipalla pitää auttaa oikeasti oikein ja ratsastajan ja valmentajan pitäisi toimia apuineen yhdessä. Tosi moni alkaa räimimään liikaa koska maasta on tosi helppo reagoida hevosen hitauteen sekunnissa.

Omat tilanteet on päätynyt vaaratilanteisiin lähinnä mun kannalta. Hevoset on tavallaan onneksi olleet niin fiksuja, että poistuivat paikalta eikä oltu videon kaltaisessa tilanteessa missä piiska heiluu parikyt kertaa.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   24.7.24 21:09:37

Jaa no eihän tämä mikä älyttömän agressiivinen rääkkäysvideo ollut, mutta OE porukat varmasti tyytyväisiä.

Lähettäjä: krk 
Päivämäärä:   24.7.24 21:48:04

Videon alusta oli mennyt 12 sekuntia kun oli pakko pysäyttää ja tulla kysymään, että mitä hemmetin hyötyä tuosta raipalla hakkaamisesta on kenellekään? Mihin sillä pyritään?

"Making an error of judgement during a coaching session"

Öööö siis mitä? Siis mitä?

Mitä hän yritti tehdä ja miten hän päätyi siihen lopputulokseen, että hups, nyt vähän mokasin, kun videon perusteella tuo ei ollut vain yksi harkitsematon raipalla läimäisy vaan toistuvaa ja jatkuvaa räimimistä.

1.19 kohdalla en voi ajatella kuin "mitä h3lv3tin v1ttua", varsinkin, kun kuvaaja vain nauraa toimintaa katsellessaan.

Sori vaan ja pardon my french, mutta oikeasti?

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   24.7.24 22:06:51

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/hevoset/1f6fcbd8-9835-48a4-a009-68910a70d02e

Harmi kun tämä juttu maksumuurin takana.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.7.24 22:40:34

No mitä Kyran mielipiteellä on tuossa mitään merkitystä.

Lähettäjä: Pii 
Päivämäärä:   24.7.24 22:53:15

Idiootti. Tiesi ihan tasan tarkasti mitä oli tekemässä.

Anteeksi voi aina pyytää, mutta sillä ei ole mitään merkitystä, jos toimintatapa ei oikeasti muutu.

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   24.7.24 22:57:30

Krk,
Erittäin samaa mieltä.

Virhearvio olisi ollut vaikka auttaa piaffia maasta käsin raipalla ja siinä napauttaa paristi kintuille liialla voimalla. Se olisi virhearvio. Se, että jatkaa noin kauan vailla mitään järkeä hommassa, on silkkaa tyhmyyttä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 23:15:50

Onpa siinä nöyrä ja kiltti hevonen kun yrittää parhaansa tuosta kohtelusta huolimatta eikä vaan pistä rodeoksi. Vaihtoehtoisesti ihan täysin lytätty.

Lähettäjä: je 
Päivämäärä:   24.7.24 23:31:56

"Onpa siinä nöyrä ja kiltti hevonen kun yrittää parhaansa tuosta kohtelusta huolimatta eikä vaan pistä rodeoksi. Vaihtoehtoisesti ihan täysin lytätty."

Tätä mietin itsekin. Jos olisin tuo hevonen, niin olisin varmasti heittäytynyt maahan ja piehtaroinut, tai juossut täysillä päin seinää. Kylki edellä niin että ratsastaja oman turvallisuutensa vuoksi haluaa lopettaa valmennuksen, koska muuten häneltä katkeaa jalka polven kohdalta. Tai olisin pakittanut maneesin nurkkaan hyppimään pystyyn, jolloin ratsastaja myös olisi turvallisuutensa vuoksi halunnut keskeyttää valmennuksen, koska meinaa liiskaantua seinän väliin ja jäädä hevosen jalkoihin. Ja olisin myös hyökkinut CD:n päälle. En todellakaan olisi vain tyytynyt laukkaamaan ympäriinsä ja pukittelemaan välillä.

Lähettäjä: hummaniheippaa 
Päivämäärä:   24.7.24 23:47:04

En ole mikään tähtiratsastaja,mutta kentän laidalla olen viettänyt aikaa rutkasti.Kouluratsatus on mielestäni yhteistyötä , keskustelua hevosen ja ratsatajan kesken.Tässä videossa oltiin niin metsässä kuin olla voi.Niin turhaa, niin turhaa, eihän tuo johda mihikään edistykseen, vaan päinvastoin.En ole aktiiviratsastaja enään, mutta tuntuu kammottavalta että tällaista tapahtuu.En ole onneksi joutunut näkemään mitään noilla leveleillä olevaa .
Jos ihmisten taidot tai hevosen kapasiteetti ei riitä,ei tollanen grillaus auta minkään lajin sisällä,joissa välineenä on eläin.

