Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 12:35:30

Liikkuessa yksin tai pimeällä opetettiin katsomaan tietyin väliajoin seuraako kukaan. Mietin vain olisiko nämä tapot ja raiskaukset estyneet jos ei lähtisi menemään yksin pimeään metsikköön kun näkee jonkun tulevan perässä.
Itse muistan että jos tultiin baarista juostiin suunnilleen kotiin ja kyllä katsottiin ettei lähellä näy ketään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 12:49:07

Nykyään kaikki kulkee vastamelukuulokkeet korvilla tuijottaen kännykää ja musat täysillä, ja vielä huppu päässä, mikä blokkaa näkyvyyden sivuille lähes 100%...
Se on nykyäaikaa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   14.7.24 12:52:04

Joskus myytiin sellaisia piippareita, joita painamalla lähtee hirveän kova ääni. Kukaan ei tule lähelle, jos laittaa sen ujelluksen päälle. Pippurisumutetta ei kai saa nykyään kantaa, mutta tuollainen piippari voisi auttaa yksin kulkijoita.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   14.7.24 12:54:27

Raiskauksista suurin osa tapahtuu ihan sisätiloissa. Samoin tapot on yleensä läheisen ihmisen tekemiä.

Nk.puskaraiskaukset ovat harvinaisia ja harva randomisti ketään tappaakaan ketään kadulta. Kannattaa aloittjaankin tutustua tilastoihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 13:06:47

Raiskauksista valtaosa on edelleen läheisen tekemiä, samoin tapot. Aloittaja haluaa vaan vaalia omaa harhaista turvallisuudentunnettaan. Aloittajaa ei kukaan raiskaa tai tapa koska hän katsoo ympärilleen, toisin kuin ne muut idiootit! Aloittaja on turvassa koska on niin ylivertaisen älykäs.

Lähettäjä: Ykä 
Päivämäärä:   14.7.24 13:21:47

Mitä piste sekoilee?

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   14.7.24 13:24:59

Pistettä varmaan ärsyttää aloittajan yleistykset ilman tietopohjaa. Raiskauksia, murhia ja tappoja sattuu nimenomaan ennestään tutun henkilön toimesta, hyvin harvoin kukaan valitsee satunnaista uhria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 13:28:11

Onhan näitä sieppauksia lenkkipoluilta ym. ollut uutisissa vuosien mittaan useampiakin, vaikka tilastollisesti riski joutua uhriksi kodissaan olisikin suurempi. Ihan hyvä muistuttaa olemaan varovainen siinä kohti missä voi.

Lähettäjä: u 
Päivämäärä:   14.7.24 13:30:33

"Onhan näitä sieppauksia lenkkipoluilta ym. ollut uutisissa vuosien mittaan useampiakin, vaikka tilastollisesti riski joutua uhriksi kodissaan olisikin suurempi. Ihan hyvä muistuttaa olemaan varovainen siinä kohti missä voi."

Tämä on ihan totta, mutta aloittajan tyyli jossitella on aika syyttävä. Lähtökohtaisesti kaikilla on kuitenkin oikeus kulkea rauhassa myös pimeällä ja näin pitää olla jatkossakin, koska Suomessakin sitä pimeää aikaa riittää eikä pimeällä kulkemista voi aina välttää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 13:57:16

Tarkoitin, että ennen opetettiin varovaisuutta. Oikeus on vaikka mihin, kuten pyöräilijätkin kokevat että on oikeus vetää auton edestä. Meillä kotona varoilteltiin niin paljon pimeässä yksin kulkenisesta että vieläkin katson, jos joku tulee liian lähelle vaikka metsässä ja siirryn kauemmas. Ei se tyttökään varmaan arvannut että tapetaan kun lähtee kotiin, mutta valvontakameroiden mukaan mies olin kulkenut jäljestä. Ajattelin vain, että jos näkee, että joku lähtenyt perään yksinäisellä seudulla voi olla syytä varovaisuuteen. Nykyään ei tiedä mikä hullu siellä on.
Ja nyt oli Jyväskylässä ollut raiskaus pururadalla. Onhan se tietysti hullua koko ajan vilkuilla taakse, mutta maailma on mikä on.

