Lähettäjä: Löllö 
Päivämäärä:   22.7.24 08:11:46

...neuvoja. Yksi osapuoli kertoo näkemyksensä, minkä perusteella tehdään aivan äärimmäisiä tulkintoja ja hyvin usein ratkaisuksi ehdotetaan eroa.

En ihmettele, etteivät nykyparisuhteet kestä, jos toiminta on noin reaktiivista ja epäanalyyttistä omissakin suhteissa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.7.24 08:12:46

Sinäkö olet se trolli, joka tulee joka ketjuun sanomaan, että aloittaja kuvittelee kaiken ja pitää vaan jatkaa, kun kerran on kumppanin löytänyt?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.7.24 08:17:47

Kaikkea ei tarvitse kumppanilta sietää ja yksin ei parisuhdetta pidetä kasassa. Jos toinen on oikeasti hankala ja narsistinen, hän ei tule muuttumaan, jos ei itse sitä halua. Siinä on ihan turhaa koittaa roikkua mukana ja sopeutua, joa toinen vain myrkyttää suhteen. Silloin PITÄÄ pelastaa itsensä. Ihmiset pysyvät ihan liian kauan huonoissa suhteissa. En allekirjoita yhtään sitä väitettä että "nykyään ihmiset eroavat liian helposti". Huoh.

Lähettäjä: Löllö 
Päivämäärä:   22.7.24 08:20:32

Mutta kun ongelma on se, että yhden ihmisen tulkinnan ja tunteiden ja kertoman perusteella ei voi luoda kuvaa kokonaisuudesta. Toisen ihmisen käsitykset asioista voivat olla ihan erilaiset.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.7.24 08:25:42

Löllö: Heh, jep juuri noin. Mitä hittoa ihan oikeasti?

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   22.7.24 08:27:42

Varmaan onkin toisen käsitykset erilaiset. Yksi sanoo että turpaan tulee viikoittain, toinen raivoaa ja ryyppää kaikki viikonloput.
Toinen sanoo ettei varmaan tulis turpaan, jos et ois noin hvetin ärsyttävä. Hän on sitä mieltä ettei huutaisi, jos toinen ei ois niin hvetin tyhmä.

Että joo, kaikilla on oma näkemys.

Se että ihmiset neuvoo vain kerrotun perusteella on ihan normaalia elämää. Et tiedä sen enempää kaverisi elämästä myöskään livenä, ei sieltä mitään objektiivista näkemystä tule vaan hänen näkökulmansa.

Jos turpaan tulee, on peliongelmaa, laiskuutta, henkistä väkivaltaa, haukkumista, päihdeongelmaa tms. Niin ero on oikein hyvä vaihtoehto. Se on usein jopa ainoa oikea vaihtoehto, varsinkin jos on lapsia.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   22.7.24 08:35:49

Täällä kyllä monella on jo sen luokan ongelmia parisuhteessa, että tarvitsevat lähinnä selkeästi jonkun pienen rohkaisevan tönäisyn eroa kohti. Yksin se on joskus vaikeaa ja tänne ei aina avauduta mistään pienistä ongelmista.

Ne parisuhteet kestää, jotka ovat hyvällä pohjalla. Suuri osa ei sitä ole. Enää ei tarvitse tyytyä siihen teiniajan poikaystävään ja olla yhdessä hamaan loppuun, vaan ainakin naiselle parisuhdemarkkinoilla on usein kyllä tarjolla hyviäkin miehiä. Ja vaikka ei olisi, osa parisuhteista kuulostaa siltä, että parempi olisi olla yksin.

Täällä kuulee tietty vain yhden puolen tarinasta, mutta kyllä se jostain kommunikaation ongelmista kertoo, jos se tarina kerrotaan tänne eikä kumppanille suoraan.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.7.24 08:36:50

^ Nimenomaan.

Lähettäjä: Löllö 
Päivämäärä:   22.7.24 08:42:16

"Täällä kyllä monella on jo sen luokan ongelmia parisuhteessa, että tarvitsevat lähinnä selkeästi jonkun pienen rohkaisevan tönäisyn eroa kohti."

Ja samat ihmiset eroavat ja eroavat uudestaan ja uudestaan, koska he eivät koskaan suostu analyyttisesti käsittelemään tilanteita ja oppimaan niistä.

