Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.7.24 20:32:07

Lueskelin juuri vauvapalstalta aborttikeskusteluja, ja onhan niitä täälläkin joskus pyörinyt. Niitä lukiessa tuli ihmeteltyä sitä, että minkä ihmeen takia aborttikeskusteluissa näkyy vain kaksi toisilleen täysin vastakkaista ääripäätä, ja niistä sitten täytyisi valita "leirinsä". Joko kannatat aborttia kaikissa tilanteissa ja missä vaiheessa raskautta tahansa, tai sitten vastusta täysin ja haluat pakottaa alaikäiset tyttölapsetkin synnyttämään. Itseäni ainakaan ei voi sijoittaa aborttikysymyksissä kumpaankaan ääripäähän, enkä usko olevani asian suhteen mikään uniikki lumihiutale. Silti esim. netin keskusteluissa korostuvat nämä kaksi täysin vastakkaista näkemystä.

En tiedä toki miten ihmiset kasvokkain asiasta keskustelevat, kun olen onnistunut nämä keskustelut välttämään. Mutta onhan tässäkin asiassa kaksi puolta.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:08:54

Kuka muka väittää aloituksen tavalla. Johan laki todistaa, että asia on toisin.

Mielestäni Suomessa on juuri sopiva laki, abortin saa halutessaan varhaisilla viikoilla ihan vain sillä että ilmoittaa sen haluavansa ilman että siihen on muilla nokan koputtamista, mutta myöhemmillä viikoilla suojataan jo lastakin ja ei anneta abortoida kehittyneempää sikiötä.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:10:40

Eikä aborttia ihmiset huvikseen ehkäisykeinona käytö, vaikka jotkut tätä jaksaakin viljellä. Sen verta vaatii kuitenkin vaivannäköä ja lääkärikäyntejä, puhumattakaan kivusta, että ei todellakaan käytetä ehkäisynä kuin ehkä niiden miesten mielessä, jotka ei viitsi käyttää kumia ja sitten itkevät kun nainen huijasi eikä suostu aborttiin.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   18.7.24 10:12:53

Minä tein sairaalassa abortin niin miesystävä oli jutellu jonku naisen kans joka oli sanonu että hänellä on viides abortti. Oli siellä karkkia syöny ja lehteä lukenut.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:13:00

Puhe abortin käyttämisestä ehkäisykeinona on naurettava. Sitä ei tapahdu ellei ihmisellä ole todella pahoja ongelmia elämänhallinnassa, ja sellainen ihminen ei todellakaan ole sopiva vanhemmaksi.

Kukaan ei myöskään huvikseen abortoi loppuraskaudesta. Ei kukaan kanna huvikseen sikiötä 7kk sisällään, kärsien kaikki raskausoireet ja miettien nimiä ja lastenhuonetta vain todetakseen että hehheh vitsi vitsi en haluakaan, pois vaan. Kyllä ne loppuraskauden abortit, tai synnytyksiähän ne oikeasti on, on sydäntäsärkeviä ja pakon sanelemia.

Mm. näiden syiden vuoksi olen sitä mieltä että aborttia ei tule rajoittaa eikä ketään saa pakottaa olemaan raskaana tai pitämään lasta. Tietenkin jos sattuu olemaan joku tapaus joka tulee katumapäälle ihan loppuraskaudesta ilman että sikiön tai raskaana olevan ihmisen terveydessä on mitään syitä niin en tiedä mikä kompromissi tulee tehdä että sikiöllä on parhaat mahdollisuudet selvitä. Laskisin nämä päätökset hoitavien lääkärien enkä lainsäätäjien harteille.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.7.24 10:15:36

Kyllä aborttia rajoittaa pitää, juuri sopivasti kuin nyt Suomessakin että loppuraskausesta sen abortin saa vain jos sikiössä vikaa tai vaarantaa äidin terveyden.

Ei sellaista vapaakorttia voi antaa että abortin saa tehdä koska vain rajoittamatta. Kyllä siellä silloin tulee niitä ei huvita -aborttejakin.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:23:25

"Ei sellaista vapaakorttia voi antaa että abortin saa tehdä koska vain rajoittamatta. Kyllä siellä silloin tulee niitä ei huvita -aborttejakin."
Jos olet valmis "Ei huvita"-aborttiin niin taatusti olet valmis vahingoittamaan sikiötä jos/kun aborttia ei saa. Millä mittarilla se on parempi?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 10:24:02

Kaikilla naisilla tulee olla oikeus aborttiin. Nekin, jotka joutuvat käyttämään tätä useammin, niin heillä varmasti on vakavia elämänhallintaongelmia (jos ehkäisyäkään ei hallita toistuvasti). Silloin kertoo mielestäni myös ajattelevaisuudesta, ymmärtää ettei voi huolehtia lapsesta. Ja ettei ehkä raskausajastakaan selviäisi esim päihteettä. Monet kokevat silti varmaankin sisällään tuskaa asiasta, mutta koettavat sivuuttaa sitä. Päätös on suuri ja se seuraa loppuelämän. Toinen ihminen ei voi tuomita tällaisesta.