Lähettäjä: u 
Päivämäärä:   14.7.24 14:04:34

"Oikeus on vaikka mihin, kuten pyöräilijätkin kokevat että on oikeus vetää auton edestä."

Olipa typerä vertaus.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   14.7.24 14:10:59

No eikö ennestään tutun tappajan tai raiskaajan kartoittamiseen voi käyttää samoja metodeja kuin tuntemattoman puskasta tulijan? Laitapa kerrostalossa piippari huutamaan, pippyrisumuta ja juokse karkuun ja soita hätäkeskukseen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.7.24 15:52:44

Puetaan naiset burkhaan ja aletaan syyllistämään. Eihän ketään Afganistanissakaan raiskata. Eikun.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.7.24 16:16:18

Kai poikien äiditkin kyllä yhtä lailla huolehtivat jälkikasvustaan ja jakavat vinkkejä miten meno olisi turvallista, ettei tässä tarkoitus varmaan ollut olla hameen helman pituudesta kyse. Yleisesti vara ei venettä kaada, vaikka toivonkin että kaikilla olisi turvallista Suomessa ja vain hyvät aikeet kanssaihmisiä kohtaan. Oikea suhde ihanaa elämää, valppautta ja rohkeutta ja itsesuojeluvaistoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 16:23:04

Miten niin typerä vertaus. Jos ihminen kokee jotain oikeudekseen, hän tekee sen välittämättä muusta. Pyöräilijä ei esimerkiksi ajattele mahdollisuutta, että auto päihittää hänet törmäyksessä eikä ymmärrä ajaa varovaisesti. Sama kun nainen kävelee yksinään baarista kotiin kokien, että kyllä hän saa kävellä eikä ymmärrä varoa, jos joku liittyykin seuraan tai alkaa seurata. Koska onhan hänellä oikeus kävellä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 16:53:17

"Meillä kotona varoilteltiin niin paljon pimeässä yksin kulkenisesta että vieläkin katson, jos joku tulee liian lähelle vaikka metsässä ja siirryn kauemmas."

Miten sä ajattelet tämän kauemmas siirtymisen auttavan ja miten sä sen toteutat jos toinen on oikeasti liikkeellä pahat mielessä?

Lähettäjä: Hä 
Päivämäärä:   14.7.24 16:56:47

Ei minulle ainakaan opetettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 18:07:36

Sallittuja turvasuihkeita on olemassa.

Lähettäjä: Ei minullekaan 
Päivämäärä:   14.7.24 20:38:07

LähettäjäHä

Päivämäärä14.7.24 16:56:47

Ei minulle ainakaan opetettu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.7.24 21:12:35

"Miten sä ajattelet tämän kauemmas siirtymisen auttavan ja miten sä sen toteutat jos toinen on oikeasti liikkeellä pahat mielessä?"

Tätä minäkin mietin. Jos olet jossain pimeällä lenkkipolulla yksin, niin mitä taaksepäin vilkuilu auttaa, jos se seuraajasi on aikeissa raiskata sinut? No, ehkä saatat päästä karkuun jos huomaat tyypin tarpeeksi aikaisin, mutta se ei ole mitenkään taattua. Ja kuinka moni oikeasti lähtee pinkomaan karkuun vain siksi, että näkee kaukana takanaan miehen?

Hienoa jos jollekin tulee valheellinen turvallisuudentunne siitä, että osaa katsoa taakseen. Sillä ei kuitenkaan valitettavasti vielä pelastauduta, jos jotain tapahtuu.

"Miten niin typerä vertaus. Jos ihminen kokee jotain oikeudekseen, hän tekee sen välittämättä muusta. Pyöräilijä ei esimerkiksi ajattele mahdollisuutta, että auto päihittää hänet törmäyksessä eikä ymmärrä ajaa varovaisesti. Sama kun nainen kävelee yksinään baarista kotiin kokien, että kyllä hän saa kävellä eikä ymmärrä varoa, jos joku liittyykin seuraan tai alkaa seurata. Koska onhan hänellä oikeus kävellä."

