Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.4.24 10:46:47

Aurausta ei ole tehty, isommalle asfalttitielle matkaa kilometrin verran mikä ehkä on aurattu. Lunta on tullut 25cm. Talvella aura on käynyt auraamassa ja tiet pysynyt ajokunnossa. Autossa on kyllä talvirenkaat mutta ne ei nyt juuri lohduta. Lisään vielä, että paikka jossa asun on haja-asutusaluetta ja täällä ei ole julkista liikennettä ja työnatkaa on 58km sivu.

Tuntuu hieman toivottamalta tällä hetkellä. Olen muuttanut kaupungista tänne vuosi sitten eikä tämmöistä ongelmaa ole vielä ollut vaikka talvella lunta on tullutkin ihan riitettävästi. Nyt jos lähden työntämään pihalta tielle niin sinne jään ihan varmasti. Kilometri lumikolan kanssa on aika mahdoton työmaa :D

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   23.4.24 10:49:20

Mulla on kesärenkaat jo, työmatkaa 13 km, josta suurin osa mutkaista ja rauhallista maaseututietä. Lunta pitäisi tulla ihan max 10 cm tänään, nyt varmaan puolet siitä kertynyt.

Ajan rauhassa, päästän kiireiset ohi, jne. On pahemmistakin keleistä selvitty. :D

Mutta sulla oli hankalammat lähtökohdat...

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Mehukatti 
Päivämäärä:   23.4.24 10:50:35

Meillä kulkee bussi 10 km:n päästä että aivan periferiassa ei olla. Mutta pahimmillaan olen kulkenut töissä traktorilla ja joskus hevosella.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

LähettäjäEnnea 
Päivämäärä:   23.4.24 10:52:23

Luistonesto pois päältä, tasaisella kaasulla pysähtymättä ja turhia vekslaamatta.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Ravirytmi 
Päivämäärä:   23.4.24 10:53:37

Hyppään autoon ja ajan. Ei se oo sen kummempaa.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   23.4.24 10:55:47

"Hyppään autoon ja ajan."

No näin. Miksi sitä kilometrin pätkää ei talvirenkailla pääsisi isolle tielle ? Ei kai kukaan maalla asu ihan pienen kipon kanssa.. tarpeeksi vauhtia vaan ja isolle tielle mars mars !
Jos et jostain syystä pääsisi niin eipä ole pitkä matka kävellä kotiin..

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 10:56:02

"Hyppään autoon ja ajan."

Samoin, hyvin etenee etuvetopaku pakkaslumessa.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Anna 
Päivämäärä:   23.4.24 11:02:09

Täällä asutaan ihan taajama-alueella, mutta ei ole yhtään tietä aurattu. Kyllä tuosta 25cm hangesta pääsee menemään ihan tavallisella henkilöautolla, kun pitää auton pienellä vaihteella liikkeessä. Ota lapio varoiksi mukaan autoon, jos jostain syystä joutuu pysähtymään tai väistämään pientareelle ja auto juuttuu kiinni.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.4.24 11:02:44

Mulla on iso takavetoinen auto, eli ei mikään pieni kinder yllätys. Näin maalla asuessa olen sen todennut olevan aika surkea laitos talvella koska täällä olosuhteet on välillä mitä on ja auton vaihtokin on käynyt mielessä :'D

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.4.24 11:04:14

Ravirytmi, älä vaan halkea kun olet niin itseäsi täynnä!

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   23.4.24 11:06:34

Ihan autolla ajan, kuten aina.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 11:10:41

Mikä saa ihmisen vaihtamaan kesärenkaisiin huhtikuussa? Typeryys? :D

Mutta aloitattajalle, miksi et vain aja? Niin kauan kun ei pohja ota kiinni niin pääset kyllä eteenpäin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 11:10:59

Autolla?