Henkilökohtaisesti itsellä käy surku aina abortissa lähinnä sitä, että millainen ihminen siitä olisi voinut tulla. Olisiko hän voinut olla äidilleen ehkä kuitenkin se käänteen tekevä ihme. Ehkä tämä ajatus kumpuaa myös siitä, että oma vahinkoesikoiseni oli sitä minulle. Hän pelasti minut ja olen oikeasti nämä 10v onnistunut olemaan aika hyvä äiti. Toki tiedostan, että ei se kaikilla näin mene <3

Abortin oikea-aikaisuus on mielestäni tärkeää. Siihen on lääketieteessä syynsä, että jossain kohden aborttia ei voida enää tehdä kuin erittäin raskauttavista syistä. Jos sikiö on siis terve. Sikiö on jo rv12 jälkeen pikkuruisen ihmisen näköinen, sillä on jo raajat, sormetkin. Sykkivä sydän. Mitä pidempään menee, sitä enemmän tämä on tunteva ihminen, vaikka onkin vatsassa. Ei ole helppo juttu, mutta itse kuitenkin kannatan adoptiota silloin, kun aborttia ei ehditä ajoissa tekemään. Maailmassa on niin monia vanhemmaksi haluavia, jotka eivät voi saada omaa lasta. Mutta edelleen, en tuomitse. Haluan luottaa myös siihen, että terveydenhuollossa osataan nämä asiat. Mielestäni Suomessa aborttilait on aika hyvällä tolalla. Tulikohan se muutos jo, että aivan alkuraskaudessa abortin saa jo tehdä vain ilmoittamalla halusta tehdä se ja yhden lääkärin päätöksellä?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 10:27:41

"Puhe abortin käyttämisestä ehkäisykeinona on naurettava. Sitä ei tapahdu ellei ihmisellä ole todella pahoja ongelmia elämänhallinnassa, ja sellainen ihminen ei todellakaan ole sopiva vanhemmaksi."

Tämä. Ja en tosiaan usko, että abortin käyttäminen ehkäisykeinona on mitenkään yleinen juttu.

Katsoin kerran yhden naisen tarinan abortista, oli kuulemma hirveimmät kivut mitä hän on ikinä kokenut ja hän vuoti kuukausien ajan verta kuin teurastettu eläin. Kuka haluaa vapaaehtoisesti kokea tällaista?

Ja joo, ihmisten tulisi panostaa ehkäisyyn. Se ei vaan valitettavasti ole kaikkialla maailmassa ihan yhtä helppoa, ja vahinkoja voi aina sattua jos seksiä harrastaa. Ehkäisy on edelleen lähes aina naisten vastuulla, naiset joutuvat etsimään itselleen sopivaa ehkäisymenetelmää joskus pitkäänkin. Itsekin olen yllättynyt siitä, kuinka moni mies haluaa panna ilman kortsua, jopa yhden illan jutuissa. Nythän miesten ehkäisypilleriä on kehitetty, mutta en jaksa uskoa sekuntiakaan, että se voisi oikeasti tulla samalla tavalla markkinoille, kuin naisten pilleri. Kun siitä tulee kuulemma sivuvaikutuksia :D Niitä samoja, joista miljoonat naiset ovat kärsineet monta kymmentä vuotta.

Kyllä se on usein se abortteja vastustava taho, jotka on siellä ääripäässä mielipiteinensä. Koska abortti on murha ja lapsi on Jumalan lahja ja niin edelleen. Ihan sama vaikka tuleva äiti olisi teini-ikäinen, kokenut seksuaalista väkivaltaa tai jotain muuta. Jokainen normaali ihminen tietää, miksi abortin tulee olla laillinen ja toisaalta miksi aborttia on Suomessakin rajoitettu. Siinä kun on aika iso ero, onko kyse ensimmäisistä viikoista vai loppuvaiheesta.