Lähettäjä: hummaniheippaa 
Päivämäärä:   24.7.24 23:50:57

Videosta jäi vaikutelma, että hevonen oli joutunut tottumaan tällaiseen toim intaan jo pitempään kun ei edes oikein välittänyt paskan vertaa.

Lähettäjä: hummaniheippaa 
Päivämäärä:   25.7.24 00:07:53

Positiivista kuitenkin, että ei saa osallistua ja maine menetetty.Samoin se 5-ottelu-tapaus,missä ratsastaja sai itkupotkuraivareita esteratsastusosuudella.

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   25.7.24 13:37:14

"Varmaan aika harva uskaltaa sanoa vastaan henkilölle, jota "katsoo ylöspäin"."

Juuri tämä on iso ongelma hevospiireissä. On näitä guruja, joita muut palvovat. Heidän tekemisiään ei kyseenalaisteta eikä niihin puututa millään lailla. Monet pelkäävät menettävänsä työnsä/valmentajansa jos puhuvat tällaisista.

Se on ihan sama, onko videon ratsastaja täysi-ikäinen vai ei, ei ole nuorelle henkilölle todellakaan helppoa nousta huippuratsastajaa vastaan, vaikka olisi sellainen olo että tämä ei ole ok.

Tämä ei tosiaankaan ollut mikään harmillinen virhearvio, vaan jatkuvaa täysin järjetöntä räimimistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.7.24 13:46:14

Olen niin pettynyt, luulin että Dujardin olisi fiksu tyyppi :(

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.7.24 14:40:10

Ihmettelen aina haloota näistä asioista. Kuinka puskassa ihmiset elää? Samanmoista räimimistä tapahtuu ihan Suomen maneeseissa niin kärkipään ratsastajilla lajista riippumatta kuin ratsikouluilla ja amatööreilläkin. Monikin ihan nimiratsuttaja osaa roimia nuoria esim. kieltämisestä aika voimin ja kymmenillä piiskaniskuilla. "Kuuluu lajiin", sanotaan...

Lähettäjä: Henne 
Päivämäärä:   25.7.24 14:42:34

...: No kun ei pitäisi kuulua. Minä ainakin olen ajatellut, että hevosten käsittelyssä olisi menty parempaan suuntaan viime vuosina. Tulee aina jonkinasteisena järkytyksenä, että tällaistako se on tosiaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.7.24 14:47:51

eipä tuossa mitään väkivaltaa ollut onneksi, mutta ihan turhaa eikä varmaan saavutettu mitään. merkkiä voi antaa näpyttämällä, mutta tuo oli ruoskimista. kyllä arvostus laskee, kun huippu ammattilainen käyttää tuollasia keinoja. osaamattomalta ihmiseltä voisi odottaa jotain tuollaista, esim perus ratsastuskoulussa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.7.24 15:04:42

"Juuri tämä on iso ongelma hevospiireissä. On näitä guruja, joita muut palvovat. Heidän tekemisiään ei kyseenalaisteta eikä niihin puututa millään lailla. Monet pelkäävät menettävänsä työnsä/valmentajansa jos puhuvat tällaisista."

Ei koske vain hevospiirejä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.7.24 15:26:53

Ihan tuo kotimaiseenkin hyvään hevoskulttuuriin on kuulunut.

Minua on huitaistu itseänikin vahingossa juoksutuspiiskalla kun hevoseen tähdättiin. Siinä huitomisessa sentään oli järkevä koulutusperuste, vaikka asiallista toimintaa ei mitenkään ollut.

Lähettäjä: Mummis 
Päivämäärä:   25.7.24 15:51:58

Näin ne kulissit kaatuvat kaikilta maailmanhuipuilta. Sosiaalisessa mediassa on todellakin paljon hyvää tämän vuoksi. Luulen että rääkkäämättömiä löytyy aika vähän ihan huipulta.
Toivottavasti edes maailman madam kouluratsastaja numero yksi olisi sellainen.