Kumppania kumppanin perään, eikä mitään opita.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.7.24 08:43:30

Löllö: Se on jokaisen oma asia, ottaako suhteesta opikseen vai ei. Toiset oppii ja ottaa paremman miehen, toiset ei. Osa kokeilee vielä pari kertaa huonoa miestä, kunnes oppii.

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   22.7.24 08:44:47

Entä sitten?
Se analysointi on ihmisen itsensä vastuulla. Ei se silti tarkoita että pitäisi jäädä nyrkkeilysäkiksi vain siksi ettei eroa liian montaa kertaa. Typerä ajatuskin.

Lähettäjä: Löllö 
Päivämäärä:   22.7.24 08:45:47

"Entä sitten?"

No sitä, että jos miettisi ihan oikeasti niitä asioita pohjiaan myöten eikä vain eläisi tunteissaan, voisi oppia jotakin.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.7.24 08:47:48

Löllö: siis mikä sun ongelmasi on?? Oletko itse huonossa suhteessa ja purat sitä harmitusta meihin?
Sinä et ilmeisesti ole oppinut mitään. :D siltä vähän vaikuttaa.

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   22.7.24 08:54:10

No eipä ole löllö oppinut elämänsä aikana mitään ihmisluonnosta tai psykologiasta. Kannattaisi varmaan lukea joku kirja ja tutustua ihmispsyykeen pohjia myöten niin ei tarttis ihmetellä tyhmyyksiä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.7.24 08:55:13

Minä ainakin opin, ettei kannata jäädä huonoon suhteeseen kun hyviäkin on. Mitä muuta pitäisi oppia? Ottamaan turpaan päivittäin fyysisesti tai henkisesti?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.7.24 09:15:58

Aloittajalla on myös joku erikoinen käsitys, että aloittajat täällä kovin usein noudattaisivat saamiaan ohjeita, tai tekisivät yhtään mitään muuta kuin purkaisivat tunteitaan ja jatkaisivat samaa rataa.

Äärettömän harvaan ketjuun kukaan tulee edes päivittämään tilannettaan, saati että se tilanne olisi ollut ero. Nyt on YKSI tälläinen harvinainen tapaus, jossa aloittaja eroaa. Olisiko hänen pitänyt jatkaa suhdetta?

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   22.7.24 09:25:16

"No sitä, että jos miettisi ihan oikeasti niitä asioita pohjiaan myöten eikä vain eläisi tunteissaan, voisi oppia jotakin"

Tunne nimenomaan on se, joka pitää ihmiset suhteessa, oli suhde sitten hyvä tai huono. Huonossakin suhteessa tunne voi olla rakkaus tai ainakin välittäminen, tai sitten vaikka perisuomalainen häpeä "mitä muutkin ajattelee".

Oma suhteeni on ollut ajoittain aika kipeääkin kasvamista ja oppimista, mutta minut on pitänyt tässä rakkaus ja se, että mieheni kaikesta huolimatta käyttäytyy kunnioittavasti mikua kohtaan. Jos tuo kunnioitus puuttuisi, ei olisi mitään syytä jäädä suhteeseen, koska vaikka tekisin mitä, en voi kaivaa kunnioittavaa asennetta toisesta ulos. Silloin olisi parasta viheltää peli poikki, erota ja yrittää uudelleen seuraavassa suhteessa.

Lähettäjä: Gego 
Päivämäärä:   22.7.24 10:10:13

"Toisen ihmisen käsitykset asioista voivat olla ihan erilaiset."

Joo niin ne aina ovatkin. Narsistinen väkivaltainen paska isäni oli väkivaltainen hirviö sairasta äitiäni kohtaan. Isän käsitys asiasta oli se, että äitini oli henkisesti väkivaltainen eli paljon väkivaltaisempi kuin hän!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 10:14:21

"Mutta kun ongelma on se, että yhden ihmisen tulkinnan ja tunteiden ja kertoman perusteella ei voi luoda kuvaa kokonaisuudesta. Toisen ihmisen käsitykset asioista voivat olla ihan erilaiset."