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: zx 
Päivämäärä:   23.4.24 11:12:30

Nelivetomaasturilla hurautin töihin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.4.24 11:20:19

Kitkarenkailla maasturilla ajoin kilometrin isolle tielle joka oli aurattu. Poikkeuksellisesti olin menossa tilaisuuteen puhumaan. Muuten olisin jäänyt etätöihin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.4.24 11:22:12

Tuun kertomaan teille parin tunnin päästä kuinka kävi kun joudun lähtemään töihin :D

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   23.4.24 11:24:12

Karhukävelyllä.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.4.24 11:24:50

Ihan autolla ajan, tietenkin. Tän takia maalla ei vaihdeta kesiksiä alle ennen kuin on varmaa ettei tällaisia takatalvia tule.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Goldwell 
Päivämäärä:   23.4.24 11:25:45

On nelivetoauto, oma traktori. Ja tietysti vielä nastarenkaat. Ei meillä oo kyllä ollu kuin vähän liukasta, ei mitään älyttömiä kelejä. Ja ei oo isoja mäkiä niin hyvin pääsee.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Najadi 
Päivämäärä:   23.4.24 11:26:39

Kyllä ison takavedon pitäisi vielä kulkea. Varsinkin jos on kevyttä pakkaslunta niin pitäisi pienemmänkin kärryn vielä päästä läpi.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.4.24 11:27:49

Autolla. Mutta minulla onkin auto jolla varmasti pääsee.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   23.4.24 11:28:42

Ihan kesärenkailla aamulla kello 6, ei ongelmia.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 11:29:55

"Ravirytmi, älä vaan halkea kun olet niin itseäsi täynnä!"

Mikä Ravirytmin vastauksessa meni noin ihon alle? Näinhän me monet tehdään koko talven ajan, hypätään autoon ja ajetaan vaikkei auraa ole käynyt mailla halmeilla.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.4.24 11:31:00

Nelivetomaasturilla, niin kuin joka päivä muutenkin. Varmaan pääsisi jollain muullakin, mutta tykkään ottaa varman päälle enkä jäädä maalle mottiin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   23.4.24 11:44:38

Työmatkaa 33 km, josta ensimmäiset 20 km vain hyvin harvoin aurattu vielä aamuvuoroon lähtöni aikaan. Isoja vaaroja (= mäkiä) matkalla. Eihän se ole hauskaa ja aikaa varattava vähän enemmän mutta etuvedolla on töihin päästy myös silloin kun lunta on tullut se 15-25 cm yön aikana. Lappi on semmonen. Etköhän sinä töihin pääse, aja hiljakseen mutta älä pysähdy.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Ra 
Päivämäärä:   23.4.24 11:45:39

Ihan puen haalarin, avaan oven, kävelen pihan poikki ja avaan naveton oven.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 11:46:40

Yöllä lähdin ajamaan normaalisti. Työmatka 300km eikä ollut suurempia ongelmia

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Ravirytmi 
Päivämäärä:   23.4.24 11:49:18

”Lähettäjä?
Päivämäärä23.4.24 11:04:14

Ravirytmi, älä vaan halkea kun olet niin itseäsi täynnä!”

Pitäisikö tässä nyt jotenkin voivotella ja kauhistella, kun on ihan tavallinen talvikeli? Ei tämä tilanne poikkea täällä normaalista talviaamusta mitenkään. Harvoin on teitä vielä aurattu, kun lähden töihin. Hyppään autoon ja ajan. Jos tämä tekee jollekin muulle tiukkaa niin sille minä en voi mitään.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   23.4.24 11:50:50

Lunta on tullut nyt 3h aikana n. 10cm lisää ja tulee edelleen tulee aivan sakeana, pellon toiselle puolelle ei näe lumipyryn takia. Enpä muista elämäni aikana tämmöistä kevättä :D

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 11:51:17

"Mulla on iso takavetoinen auto, eli ei mikään pieni kinder yllätys. Näin maalla asuessa olen sen todennut olevan aika surkea laitos talvella koska täällä olosuhteet on välillä mitä on ja auton vaihtokin on käynyt mielessä :'D"

Laita pari hiekka/rehusäkkiä konttiin niin muuttuu ihan eri autoksi.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Mari 
Päivämäärä:   23.4.24 11:52:54

Kävelen tuon 200 metriä. Pyöräillä en uskalla, vaikkei lunta oo ku n. 5 cm.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   23.4.24 11:53:33

Neliveto maasturi on ystävä, asun 35 km Hgin keskustasta mutta haja-asutusalueella peltojen ja metsän keskellä. Ilman nelivetoa olisi ollut aika halju talvi, kun auraus tuntuu urakoitsijan vaihtumisen myötä olevan lähinnä etäinen haave.

Se ei tietysti aloittajaa tähän hätään auta, mutta suuntaisin ennen ensi talvea autokaupoille :).