Sattumoisin monet pro life -pellet ovat miehiä tai vanhempia naisia, jotka ovat jo saaneet haluamansa määrän lapsia.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.7.24 10:28:50

"Ei sellaista vapaakorttia voi antaa että abortin saa tehdä koska vain rajoittamatta. Kyllä siellä silloin tulee niitä ei huvita -aborttejakin."
Jos olet valmis "Ei huvita"-aborttiin niin taatusti olet valmis vahingoittamaan sikiötä jos/kun aborttia ei saa. Millä mittarilla se on parempi"

Ei murhaakaan voi lailliseksi tehdä vaikka siihen olisi valmis ilman luvan saantia. Suomessa on oikein hyvä lainsäädäntö asiaan tällä hetkellä.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:33:30

"Ei murhaakaan voi lailliseksi tehdä vaikka siihen olisi valmis ilman luvan saantia. Suomessa on oikein hyvä lainsäädäntö asiaan tällä hetkellä."
Abortti ei ole murha joten ihan turha sitä siihen verrata.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.7.24 10:36:54


Sanoiko joku aborttia murhaksi, idiootinargumentaatiota. Ei laittomuuksia voi tehdä lailliseksi vain siksi, että joku on niihin valmis, oli se laillista tai ei.

No ei orjatyövoimaa/pahoinpitelyä/pankkiryöstöä/kavallustakaan voi lailliseksi tehdä vaan siksi, että joku niitä kuitenkin tekee.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:39:38

Olisi kiva tietää pisteen logiikalla miten abortti ei ole murha jos hänen mielestään pitäisi olla oikeus abortoida eli tappaa sen ikäinenkin vauva(sikiö) että se on kohdun ulkopuolella jo elinkelpoinen?

Tässä ei nyt kukaan ole kieltämässä abortteja Suomesta kokonaan vaan useampi on sitä mieltä, että tietyssä kohtaa on perusteltua vetää raja minkä kokoisen pienen ihmisen saa tappaa.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:43:04

Ei ole sellaista aborttia jossa kohdun ulkopuolella selviävä sikiö tapetaan :D Ei ole. Jos niin joudutaan tekemään, se sikiö jää keskosena henkiin kaikella todennäköisyydellä, ei sitä tapeta. Mitä oikein kuvittelet, että se synnytetään kovalla vaivalla ja sitten viskataan roskikseen?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:43:25

"Ei laittomuuksia voi tehdä lailliseksi vain siksi, että joku on niihin valmis, oli se laillista tai ei."
Sen takia homouskin on edelleen laitonta. Eiku mites se nyt menikään.

"Olisi kiva tietää pisteen logiikalla miten abortti ei ole murha jos hänen mielestään pitäisi olla oikeus abortoida eli tappaa sen ikäinenkin vauva(sikiö) että se on kohdun ulkopuolella jo elinkelpoinen?"
Niin kauan kun se sikiö on toisen ihmisen sisässä, sen toisen ihmisen tarpeet menevät sikiön ohi. Tietysti.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:46:15

Homous ei satuta tietääkseni ketään eikä tapa ketään?

Abortti tappaa, se sikiö on elävä.

Mutta joo, näköjään tännekin tarvitaan yksi pisteen idiootti todistamaan, että aloittaja ilmeisesti on oikeassa.

Aina löytyy näköjää pisteen kaltaisia sekopäitä, joiden mielestä lasten tappaminen on ok, koska yksilönoikeus.

Jos huomaa olevansa raskaana viikolla 25 ja haluaa abortin eikä sitä saa niin eikö siinä samalla olisi vielä kuukauden pari raskaana ja antaisi sen lapsen adoptioon.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:47:19

Edelleen haluaisin kuulla miten kuvittelet noissa myöhäisemmissä aborttitilanteissa toimittavan. Kuvitteletko että hoitaja kuskaa elinkelpoisen keskosen biojäteastiaan?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.7.24 10:53:11

Sellaisille tulisi tehdä steri tahdosta riippumatta. Lainmuutos ja ongelma on hoidettu.

Sekaisinhan sellainen on.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:53:27

Leikitään hetki mukana pisteen ideologiassa.

Jos ihminen on raskaana viikolla 25-35 ja päättää ettei haluakaan olla enää raskaana ja hänelle abortti annetaan niin mitä hän sillä säästää että tappaa sikiön? Välttää synnytyksen? Ei vältä, tuossa kohtaa se abortti tapahtuu synnyttämällä.