Joo, ja mitä sitten? Siis sinunko mielestä jonkun parisuhteessa olevan pitää ensinnäkin ihan kaikki pilkuntarkasti kertoa muille suhteen ulkopuolisille, ja sitten vielä kuunnella heidän näkemyksiään? Ja tehdä omat päätöksensä sen mukaan? Ongelmahan on juuri se, että liikaa kuunnellaan muiden ohjeita, jotka kehottavat pysymään paskassa suhteessa, kun oikeasti pitäisi kuunnella sitä omaa sisäistä järjen ääntä (tai intuitiota). Ei kenelläkään ole velvollisuutta olla suhteessa, jos se ei satu miellyttämään.

Sitten taas se, että me muut vastaajat emme tiedä kokonaisuutta, niin mitä väliä silläkään on? Emme me ole vastaamassa täällä niihin ongelmiin mistään muusta näkökulmasta, kuin aloittajan näkökulmasta! Se nyt täytyy vain hyväksyä, ettei tämä ole mikään pariterapia, missä pitää kummankin osapuolen kannat tutkia ja kyseenalaistaa, ennen kuin vastaamme mihinkään. Se toinen osapuoli on täysin tuntematon, eikä sen tuntemattoman toiveilla ja haluilla ole merkitystä. Me vastaamme aloittajan ongelmaan ja katsomme aloittajan näkökulmaa, ja vastaamme myös sen mukaan.

Ja vielä viimeiseksi, minusta täällä ei tarpeeksi neuvota eroamista. Suurin osa ongelmista, joista täällä keskustellaan, on juuri kunnioituksen ja arvostuksen puutetta, tyytymistä epäsopivaan puolisoon, toimimattoman suhteen elvyttämistä tai väkivallan (fyysisen tai henkisen) sietämistä. 99% varmuudella kirjoitan täällä, että suosittelen eroamista.

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   22.7.24 10:22:56

Mä itse toivon, että mua ois nuorena kannustettu eroamaan aikaisemmin. Kattelin poikaystävön tolloilua väkivaltaan asti, koska ”ei pidä erota pikkukummassa! Ihmiset eroaa liian helposti!”. Mutta ei sitä parisuhdetta yksin pelasteta.

Sitten toisekseen ois ollut kiva, jos äiti ois voinut erota ekasta miehestään aiemmin, mutta siihen aikaan se ei onnistunut noin vaan! Joko jomman kumman piti olla syyllinen johonkin (todistettavasti) ymtai eron olla yhteinen päätös. Mitäpä lottootte, antoko narsisti itsestään eroa? Mies joka uhkasi aseella omaa tytärtään? Uhkaili puukolla ja hakkasi äitiäni? Kaikille muille oli se ihana herrasmies ja kaikki ulkopuoliset ihmetteli, miksi hän halusi eroa. ”Elä nyt niin hyvästä miehestä eroa!”. Eron sai vasta, kun ukko erehtyi äidin kaverin lasta uhkailemaan puukolla.

Eli kyllä, nykyään erotaan helpommin ja HYVÄ NIIN!
Hyvä se on niiden huudella, joilla on ehkä elämässä ollut jotain pientä sanaharkkaa puolison kanssa, mutta puoliso on suostunut puhumaan ja ratkomaan ongelmaa.

Mutta parisuhde vaatii sen, että molemmat tekee sen eteen töitä ja hyväksyvät etteivät ole täydellisiä. Jos se toinen ei suostu puhumaan ja kuuntelemaan saatikka näkemään vaivaa parisuhteen eteen, miksi siihen parisuhteeseen pitäisi jäädä? Itse en vain ymmärrä, miksi kitua ja kärsiä? Mitä se haittaa (varsinkaan muita), jos joku päättää erota? Ei parisuhde ole välttämättömyys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 10:27:00

"Ei parisuhde ole välttämättömyys."

Tämän kun kaikki naiset sisäistäisivät, niin onnellisia naisia olisi paljon enemmän.

Lähettäjä: ´` 
Päivämäärä:   22.7.24 10:42:57

Tästä on helppo olla samaa mieltä. Omassakin kaveripiirissäni on näitä, jotka oikein haluamalla haluavat kerjätä paskaa niskaansa suhteesta toiseen, koska milloinkaan ei olla valmiita oppimaan.