On kyllä oikeasti idioottimainen vertaus eikä voi olla kovin montaa aivosolua päässä, jos ei tätä ymmärrä. Se pyöräilijä on liikenteessä, jossa on muitakin. Tekemällä tyhmiä liikkeitä hän vaarantaa myös muiden hengen. Lisäksi hän on liikenteeseen lähtiessään sitoutunut noudattamaan liikennesääntöjä, joiden noudattamatta jättäminen on rikos.

Jos joku haluaa kävellä kotiin baarista bussin sijaan niin kyllä, se ON hänen oikeutensa. Jokainen saa valita ihan sen kulkumuodon, mikä itselle parhaiten sopii. Se ei ole mitään v*tun raiskauksen kerjäämistä.

Pitäisikö naisille järjestää joku oma kuljetus baarista kotiin, ettei miehet vahingossakaan voisi ahdistella tai raiskata? Vai olisiko kuitenkin niin, että vastuu on sillä ahdistelijalla, ja miehiä pitäisi opettaa kohtelemaan naisia oikein?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.7.24 21:22:16

Raiskaukset loppuisi heti kun raiskaajat lopettaisivat raiskaukset. Jos ei kykene olemaan raiskaamatta, ei silloin kuulu mennä muiden ihmisten lähelle. Näin yksinkertaista.

Tuo auto-pyörä -vertaus oli kyllä typerä. Harva autoilija tahallaan tähtää pyöräilijän päälle, vaan yrittää parhaansa mukaan väistää. Raiskaukset eivät ole mitään onnettomuuksia, kuten pyörien ja autojen törmäykset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 22:01:53

Ei minua ainakaan ole kukaan opettanut katsomaan, seuraako kukaan :D
Ei ole koskaan tullut mieleenkään, että tuollaista opetettaisiin jossain!
Tapot ja raiskaukset tapahtuvat sisätiloissa perheen/kavereiden kesken, joten sen katsominen seuraako joku, ei estä tappoja eikä raiskauksia.

Lähettäjä: Kelo 
Päivämäärä:   14.7.24 22:37:44

Niin niin, on oikeus kävellä missä ja milloin tahtoo ja r@iskaajien pitää vain osata käyttäytyä. Nyt kun tuo on täällä sanottu, maailma on heti turvallisempi paikka ja ihmiset on kiltisti ja lopettaa kaiken väkivallan. Eiku... Taidampa silti edelleen olla varovainen siellä missä voin. Ehkä olen kyyninen, mutta en usko, että väkivaltaa saa edes Suomesta kitkettyä yksikään hötönettiläinen.

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   14.7.24 23:02:57

Ymmärrän aloittajan pointin. Osa vanhemmista pelottelee lapset varomaan kaikkea ja toinen ääripää luottaa siihen, ettei mitään tapahdu koskaan. Ja kyllä, yksin kotiin palaava nuori nainen kustannetaan mieluummin taksin kyydissä kotiin kuin pistetään kävelemään.

Lähettäjä: KimPutin 
Päivämäärä:   14.7.24 23:05:47

Stalin on kuulemma ainakin välillisesti vastuussa 25000000 ihmisen kuolemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.24 23:13:54

"Ja kyllä, yksin kotiin palaava nuori nainen kustannetaan mieluummin taksin kyydissä kotiin kuin pistetään kävelemään."

Ei enää voi taksiinkaan luottaa.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   15.7.24 02:11:32

"Ei enää voi taksiinkaan luottaa."

Ei niin. Eikä voinut luottaa silloinkaan kun itse olin nuori. Kerran kun lähdin baarista taksilla kotiin, yritti kuski väkisin päästä kotiini sisälle kun päästiin perille! Luojan kiitos ei tehnyt mitään matkalla.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   15.7.24 06:20:13

"Ja kuinka moni oikeasti lähtee pinkomaan karkuun vain siksi, että näkee kaukana takanaan miehen?"

Todistettavasti ainakin yksi... Jokin aika sitten mieheni oli iltakävelyllä, ja sattui kulkemaan samaa talojen välistä polkua kuin joku nainen, ehkä kymmenkunta metriä tämän takana. Nainen vilkuili jatkuvasti taakseen ja lopulta pinkaisi juoksuun...