Vai mitä tässä nyt on mitä en hahmota?
Miksi se sikiö pitäisi saada tappaa kohtuun kun joka tapauksessa sen joutuu synnyttämään kun mennään viikon 20 tuntumaan ja yli. Miksi ei sitten synnyttäisi elävää lasta kun kerta synnyttämään joka tapauksessa joutuu? Miksi hinku ensin tappaa sikiö ja sitten vasta synnyttää?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.7.24 10:55:03

En ole milloinkaan kuullut kenenkään tahtovan sellaista.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:56:27

Ei myöhäisissä aborteissa tapeta elinkelpoista sikiötä kohtuun ja sitten synnytetä kuollutta, vaan synnytetään kuule ihan elävä, ihan kun synnyttäisi keskosen.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:58:03

Keneltä kysyt? Jos kysyt minulta, niin tiedän kokemuksesta, että Suomessa vaikka viikolla 24 tehty abortti tehdään vain jos sikiö vakavasti sairas/vammautunut tai äidin terveydentila vaatii. Näissä tapauksissa se sikiö synnytetään ja pidetään yleensä vanhempien sylissä kunnes kuolee ellei synny jo kuolleena. Jos lasta ei halua nähdä, niin ei ole pakko vaan se korjataan sivuun hoitajien toimesta ja kuolee sitten siihen tai onneksi yleensä on toki jo kuollut.

Näitä aborttejahan minä en vastusta vaan kannatan kuten täällä olen toistuvasti kirjoittanut, joten mitä vaahtoat?

"Lähettäjä.

Päivämäärä18.7.24 10:47:19

Edelleen haluaisin kuulla miten kuvittelet noissa myöhäisemmissä aborttitilanteissa toimittavan. Kuvitteletko että hoitaja kuskaa elinkelpoisen keskosen biojäteastiaan?"

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 10:58:43

Onko täällä kaksi pistettä vai yhdellä psiteellä jakomielitauti kun kommentit niin ristiriidassa?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 10:59:00

Joten miksi vaahtoat jostain elinkelpoisten sikiöiden murhaamisesta kohtuun?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   18.7.24 11:00:15

Ilmeisesti et joko osaa tai malta omalta paahtoamiseltasi lukea piste.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.7.24 11:29:14

Täällä on monia eri pisteitä ja tähtiä ym 100% varmuudella.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   18.7.24 12:47:12

Madonna on kuuluisa monista aborteistaan.

Tämäkin oli ihan työssäkäyvä normaali kansalainen. Miksei tehnyt abortteja?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005411844.html

Ja tämä.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=828

Ja moni muu. Harmi kun ei voida syyttää yhteiskuntaa näistä raskauksista ja vauvojen t*poista.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 12:58:54

Itseä ärsyttää, kun asiasta puhuvat eniten ihmiset, jotka eivät ole aborttia koskaan tehneet. Usein abortti esitetään ihan helppona juttuna, jonka jälkeen elämä jatkuu normaalisti.

Oma tilanteeni on toki vähän erilainen, koska minulla oli keskeytynyt keskenmeno. Siinä tilanteessa tehtiin ihan normaali abortti. Se oli todella vaikea, pahempi kuin kumpikaan synnytyksistäni. Vuosin kuin seula, pyörryin, lopulta piti tehdä kaavinta ja sain kohtutulehduksen. Olin sairaalassa 2 kuukautta. Kyseessä ei ole mikään helppo ja pieni toimenpide. Jos on pienikin epäilys siitä, että lapsen voisi ehkä haluta pitää, sitä kannattaa tosissaan miettiä eikä heti lähteä aborttiin.

Henkiset vaikutukset ovat myös syvät. Aina sitä miettii, että mitä jos. Eräs ystäväni teki abortin nuorena, mutta sosiaalisista syistä kun oli eronnut miehensä kanssa. Edelleen lähes 20v myöjemmin hän miettii, minkä ikäinen lapsi hänellä olisi jos hän olisi sen pitänyt.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   18.7.24 13:44:31

Se nyt ei ole mikään olettamus, että abortti on aina vaikea ja joudut kahdeksi viikoksi sairaalaan. Toisilla meistä ei ole kummoisia menkkakipujakaan. Toiset taas meinaa kuolla niihinkin.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 13:52:28

Toki kaikilla ei käy yhtä pahasti kuin minulla, mutta kivulias ja todella ikävä toimenpide se on lähes kaikille. Kolme kymmenestä saa jotain komplikaatioita.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.7.24 14:13:43

Meillä naisilla on komplikaatioita ja oireita, vaivoja ja sairauksia sukupuolemme elimistä ja hormonitoiminnastamme lisäännymme tai emme.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 16:02:28

Oman kehon määräämisoikeudesta on vaikea kehitellä keskustelua, joka ei ole mustavalkoista. Joko ihmisellä on määräämisoikeus omaan kehoonsa, tai sitten ei ole.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: sk 
Päivämäärä:   18.7.24 16:11:32