Eroaminen ei ole oppimista. Se on pakenemista.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   22.7.24 10:45:30

"'Eroaminen ei ole oppimista. Se on pakenemista."

- ei se ole pakenemista, vaan eron jälkeen voi oppia vaikka mitä, ilman parisuhdettakin.

Ps.Mistä näitä idiootteja oikein sikiää?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.7.24 10:50:44

"Tästä on helppo olla samaa mieltä. Omassakin kaveripiirissäni on näitä, jotka oikein haluamalla haluavat kerjätä paskaa niskaansa suhteesta toiseen, koska milloinkaan ei olla valmiita oppimaan.

Eroaminen ei ole oppimista. Se on pakenemista."

Luuletko, että näiden ihmisten ongelma on sellainen, joka nimenomaan pitää korjata jämällä johonkin satunnaiseen parisuhteeseen, vai kenteis jotain, joka ihmisen pitää hoitaa kuntoon omassa itsessään, ennen kuin hän kykenee valitsemaan oikeasti loppuelämäksi hyvän parisuhteen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 10:51:37

Huonosta parisuhteesta on syytä paeta. Vaikka paljain jaloin ja tyhjin käsin.

Tällaiset aloittajan tapaiset naiset ovat vaarallisia. Kun ne huonoissa parisuhteissa elävät naiset tarvitsisivat tukea saadakseen elämänsä kuntoon ja turvallisuudentunteensa takaisin, niin nämä aloittajan kaltaiset usuttavat ne naiset takaisin suden suuhun.

Yhdenkään naisen ei ole syytä menettää henkeään parisuhteen vuoksi. Ei yhdenkään.

Lähettäjä: ´` 
Päivämäärä:   22.7.24 10:55:08

"Luuletko, että näiden ihmisten ongelma on sellainen, joka nimenomaan pitää korjata jämällä johonkin satunnaiseen parisuhteeseen."

Ei siihen suhteeseen tarvitse jäädä, mutta ennen kuin siitä lähtee, täytyy kohdata ongelmat ja miettiä, mikä meni pieleen parinvalinnassa ja suhteessa.

Kenenkään ei ole pakko jäädä paskaan suhteeseen, mutta toisaalta kenenkään ei myöskään ole pakko keräillä paskoja suhteita, jos on valmis oppimiaan itsestään, muista ja suhteen dynamiikasta.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   22.7.24 11:00:11

"Ei siihen suhteeseen tarvitse jäädä, mutta ennen kuin siitä lähtee, täytyy kohdata ongelmat ja miettiä, mikä meni pieleen parinvalinnassa ja suhteessa."

- no tottakai!!! Luuletko oikeasti, ettei eroava ihminen MIETI hyvin tarkkaan läpi suhdettansa ensin? Ero ei ole pikkujuttu, joten kyllä sitä kannattaa miettiä ensin, että pystyykö itse tekemään mitään. Ja jos ei pysty, niin sitten ero. Toista ihmistä ei voi muuttaa, ja itse ei ole pakko sietää paskaa.

Lähettäjä: ´` 
Päivämäärä:   22.7.24 11:02:41

"- no tottakai!!! Luuletko oikeasti, ettei eroava ihminen MIETI hyvin tarkkaan läpi suhdettansa ensin?"

Olen tuosta lähes varma. Se miettiminen kun ei tarkoita sitä, että pyörittelee omia tunteitaan, vaan tuloksellisuuteen pääsee vain niin, että pystyy avartamaan ajatuksiaan ja vaihtamaan näkökulmiaan.

Ammattilaisilla ei ole mitään taikakaluja, mutta osaavat terapeutit saattavat pystyä vilauttamaan näkymää toisesta kulmasta.

Se, että etsii ympärilleen symppaajia ja pyörittelee omia ajatuksiaan ei ole oppimista.

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   22.7.24 11:22:53

Ei ole myöskään mikään pakko ottaa käskyjä vastaan random nettilänkyttäjältä :-)

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   22.7.24 11:40:22

Siis mitä ihmettä sä yläpiste selität? Mistä sinä ensinnäkin olet saanut sellaisen ajatuksen, että eroava ihminen miettii vain omasta näkökulmastaan asioita?

Itse ainakin ajattelin, puhuin ja käsittelin eroa jo hyvi paljon ennen varsinaista tapahtumaa ja myös sen jälkeen, ihan kaikilta näkökannoilta.