Lähettäjä: ,., 
Päivämäärä:   15.7.24 09:42:32

Miksei miehillä voi olla kotiintuloaikoja, jotta heidän riskinsä raiskata yksin yöllä ulkona kulkeva olisi mahdollisimman pieni? ;)

Miehet myös uhriutuvat ja pahoittavat mielensä, jos naiset kokevat heidän läsnäolonsa esim. yöllisellä kadulla ahdistavaksi ja vaihtavat kadun toiselle puolelle. Tästähän oli Hesarissa taannoin kolumni :D

Ja joo tiedän etteivät kaikki miehet raiskaa yms., sitä on turha tulla länkyttämään. Mutta hyvin, HYVIN usein tekijänä on mies. Tilastot ovat ihmeellisiä, ja niitä kannattaisi tutkailla aina.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.7.24 10:23:14

Ajattelepa aloittaja kun pinkaiset juoksuun siellä puistotiellä kun näet takanasi kävelevän oudon miehen. Kadunkulmassa tulee vastaan tuttu enosi ja huokaiset helpotuksesta.
Mutta todennäköisemmin raiskaaja on se tuttu enosi eikä random lenkkeilijä...

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   15.7.24 11:05:59

Mä liftasin nuorena aina baarista kotiin kun olin myöhästynyt viimeisestä junasta. Yksin ja vähän kännissä. Jos tyyppi alkoi lähentelemään esitin puoliksi sammunutta ja kun motarilla alkoi kotikulmat lähentyä niin sanoin kuskille että on huono olo ja oikeassa kohtaa huusin että pysähdy, mä oksennan. Aina kuski pysäytti ja mä pinkaisin autosta pihalle, piennarta alas, alikulkutunneliin ja toiselle puolelle pienen metsikön kautta omalle pihalle. Tämä toimi 80-luvulla aina ;D

Lähettäjä: Kelo 
Päivämäärä:   15.7.24 11:27:36

"Miksei miehillä voi olla kotiintuloaikoja, jotta heidän riskinsä raiskata yksin yöllä ulkona kulkeva olisi mahdollisimman pieni?"

Sinäkö tätä valvoisit? Ja miksi koko sukupuolen pitäisi kärsiä siitä, että jotkut eivät osaa olla ihmisiksi? Juu juu, melkein kaikki raiskaukset ovat miesten tekemiä, mutta silti vain pieni osaa miehistä raiskaa.

Kyllä minä muuten ohjeistan poikiakin yhtä lailla. Älä mene kännissä rääpimään turpaasi vieraille nakkijonossa. Äläkä missään muuallakaan. Äläkä oikeastaan ole kännissä yleisillä paikoilla. Pidä testosteronisi aisoissa äläkä hakeudu tappeluihin, hanki vaikka joku fyysinen harrastus. Älä mene tuntemattomien kyytiin. Jännä juttu, miksi he eivät valita, kuinka heillä on oikeus mennä minne haluavat ja olla niin kännissä kuin haluavat.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   15.7.24 11:29:29

Tämä on nyt juurikin sitä sisäistettyä naisvihaa josta niin paljon puhutaan. Miksi nainen ei tarkkaillut ympäristöään, miksi nainen käveli yksin kotiin yöllä? Huomaatteko, mitä tässä tehdään? Yritetään laittaa naisen syyksi se, että hän on joutunut rikoksen kohteeksi. Ja oikeastaan yritetään saada naiset pysymään kotona, koska eihän koskaan voi tietää, kuka ja koska hyökkää kimppuun.

. yritti selittää tätä ilmiötä ylempänä. Tämä ihmettely siitä, miksi rikoksen uhri ei tehnyt sitä ja tätä estääkseen rikoksen, on keino tehdä itselle sellainen olo, että minulle ei voisi koskaan tapahtua samoin kuin uhrille, koska minä olen hereillä ja tarkkailen, mitä ympärilläni tapahtuu. Tällöin minä olen turvassa, ja voin täältä turvastani ihmetellä, miten muut käyttäytyvät niin hölmösti. Tämähän on valheellinen "turvakupla", koska tosiaan koskaan ei voi tietää, mitä tapahtuu ja milloin.