Nämä loppuraskauden abortit ovat vaikeasti vammaisia sikiöitä ja narkkariäitejä.
Tai sitten reilusti alaikäisiä.
Heille abortti todellakin on paras ratkaisu.
Ja tämän tietävät kaikki, jotka ikinä ovat lasten teholla hoitaneet huumeviekkareista kärsiviä vauvoja. Mikään, yhtään mikään, ei ole niin kamalaa ja sydäntä särkevää, kuin nähdä viekkareista kärsivä vastasyntynyt. Eikä niistä vauvoista ikinä edes kasva normaaliterveitä lapsia.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: tirlittan 
Päivämäärä:   18.7.24 16:56:06

Abortti kun ei ole mikään mielipideasia ja aloittajan kaltaisten ihmisten on turha siitä koittaa sellaista vääntää. Abortin sallimisessa on kyse naisten, tyttöjen ja kaikkien raskaana olevien oikeuksien puolustamisesta. Rajoittavat aborttilait ovat naisiin kohdistuvaa syrjintää.
Oikeus turvalliseen ja lailliseen aborttiin on ihmisoikeus. Jokaisella täytyy olla itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa sekä päätäntävalta siitä, haluaako lapsia ja milloin.
Aborttien kieltäminen tai niiden rajoittaminen pakottaa ihmiset turvautumaan salassa tehtäviin ja vaarallisiin abortteihin. Eli ei ole mitään "kahta puolta".

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 16:58:53

"En halua pitää sitä ehkäisykeinona"

No älä sitten käytä sitä ehkäisykeinona.

Maailmassa missä 100% varmaa ehkäisykeinoa ei ole olemassakaan, kondomit rikkoutuvat, jne. kukaan ei oikeasti voi olla noin tyhmä että kirjoittaa mitään tuollaista!

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 17:37:12

Yleensä vähemmistö on äänekkäin. Sama vegaanien kanssa. Erityisesti ääripäät etsivät kaikkialla netissä paikkoja missä osoittaa mielipiteensä, koska oikeassa elämässä siitä tulisi ongelmia.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   18.7.24 19:36:05

"Itseä ärsyttää, kun asiasta puhuvat eniten ihmiset, jotka eivät ole aborttia koskaan tehneet. Usein abortti esitetään ihan helppona juttuna, jonka jälkeen elämä jatkuu normaalisti.

Oma tilanteeni on toki vähän erilainen, koska minulla oli keskeytynyt keskenmeno. Siinä tilanteessa tehtiin ihan normaali abortti. Se oli todella vaikea, pahempi kuin kumpikaan synnytyksistäni. Vuosin kuin seula, pyörryin, lopulta piti tehdä kaavinta ja sain kohtutulehduksen. Olin sairaalassa 2 kuukautta. Kyseessä ei ole mikään helppo ja pieni toimenpide. Jos on pienikin epäilys siitä, että lapsen voisi ehkä haluta pitää, sitä kannattaa tosissaan miettiä eikä heti lähteä aborttiin."

Ikävää kuulla, että sinulla on näin kamala kokemus abortista, ja tilanne on muutenkin ollut varmasti raskas, kun abortin taustalla oli ilmeisesti toivotun raskauden keskeytyminen. Oletan, että tiedät kuitenkin itsekin tilanteesi olleen todella harvinainen. Ei missään tapauksessa ole syytä olettaa, että abortin vuoksi täytyisi normaalisti olla kaksi kuukautta sairaalassa.

Siinä mielessä olen kanssasi samaa mieltä, ettei ole toki syytä vähätellä toimenpidettä ihan määrättömästi, koska abortti on useinkin esim. kivulias ja epämiellyttävä. Sekin on totta, että ihan kaikista lääketieteellisistä toimenpiteistä voi periaatteessa seurata jotain hirveää, jos jotain sattuu menemään pieleen, eikä aborttikaan ole siitä poikkeus. Tästä huolimatta ei ole mielestäni mitään vääristelyä vaan ihan tosiasia, että suurin osa aborteista on suhteellisen pieniä toimenpiteitä, joista fyysinen toipuminen on nopeaa.

Sitä osuutta tekstistäsi pidän harkitsemattomana, että tunnut suoranaisesti pelottelevan abortilla ja esittävän lapsen pitämisen jotenkin kevyempänä ja helpompana asiana. Kokemukset näistä asioista ovat tietysti yksilöllisiä, mutta eiköhän yleisesti ottaen ole niin, että abortti on toimenpiteenä esimerkiksi kivun ja toipumisen suhteen melko pieni juttu synnytykseen verrattuna. Normaalisti sujuneeseenkin aborttiin liittyviä kivun tuntemuksia voi tietysti pahentaa se, jos lapsi olisi ollut toivottu eli jos abortti joudutaan tekemään sellaisista syistä kuin esimerkiksi sinä sen jouduit tekemään, mutta kannattaa nyt muistaa, että sama toimii toisinkinpäin. Suurin osa naisista suunnittelee aborttia kuitenkin siksi, ettei halua lasta, joten uskotko todella, että heille raskauden loppuun vieminen ja lapsen synnyttäminen sitten olisivat jotain pieniä juttuja ja niihin liittyvät kivut tuntuisivat pieniltä?