Ilmeisesti sinä et kun luulet ettei muutkaan tee niin? :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.7.24 11:41:44

Ei kun yläpiste on Hyvä Ihminen, mutta hän tietää, että moni muu on Huono ja Tyhmä, joten hän on pahoillaan niiden Hyvien Ihmisten puolesta, joiden julma Huono ja Tyhmä kumppani jättää itsekkäästi, kylmästi ja yhtään ajattelematta!

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   22.7.24 11:43:17

Ai niinhän se olikin :D

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   22.7.24 12:01:15

Hyvää analyysia kolmipisteeltä!

Lähettäjä: nj 
Päivämäärä:   22.7.24 12:17:11

Minua ihmetyttää näissä parisuhdeneuvoissa aina se, että käsketään heti erota.

Isoin ongelma parisuhteissa tuntuu olevan kommunikointitaitojen puute ja ylipäätään kommunikoimattomuus. Eikä välittömästi eroaminen auta asiaa kyllä ollenkaan.

Pitäisi osata keskustella asiat läpi. Jos keskustelu ei onnistu, niin sitten kannattaa erota. Mutta jos ei edes yritä keskustella asiallisesti vaan on itse mykkä tai tiuskii ja haukkuu toista, niin ei siinä voi pelkästään sitä toista syyttää siitä, että parisuhde on paska.

Lähettäjä: .x2 
Päivämäärä:   22.7.24 12:22:31

Täällä annetaan järjettömiä vinkkejä joka asiaan. Joskus ehkä vilpittömässä uskossa ja joskus tahallaan. Seassa on onneksi monesti helmiäkin, lukijan pitää osata suodattaa. Omaa harkintaa pitää käyttää silloinkin kun saa neuvoja kasvokkain toiselta ihmiseltä, mutta erityisesti nettimaailmassa. Ei mitään ohutta tai vinkkiä pidä sokeasti noudattaa koska joku sanoi niin.

Vastaajat taas eivät tiedä onko mikään alkuperäisestä kysymyksestä totta, eikä sillä yleensä ole merkitystäkään. Lisätietoa voi kysyä, mutta niillä mennään mitä on tarjolla. Tiedot on aina puutteellisia, etenkin kun aihe koskee useampaa ihmistä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.7.24 12:29:25

"Ei siihen suhteeseen tarvitse jäädä, mutta ennen kuin siitä lähtee, täytyy kohdata ongelmat ja miettiä, mikä meni pieleen parinvalinnassa ja suhteessa."

Mutta avaa toki mitä tarkoitat tällä ja minkä takia tämä pitää tehdä parisuhteessa ollessa. Miksi ei eron jälkeen?

Lähettäjä: Sennu 
Päivämäärä:   22.7.24 13:40:58

Monen naisen ongelma on se, että pitää olla mies ja parisuhde. Se on jokin kelpaamisen osoitus, että on "saanut" miehen ja parisuhteen ja sinkkuus koetaan vaille jäämiseksi ja jotenkin noloksi. Niin sitten ollaan vaikka millaisen ääliön kanssa vaikka kuinka p-skassa suhteessa, joista sivullinen huomaa heti että pitäisi erota. Nämä vielä itse kertovat asioistaan ja miehensä tekemisistä, että miksi pera tekee niin ja onko tämä suhteessa normaalia ja mikään kerrotusta ei ole, mutta silti roikutaan perassa ja suhteessa.

Ja vaikka kuinka onkin vain yhden osapuolen näkemys, niin ei se muuta sitä että silti pitäisi erota, koska jos naisessa itsessään on jotakin sellaista että sen vuoksi suhde on huono ja pera inhottava, ei asia muutu kyseisessä suhteessa jossa on nainen ja pera tai jos pera on joku luonnehäiriöinen joka haluaa tarkoituksella olla ilkeä, ei sekään muutu peran kanssa jatkaessa.

Lähettäjä: Mieie 
Päivämäärä:   23.7.24 15:39:09

Täällä osa tuntuu unohtavan sen, että se apu toimii hyvin suhteen jälkeenkin. Ehkä paremminkin. Kun oppii ymmärtämään miksi lähtee huonoihin suhteisiin.