Lähettäjä: tossu 
Päivämäärä:   25.7.24 17:54:20

Tää tekee just siks erityisen pahaa, kun on kuvitellut kyseisen ratsastajan olevan niitä harvoja, jotka kohtelevat kilpahevosia hyvin. Mutta tämä ei ole ensimmäinen kerta, hänethän diskattiin joistain arvokisoista, oliko EM:t, verikyljen takia. Silloin mietin jo, että aika huolella saa rutata herkkänahakaista ja klipattuakin hevosta sporralla kylkeen et saa verille asti.

Kyseinen ratsastaja oli 15-vuotias videon tapahtumahetkellä. Haluun nähdä sen 15-vuotiaan, joka pistää hanttiin maailman parhaammalle ratsastajalle, auktoriteetilleen ja valmentajalleen tossa tilanteessa. Ihan oikeasti. Rohkea hän on nyt 19-vuotiaanakin, etenkin kun mietin naureskelijaa joka kuvasi, mahtoiko olla peräti äiti... Edes aikuiset Suomessa eivät mene väliin tai sano yhtään mitään kun joku "guru" tai puolisellainen mätkii hevosta näyttääkseen "kuka on pomo". Itekin olen pentuna nähnyt jos jonkinlaista turpaanevetoa, jota nyt aikuisena en katsoisi hetkeäkään vaan ensin kuvaisin todisteet viranomaisille ja sitten menisin väliin, mutta en mä tiennyt kakarana mitä tehdä, kenelle sanoa. Enhän minä "tiennyt mitään" verrattuna näihin auktoriteetteihin. Eikä kukaan olisi puoltanut, asiaa olisi vähätelty, kuten huomasin jos kukaan koskaan arvosteli. Olit vaan kukkahattupelle etkä tajua mitään.

Tämähän tässä lajissa on vikana, että täälläkin osa sanoo, ettei kyseessä ole väkivalta. Kun ihmiset eivät tunnu edes ymmärtävän koko sanan merkitystä, ja kun tommonen pienimuotoinen pätkiminen nyt ei ole mitään vakavaa. Ihan karmeeta lukea, miten yhä edelleen luolasta huudellaan ja nuijalla koulutetaan. Ihminen on tyhmä ja julma.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   25.7.24 18:13:35

"eipä tuossa mitään väkivaltaa ollut onneksi,..."
Anteeksi mitä??? Kyllä tuo toiminta täyttää ihan kaikki väkivallan kriteerit ja osoittaa Dujardinilta kylmää välinpitämättömyyttä hevosten hyvinvointia kohtaan.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   25.7.24 18:57:23

Tossu, hyvin sanoitettu.

Just tuo, että on alaikäinen, niin sillä on merkitystä. On hirmun iso aikuisenakaan sanoa "nimivalmennuksessa valmentajalle" tämä: "Riitti, minun hevosta ei räiskitä ilman syytä.".

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   25.7.24 18:58:42

"No mitä Kyran mielipiteellä on tuossa mitään merkitystä."

Olisi kiva tietää, mitä Suomen huippuna pidetty sanoi tästä ja mitä mieltä hän on tästä. Nyt en tiedä, kun ei ole lukuoikeuksia.

Lähettäjä: Ping 
Päivämäärä:   25.7.24 19:03:06

Lähettäjä.

Päivämäärä25.7.24 14:47:51

eipä tuossa mitään väkivaltaa ollut onneksi, mutta ihan turhaa eikä varmaan saavutettu mitään. merkkiä voi antaa näpyttämällä, mutta tuo oli ruoskimista.

Mitä ruoskiminen on, jos ei väkivaltaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.7.24 21:34:21

Hevonen pukittaa, koska ei tykkää raipasta hännässä ja tämä alkaa piiskaamaan ja samalla hidastaa. Raippa ei KOSKAAN pidä olla rangaistusväline. Muistakaa, että kyseessä on OLYMPIAtasoinen. Best of them best. Vähän taitoa hevosten kanssa saisi odottaa.

Se joka asiasta reportoi, oli tämä asiakas. Hän luuli asiaa normaaliksi. Tässä tulee ongelma, että jos opettaja tekee näin, se tapa voi helposti johtaa sukupolvien ajan. Ei missään nimessä pidä normalisoida.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   26.7.24 02:24:02

Niin monella kv tason tallilla valmentautuneena ja kilpailuihin osallistuneena yhä ihmettelen suomalaisten sinisilmäisten mielipiteitä näistä paljastuksista. Näähän on ihan pehmeimmästä päistä. Luulette että näitä hevosia pidetään silkkihansikkain laji kuin laji? Herätkää jo. En ole tähän mennessä tavannut yhtään kv valmentajaa Kyraa lukuunottamatta, joka ei käyttäisi väkivaltaa.