Ja kun tunnuit harmittelevan sitä, että abortista puhuvat ihmiset, jotka eivät sitä ole kokeneet, niin minä en lukeudu heihin.

"Henkiset vaikutukset ovat myös syvät. Aina sitä miettii, että mitä jos. Eräs ystäväni teki abortin nuorena, mutta sosiaalisista syistä kun oli eronnut miehensä kanssa. Edelleen lähes 20v myöjemmin hän miettii, minkä ikäinen lapsi hänellä olisi jos hän olisi sen pitänyt."

En kyllä ilmoittaisi minään totuutena sitä, että henkiset vaikutukset ovat syvät. Se on hyvin yksilöllinen asia. On siis kyllä valitettavasti enemmän abortinvastausta propagandaa kuin mikään tosiasia, että abortista aina traumatisoituu loppuelämäkseen. Moni nainen on tuntenut abortista päällimmäisenä tunteena helpotusta.

Sitä paitsi vaikka olisikin niin, että mieleen jäisi pyörimään niitä "mitä jos" -ajatuksia ja vaikka asia ehkä oikeasti traumatisoisikin, niin siitähän ei voi päätellä, että se toinen vaihtoehto eli lapsen pitäminen olisi sitten ollut se oikea ratkaisu. Kyllä sen lapsen hankkimisenkin vaikutukset ovat aika pitkäaikaisia. :-) Valitettava tosiasia, vaikka vähän tabu, on sekin, että nekään pitkäaikaisvaikutukset eivät ole kaikille mukavia ja positiivisia.

Ei ole tarkoituksenmukaista väittää, että abortti olisi ihan pikkujuttu tai varsinkaan hauska juttu. Mutta aborttihan tehdään usein tilanteessa, jossa ei - kun ei-toivottu raskaus on kerran päässyt alkamaan - ylipäätään ole olemassa sitä pelkästään hyvää vaihtoehtoa vaan on valittava kahdesta huonosta vähemmän huono. Se, että aborttiin voi liittyä aika synkkiäkin juttuja, ei osoita vääräksi sitä, että jopa niiden synkkien juttujen kokijalla abortti on edelleenkin voinut olla se vähiten huono vaihtoehto.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 19:49:40

Ihan muutama viikko sitten yhdellä facebookin naistenhuoneella oli nimetön julkaisu, jossa parikymppinen pariskunta oli noin vuosi sitten jättäneet ehkäisyn pois koska halusivat lapsen. No olivat jossain vaiheessa tulleet lopputulokseen että ehkä ei ole vielä sen aika ja on kiva olla näin kahdestaan. Eivät kuitenkaan aloittaneet ehkäisyä uudestaan. Tulivat sitten "yllättäen" raskaaksi. Siinä tyvär mietti että oisko abortti kun on kivaa olla poikkiksen kanssa kaksistaan ja ihmetteli kuinka kommentit eivät tsemppaa ja komppaa häntä...

Äitini kertoi, että lapsuuden kaverini äiti on joutunut keskeyttämään 6 kk olleen toivotun raskauden, - 90 luvulla. Lapsi oli erittäin pahasti kehitysvammainen ja siinä vaiheessa jo melkein kuollut sinne kohtuun. Seuraavaan raskauteen menikin aikaa useita vuosia, siksi lapsuuden kaverilla ja hänen sisaruksella on suuri ikäero.

Nämä kaksi aborttiin liittyvää tapausta ovat keskenään hyvin erilaisia ja kaikki tietävät, mikä on oikea ja väärä syy tehdä abortti.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   18.7.24 20:46:37

"Nämä kaksi aborttiin liittyvää tapausta ovat keskenään hyvin erilaisia ja kaikki tietävät, mikä on oikea ja väärä syy tehdä abortti."