Kyllä ainoa ratkaisu on se, että miehet lopettavat näiden vastenmielisten rikosten tekemisen. Se, että nainen oli paikassa X kävelemässä aikaan X, ei oikeuta ketään käymään kimppuun eikä ole todellakaan naisen vika, jos kimppuun käydään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.7.24 11:44:39

"Tällöin minä olen turvassa, ja voin täältä turvastani ihmetellä, miten muut käyttäytyvät niin hölmösti. Tämähän on valheellinen "turvakupla", koska tosiaan koskaan ei voi tietää, mitä tapahtuu ja milloin."

Juuri näin. Yhden vanhan koulukaverini äiti yritettiin raiskata, kun hän pyöräili töistä kotiin. Olisiko hänen pitänyt olla käymättä töissä? Oma äitini yritettiin raiskata nuorena, kun hän oli lenkillä metsäpolulla. Naisena ei varmaan pitäisi harrastaa liikuntaa? Briteissä on myös naisia piikitetty baarissa olkavarteen, piikeissä on ollut tyrmäystippoja. Tyhmät naiset, mitäs lähtivät ulos :-D

Olen myös huomannut, että sama valheellinen turvallisuuden tunne pätee usein miehiin, jotka harrastavat jotain kamppailulajia. Kyllä, se voi auttaa oikean elämän tilanteissa joskus, että osaa vaikka nyrkkeillä. Mutta entä jos hyökkääjällä onkin puukko? Tai ase? Tai hän on vain sinua parempi lyömään? Tai hyökkääjiä on useampi? Fakta on se, että koskaan et voi tietää, mitä toinen aikoo ja kuinka vaarallinen hän oikeasti on. Tosielämän tilanteet on usein jotain ihan muuta, kuin mitä on oppinut. Lisäksi ihminen voi oikeissa tilanteissa lamaantua täysin, vaikka paperilla tietäisikin, miten toimia. Sellaisten on helppo huudella, joille ei ole koskaan tapahtunut mitään.

Ei se ole mitään elämää, jos naisena pitää vältellä normaaleja asioita - miesten tulisi oppia olemaan raiskaamatta.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.7.24 11:54:43

Huomauttaisin myös, että kotiin rauhassa yksin kävely on eri asia kuin riidanhaastaminen kännipäissään.

Se että yleisessä keskustelussa aletaan vastuuttaa naisia siitä, että käyvät ulkona, harrastavat liikuntaa tai käyvät töissä, on todella vaarallinen tie. Se antaa kuvan näille raiskaajille, että on ok käydä päälle, kun nainen liikkuu yksin.

Lähettäjä: joooh 
Päivämäärä:   15.7.24 12:09:18

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 14.7.24 21:12:35

"Pitäisikö naisille järjestää joku oma kuljetus baarista kotiin, ettei miehet vahingossakaan voisi ahdistella tai raiskata? Vai olisiko kuitenkin niin, että vastuu on sillä ahdistelijalla, ja miehiä pitäisi opettaa kohtelemaan naisia oikein?"
......................................
Meillä ei ole yhteiskunnassa valtuuksia tunnistaa, merkitä, estää psykopaatteja ja lapsuudessaan kaltoinkohdelluiksi joutuneita ihmisiä. He ovat niitä jotka vihaavat mm. naisia tai ystävällisyyttä tai rikkautta tai yleistä onnellisuutta.

Mitä voitaisiin yrittää, olisi edes turvallisen lapsuuden takaaminen... mutta eihän se onnistu. Terveydenhuollon tulisi seurata näiden riski-ihmisten kehitystä, mutta eihän se onnistu.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   15.7.24 12:51:42

"Olen myös huomannut, että sama valheellinen turvallisuuden tunne pätee usein miehiin, jotka harrastavat jotain kamppailulajia. Kyllä, se voi auttaa oikean elämän tilanteissa joskus, että osaa vaikka nyrkkeillä. Mutta entä jos hyökkääjällä onkin puukko? Tai ase? Tai hän on vain sinua parempi lyömään? Tai hyökkääjiä on useampi?"

Riippuu varmaan vähän kamppailulajistakin. Mun mies on kertonut että jujitsutreeneissä on usein harjoiteltu puolustautumista veitsihyökkäystä vastaan, ja on sanonut oppineensa sen, että jos joku haluaa veitsellä osua niin hän kyllä osuu. Ihan sama mitä ja miten paljon olisi treenannut, on aina parempi juosta karkuun.