Lähettäjä: Meri 
Päivämäärä:   26.7.24 02:44:47

"Yksikään hevonen ei yllä maailman huipulle pehmein menetelmin, se on fakta."

Höpöhöpö! :D

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   26.7.24 08:04:23

Video on kuvattu 2.5 v sitten ei 4 v sitten. Mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä.
Uskomattoman ammattitaidotonta toimintaa olympiaratsastajalta. Juoksutusraippa ei ole mikään koulutusväline ensinnäkään.

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   26.7.24 10:03:22

"eipä tuossa mitään väkivaltaa ollut onneksi, .... mutta tuo oli ruoskimista."

Siis mitä mä just luin? Oli ruoskimista, mutta ruoskiminen ei ole väkivaltaa. Mitä aktuaalista skeidaa?

--

"Tämähän tässä lajissa on vikana, että täälläkin osa sanoo, ettei kyseessä ole väkivalta. Kun ihmiset eivät tunnu edes ymmärtävän koko sanan merkitystä, ja kun tommonen pienimuotoinen pätkiminen nyt ei ole mitään vakavaa. Ihan karmeeta lukea, miten yhä edelleen luolasta huudellaan ja nuijalla koulutetaan. Ihminen on tyhmä ja julma."

Niinpä! Ja juuri siksi ratsastus kansainvälisenä huippu-urheiluna joutuu ja sietääkin joutua jokaisen mahdollisen ulkopuolisen järjestön, median ja salakuvaajan hyökkäyksen kohteeksi. Jos hevosihmiset itse ovat niin pää perseessä vielä vuonna 2024 että eivät kykene omaksumaan edes perusasioita eläimen oppimisesta ja kouluttamisesta, niin ratsastus huippu-urheiluna joutaakin päättyä.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   27.7.24 11:43:21

https://urly.fi/3yTZ

Myös Björs muistuttaa, että hevosia voi kouluttaa ilman piiskaa, kannuksia tai kankisuitsia. Nämä ovat osittain vain vanha jäänne.

– Esimerkiksi kankisuitset ja kannukset ovat kuuluneet asukokonaisuuteen. Harvemmin ne ovat tehokkaita tai tarpeellisia, jotta niillä saisi hevosen tekemään jotain paremmin. Koko ajan on menty parempaan suuntaan ja olympialaisissakin saa kilpailla ilman kannuksia, jos haluaa, Björs sanoi."

Björs on pahoillaan siitä, että usein Dujardinin tapauksen tapaiset ikävät asiat leimaavat koko lajin. Hänen mielestään jokainen eläimiä huonosti kohteleva henkilö toimii väärin ja siitä pitää seurata rangaistus, mutta kaikki eivät kuitenkaan kohtele eläimiä kaltoin valmennustilanteissa.

– Niin kauan kun mennään sääntöjen mukaan ja eläimen ehdoilla, kun urheillaan eläinten kanssa ja otetaan eläimen kaikki perustarpeet ja hyvinvointi huomioon, niin silloin minun mielestäni ratsastus on yksi hienoimmista lajeista, Björs sanoi."

ja

"Eläintenkouluttaja Tuire Kaimio katsoi videon Yle Urheilun pyynnöstä. Hänen mielestään se oli surullista katsottavaa, eikä videolla häirinnyt ainoastaan Dujardinin piiskan käyttö.

Vaikka ratsastaja on videolla sumennettu, Kaimio kiinnitti huomiota siihen, miten tiukalla otteella ratsastaja piti ohjia. Liian kova voimankäyttö voi aiheuttaa hevoselle vaurioita suuhun. Lisäksi ratsastajalla oli käytössään kannukset.

– Eläin oli tavallaan kolmen tulen välissä, Kaimio kuvasi.

Kaimio muistuttaa, että hevonen poikkeaa eläinlajina esimerkiksi ihmisestä tai siasta. Se ei kilju tai välttämättä pidä mitään ääntä, kun se kokee kipua tai on hädissään. Ratsastajan tai valmentajan pitäisi siis pystyä näkemään hevosen eleistä, aiheuttaako hän hevoselle kipua.