Pikemminkin sanoisin, että jotkut kuvittelevat voivansa muiden puolesta päättää, mikä on väärä syy - ja joillain ei tällaista kuvitelmaa ole. :)

Jos meinaat, että ensiksi annettu esimerkki jotenkin huutaa abortin vääryyttä niin, että kaikki varmasti ajattelevat asiasta sillä tavoin, niin väärässä olet. Jos ailahteleva nuoripari miettii lastenhankintaa eipäs-juupas-tyylillä ja päätyy ajattelemaan, että ehkä sittenkään ei, niin voin vannoa, että ainakaan minä en edes syvällä sisimmässäni ajattele, että kyllä tuollaisesta sähläämisestä pitäisi rangaista siltä, että lapsi täytyy pitää. Ensinnäkin jo koko soutaminen ja huopaaminen kertoo siitä, että lapsen tuloon ei ilmeisesti oikeastikaan olla valmiita - ja että ehkä se on juuri ollut tuossa sähläyksessä se kypsin ajatus. Toisekseen nähdäkseni se ei ole erityisen hyvä lähtökohta perhe-elämään ja uuden ihmisen elämän alkuun, että hän toimisi rangaistuksena äidilleen, joka on ehkäissyt tai ollut ehkäisemättä "väärin".

Ja suoraan sanottuna yksi niistä asioista, joita abortin kritisoijien puheissa kaikkein vähiten ymmärrän, on juuri ajatus siitä, että äitiydellä ja lapsella rankaiseminen voisi olla hyvä asia.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 20:51:32

Itse olen tehnyt abortin nuorena, kun ehkäisy petti. Kadun sitä edelleen säännöllisesti. Minulla olisi nyt parikymppinen lapsi. En ole halunnut ikinä lasta, koska tuntuu hirveältä että nyt tarkoituksella yrittäisin lasta, kun yhden jo ”poistin” omasta tahdostani.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Whoo 
Päivämäärä:   18.7.24 21:01:21

Olen tehnyt abortin vuosia sitten, päivääkään en ole katunut eikä ollut mitään ihmeempiä kipuja. Harvoin enää edes muistan koko asiaa.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   18.7.24 21:03:51

Itse olen tehnyt kaksi aborttia nuorempana. En kadu, en halunnut lapsia silloin enkä sen miehen kanssa. Ehkäisyn kanssa oli hankaluuksia. Nyt on yksi lapsi nykyisen miehen kanssa. Aborttien ja tämän lapsen välissä toki oli melkein 10 vuotta väliä. En ole miettinyt millaisia nuo kaksi muuta olisivat voineet olla, en surrut ollenkaan. En halunnut silloin.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   18.7.24 21:25:51

Tutkimusten mukaan suurin osa abortin tehneistä ei kadu, eikä saa mitään traumoja abortista. Että jos itsellenne jäi syvät arvet ja traumat niin olette vähemmistössä.

Ne on nää uskishihhulit, jotka haluaa esittää siitä jäävän ikuinen syyllisyys ja masennus. Jos ei jää niin olet hirviö, eikös juu?

Itselle ei jäänyt mitään muuta kuin kiitollisuus siitä että olen syntynyt tänne ja tähän aikaan. Että saan itse päättää haluanko lapsia, haluanko pilata elämäni äitiydellä.

Minä muuna aborttia voi pitää kuin ehkäisykeinona?
Se on viimekäden ehkäisykeino, kun muut ovat pettäneet.
En ole koskaan ymmärtänyt tuota mantraa ettei saa pitää ehkäisykeinona. Sitähän se on.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 21:30:52

Jos tietoisesti harrastaa molemmin puolin myötämielistä seksiä ilman ehkäisyä ja tulee raskaaksi, silloin ei tulisi sallia aborttia ellei äidin tai lapsen henki tai terveys olisi jollain tavalla uhattuna. Näin se vaan on.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   18.7.24 21:31:02

Monesti on myös ihmetyttänyt se tapa miten kiimaisesti naisia halutaan rankaista ”väärin elämisestä” pakottamalla heidät synnyttämään.
Entäs se mukula? Mistä sitä rankaistaan?

Onko tosiaan niin kauheaa poistaa zygootti että mieluummin altistaa sikiön vaikka alkoholille tupakalle ja huonolle elämälle ei haluttuna?

En ole koskaan tajunnut tätä ajatuskulkua.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   18.7.24 21:31:52

Piste on heti elävänä esimerkkinä :-D

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 21:37:20

Jos äly ei riitä että käyttää ehkäisyä tai saati pitämään jalkoja kiinni, niin pakkosteri on yksi hyvä vaihtoehto näille.