– Luulen, että monet käyttävät alitajuisesti arvioinnissa sitä, kuuluuko ääntä vai ei. Joku viisas on joskus sanonutkin, että jos hevoset kiljuisivat kuin siat, niin maneesi olisi välillä täynnä ääntä, Kaimio sanoi."

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   27.7.24 11:59:21

https://yle.fi/a/74-20101680

"Yle Urheilun asiantuntija Arvi Martikainen vieraili Ylen olympiastudiossa ja puhui tuntemuksistaan kohutapauksiin liittyen.

– Nämä olivat rehellisesti aika järkyttäviä uutisia minulle. Tämä julkisuuteen noussut video on jotain sellaista, mitä en pysty keneltäkään hyväksymään, Martikainen sanoi.

Martikainen painottaa, että vastaavien tapausten esiintuominen ja niistä puhuminen on ensiarvoisen tärkeää. Toisaalta häntä ihmetyttää ajankohta olympialaisten alla.

– Haluaisin nostaa esiin toisen epäkohdan, nimittäin ilmiantajan käytöksen. Kyseessä on kuitenkin vuosia vanha video, joten miksi asiaan ei ole puututtu saman tien? Miksei eläinsuojeluilmoitusta tehty samana päivänä, miksi se on tullut juuri ennen olympialaisia? Martikainen kysyy.

Kenttäratsastuksen maajoukkueryhmään kuuluva Martikainen kokee, että Dujardinin lisäksi videon ilmiantaja on toiminut väärin.

– Mielestäni tämä alkaa näyttämään enemmän toisen uran maksimaaliselta tuhoamiselta kuin hevosen hyvinvoinnin ajattelemiselta.

Dujardin on BBC:n mukaan menettänyt kohun vuoksi useita sponsorisopimuksia. Lisäksi hänen asemansa arvostetun London International Horse Show'n lähettiläänä poistettiin."

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   27.7.24 12:06:32

Arvi on nyt kyllä vähän hukassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 12:08:18

Arvilla on kyllä ihan pointti.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.7.24 12:09:05

Kyra sanoi että videon hevonen ei saanut takajalkojen kunnolla alle ja Dujardin yritti ratkaista asian räimimällä piiskalla hevosta jaloille.
Lahjakkaampi hevonen olisi kyennyt siihen kevyestä raipan kosketuksesta.
Eli videon hevonen ei kyennyt rakenteensa puolesta siihen mitä siltä vaadittiin ja Kyra totesi ettei tuo räimiminen kyllä opettanut hevoselle yhtään mitään ja tuomitsi teon.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.7.24 12:22:37

Englannissa asuva suomalainen kouluratsastuslegenda Kyra Kyrklund lähtee Pariisiin huomenna torstaina. Hän näki videon televisiosta keskiviikkoaamuna.

"Se on iso juttu. Se mitä hän tekee, ei ole oikein", Kyrklund kommentoi MT Hevosille.

Hän toteaa, että osa hevosista on luonnostaan soveltuvia liikkumaan kouluratsastuksessa vaaditulla tavalla. Videolla taas on hevonen, joka ei kokoa itseään luonnostaan, ja Dujardin yrittää saada asian tapahtumaan raipan avulla. Lahjakkaampi hevonen reagoi raipan kosketukseen ottamalla takajalat alleen, mutta videon hevoselle se ei ollut helppoa, ja asiaa alettiin ratkaista väärällä tavalla, lisäämällä voimaa.

"En usko, että tuo vie hevosta eteenpäin tai selittää sille mitään", Kyrklund huokaa.

Hän kertoo vuosikymmeniä sitten itsekin ajatelleensa, että minkä tahansa hevosen saa koulutettua GP-hevoseksi.

"Nyt tiedän, että kansainvälisen tason GP-hevoselle näiden asioiden pitää olla helppoja, niitä ei voi pakottaa tähän", hän sanoo.

Kyrklund muistuttaa, että hevosala on muuttunut niin kuin koko maailma. Vielä 30 vuotta sitten lastenkasvatuksessa hyväksyttiin asioita, joita nykyään ei hyväksytä.

"Se ei edes ole mielipidekysymys, vaan kehitys menee eteenpäin ja meidän on kehityttävä mukana. Olen itsekin oppinut ajattelemaan eri tavalla", hän sanoo.

”Se ei edes ole mielipidekysymys, vaan kehitys menee eteenpäin ja meidän on kehityttävä mukana.” Kyra Kyrklund

Lajille skandaali ei tietenkään ole hyvä.

"Mutta tämä on kuin dopingskandaalit. Aikanaan osa pärjäsi dopingin avulla, ja kun he jäivät kiinni, pärjäävät ne, jotka menevät puhtailla papereilla. Tämä on nyt vaihe, joka meidän on käytävä läpi", Kyrklund sanoo.

Lajin hän uskoo selviävän.

"On olemassa vanhempia, jotka pahoinpitelevät lapsiaan, mutta se ei tarkoita, että kaikki tekevät sen! Suurin osa vanhemmista tekee parastaan kasvattaessaan lapsiaan. Eikä sen takia lasten tekemistä kielletä, että jotkut pahoinpitelevät heitä. Nyt meidän on puhdistettava laji niistä, jotka tekevät väärällä tavalla", Kyrklund sanoo.

Hän itse uskoo, että kouluratsastuksen vaatima kuuliaisuus ja näyttävyys ovat saavutettavissa keinoilla, jotka eivät vaaranna hevosen hyvinvointia.

"Kyllä uskon siihen. Jos en uskoisi, en tekisi tätä enää", hän painottaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 12:23:13

Arvi sen uskalsi sanoa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.7.24 12:52:19

Ei ole Arvilla pointtia. Video nimenomaan kannatti julkaista nyt. Sillä siitä saa isoimman hyödyn ja näkyvyyden. Jos tilanteeseen olisi puututtu heti, se olisi auttanut tätä yhtä hevosta. Julkaisemalla video heti, ehkä muutamaa hevosta. Nyt juuri olympialaisten alla, video saa suurimman mahdollisen huomion ja täten auttaa niin montaa hevosta kuin mahdollista, välttää tuollainen kohtalo. Joo joo Durandin ura meni siinä, mutta itsepähän päätti hevosta hakata.

Lisäksi. Videon julkaisi videolla ratsastava, videon kuvausaikaan alaikäinen henkilö, joka nyt vasta sai videon haltuunsa. Eli hän ei olisi edes voinut julkaista sitä aiemmin.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.7.24 12:55:14

Sori, kirjoitusvirhe. Dujardin ura siis. Tai en edes tiedä menikö.. hyvinhän nuo muutkin hevosen hakkaajat pärjäilevät. Kertoo paljon lajista

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   27.7.24 13:18:03

Tulee mieleen jotenkin tuosta se, että hevosen kautta kostetaan ratsastajalle nyt jotain. Ja voitte muuten arvata, että pehmein mentelmin hevosista ei saa salamannopeita. Että hevonen reagoi isosti pieneen liikkeeseen, niin se on jossain vaiheessa opppinut, että mitä seuraa, jos ei reagoi. Valitettavasti näin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 14:02:01

“Tuohon aikaan asiakkaani ajatteli, että tämän täytyy olla normaalia. Kyseessä on olympiavoittaja, joten kuka hän on epäilemään? Kun asiakkaani kyseli muilta, häntä varoitettiin puhumasta asiasta", juristi kertoo The Guardianille.

“Viime viikonloppuna hän vihdoin päätti antaa minun laatia valituksen. FEI otti sen heti hyvin vakavasti."(HU)

Julkaisja sanoo videon olevan 2,5 vuotta sitten otettu ja hän on nyt 19 vuotias. 16-17 vuotiaalle voi olla aika kova kynnys lähteä julkisesti arvostelemaan olympiavoittajaa varsinkin jos häntä on varoitettu asiasta.

Ei tässä tarvitse salaliittoteorioita kehitellä.

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   27.7.24 18:50:49

Tässä olis taas mielenkiintoinen artikkeli, harmi että on maksumuurin takana ja ydinasiaa ei pääse näkemään: https://urly.fi/3yUc.

Salon seudun sanomat:
"Kotisohvalta pystyy näkemään, onko hevonen treenattu väkivallalla – salolainen koulutuomari antaa vinkit olympiakatsomoihin"

Mielipideosaston pääsi lukemaan ja siellä paljon tämänsuuntaista kommentointia:
"Todella typerä otsikko, joka ei pidä ollenkaan paikkaansa. Johan se on jo moneen kertaan nähty, että ihan olympiatasolla kilpailevien taustalta löytyy väkivaltaisia koulutusmetodeja.".

Jos joku pääsee tän lukemaan, olisin kiitollinen ydinasian preferoinnista.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   27.7.24 20:19:16

Kerrankin olen arvin kanssa täysin samaa mieltä.