Zxc hyvänä esimerkkinä.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Zxc 
Päivämäärä:   18.7.24 21:40:10

Niin että piste haluaisi päättää kuka pakkosteriloidaan ja kuka pakotetaan synnyttämään?
Ja suomii muita älykkyyden puutteesta.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   18.7.24 21:44:53

Kuka meistä olisi halunnut olla vanhemmilleen rangaistus? Parhaassa tapauksessa syntyä äidille, joka ei koskaan halunnut sinua, ja pahimmassa tapauksessa äidille, jolla oli aivan koko elämänhallinta hukassa jo ennen sinun syntymääsikin? Halukkaat parijonoon. :D

On se kyllä erikoinen naisvihan muoto, joka saa haluamaan naisten rankaisemista niin silmittömästi, että lapsikin käy siinä hyvin rangaistuksen välikappaleesta - vaikka samalla ollaan olevinaan juuri lasten asialla. Joitain asioita on vain mahdoton tajuta, ja tämä on ilman muuta yksi niistä. :)

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.24 21:46:22

Tyhmähän se on joka ei halua lasta mutta silti paneksii ilomielin ilman ehkäisyä. Kovin älykkääksi ei näin toimivia voi luokitella. Ilmeisesti kolahti, Zxc :)

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 21:46:43

Itse jouduin tekemään abortin silloisen mieheni pakottamana. En olisi sitä itse halunnut, mutta mies painosti. Tiemme erkanivat aika äkkiä sen jälkeen. Olisinpa pitänyt puoleni! Abortti tapahtui kotona ja oli aika hirvittävä kokemus. Joissain maissahan abortin voi tehdä vain sairaalassa ja alkion saa halutessaan myös siunata ja haudata.

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: Whoo 
Päivämäärä:   18.7.24 22:01:52

"Jos äly ei riitä että käyttää ehkäisyä tai saati pitämään jalkoja kiinni, niin pakkosteri on yksi hyvä vaihtoehto näille."

Entä se mies? Pakkovasektomia?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 23:29:50

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 18.7.24 19:49:40

Nämä kaksi aborttiin liittyvää tapausta ovat keskenään hyvin erilaisia ja kaikki tietävät, mikä on oikea ja väärä syy tehdä abortti."

^ Niin, no, kun on kyse ihmisen itsemääräämisoikeudesta omaan kehoonsa, niin silloin sinun mielipiteellä oikeasta ja väärästä syystä ei ole mitään painoarvoa. Eikä pitäisikään olla. Kuka sinä olet ennustamaan että jos raskaus oltaisiin rikostuomion ohella saatettu loppuun, että vanhemmat olisivat olleet mitenkään kykeneväisiä lapsesta huolehtimaan? Vai onko kyse siitä että sinä haluat että tätä väärää tapausta edustavia rangaistaan siitä, että ovat typeriä ja hankkiutuivat raskaaksi? Kuka hyötyy siitä että tänne synnytetään vasten äidin tahtoa lapsi jota kukaan ei halua, rankaisuna sinun eettisiä arvoja vastaan?

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 23:31:29


Lähettäjä: Whoo
Päivämäärä: 18.7.24 22:01:52

"Jos äly ei riitä että käyttää ehkäisyä tai saati pitämään jalkoja kiinni, niin pakkosteri on yksi hyvä vaihtoehto näille."

Entä se mies? Pakkovasektomia?

^ Ehei. Eihän me nyt voida miesten miehuuteen koskea. Niinhän se menisi, pakkosterilaatiot synnyttäjälle, sille joka voi synnyttää yhden lapsen vuodessa, ei sille siittäjälle joka voi saattaa sata lasta vuodessa alulle.

Niin tai näin, niin se on varma että naisten itsemääräämisoikeuteen puututaan silti. Mutta ei miehen. :D

  Re: Abortti ja mustavalkoisuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.7.24 23:42:24

Mutta kuten joku sanoikin, tämä koko aborttikeskustelu on vain sitä syvää naisvihaa. Halutaan esittää että abortin läpikäyminen on kiva iltapäiväpiipahdus lääkärillä ja oli niin mukavaa ettei jatkossakaan ehkäisyä käytä, ihan vaan jotta voi käydä niissä aborteissa huvikseen kunnes ei enää tule raskaaksi.

Ajatellaan että nuo kevytkenkäiset abortissa juoksevat vaaleaveriköt ansaitsevat joutua kantamaan lapsen ja synnyttämään, rankaisuksi siitä että avasivat jalkansa.

Kukaan ei tee aborttia huvikseen, ja suurin osa naisista haluavat lapsia ja tietävät että abortti voi jättää hedelmällisyyden siihen. Jos nainen ei halua lasta, hänellä on oikeus se päättää.

Miettikää hei oikeasti, että näissä keskusteluissa puhutaan aina vain naisista. Kukaan, edes ne uskovaiset radikalistit jenkeissä, eivät ole edes kiinnostuneet miesten osuudesta asiaan. Vaan syytetään ja halutaan rankaista synnytyksellä sitä sukupuolta joka tosiaan voi saattaa maailmaan sen yhden lapsen vuodessa.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.