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.4.24 12:00:17

Laitoin hybridistä jatkuvan nelivedon päälle ja ajoin töihin. Työmatka 15 km, josta ekat 4 km auraamatonta hiekkatietä ja loput yhdystietä.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.4.24 12:01:07

"Mulla on iso takavetoinen auto, eli ei mikään pieni kinder yllätys. Näin maalla asuessa olen sen todennut olevan aika surkea laitos talvella koska täällä olosuhteet on välillä mitä on ja auton vaihtokin on käynyt mielessä :'D"

Laita pari hiekka/rehusäkkiä konttiin niin muuttuu ihan eri autoksi.

Jep, tämä. Pistä painoa sinne takakonttiin niin pärjäät.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   23.4.24 12:04:34

Etuvetoisella autolla olen selvinnyt mäkistä tietä 6 km. isolle tielle ja usein sitä isompaakaan tietä ei ole aurattu.
Hyvin on oppinut ajamaan talviolosuhteissa ja hyvinkin erilaisissa keleissä.
Talvirenkaat vaihdetaan vasta toukokuussa, lunta on tullut ennenkin huhtikuussa ja toukokuun alussakin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 12:07:01

"Lähettäjä: Pia
Päivämäärä: 23.4.24 11:50:50

Lunta on tullut nyt 3h aikana n. 10cm lisää ja tulee edelleen tulee aivan sakeana, pellon toiselle puolelle ei näe lumipyryn takia. Enpä muista elämäni aikana tämmöistä kevättä :D"

Olet nuori tai asunut ulkomailla? Ihan täysin normaali kevätkeli huhtikuussa. Ei nyt ihan joka kevät tule ihan näin paljoa lunta, mutta tulee kuitenkin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: kiPPo 
Päivämäärä:   23.4.24 12:13:33

Etuvetoisella kipolla olen lähdössä töihin. Täällä pahimmat sadepäivät olivat lauantai ja eilinen, nyt tulee jotain, ilmeisesti alijäähtynyttä vettä. Minullakaan ensimmäistä kilometriä ei ole aurattu, enkä tiedä, onko eilisen jälkeen aurattu noita isompiakaan teitä. Jos tuo sade tänään muuttu lumeksi, on pakko soittaa auraajalle, että pääsee illalla kotiin ja huomenna taas liikenteeseen. Kyllähän se taas melkein kymmentä senttiä lunta tällekin päivälle ennustaa.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   23.4.24 15:43:32

Mä pääsin sunnuntaina hangessa 2 km pikkutietä kesärenkailla. Isot tiet oli sulat. Rauhassa ajaa eikä pysähdy.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.4.24 15:50:15

Otin läppärin kainaloon ja raahustin yöpaidan helmat vilkkuen työpöydän ääreen.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.4.24 15:50:44

Etuvetoautolla ihan normaalisti. Pienehkö vaihde,,tasainen kaasu, älä himmaile tai kaasuttele, tämä on ihan normaali talvikeli jossa on syytä oppia ajamaan. Monet menee liian hiljaa tai alkaa vaihtaa vaihteita kesken kaiken, ei niin! Laitat 2 silmään ja sillä hurruttelet tuon kilsan.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Haha 
Päivämäärä:   23.4.24 15:57:12

Vaan kun joka paikassa ei ole normaali talvikeli. Paikka paikoin on huono tai erittäin huono ajokeli.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 15:58:51

En ymmärrä ihmisiä jotka vaihtavat kesärenkaat ennen vappua. Joka vuosi vappuna tai siihen mennessä tulee lisää lunta joka puolella Suomea. Ja sitten itketään ja ihmetellään kun on lunta eikä pääse mihinkään..

Ihan normaalisti ajan. Kun on ne talvirenkaat.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 15:59:58

Rehellisesti: Jäin etätöihin ja illan harrastuksiin odotan, että mies tulee kotiin ja nappaan miehen auton (nelivetomaasturi).

Lunta tullut enemmän kuin omassa autossa maavaraa.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   23.4.24 16:56:29

"LähettäjäRavirytmi
Päivämäärä23.4.24 10:53:37

Hyppään autoon ja ajan. Ei se oo sen kummempaa."

Näin. Ajetaan kelin mukaan rauhassa eikä kohelleta miten sattuu. Kyllä se auto tiellä pysyy.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   23.4.24 17:12:19

Aamulla 7 rattiin ja 15 takas kotiin. Jotkut vatipäät oli onnistunu törttöilemään ja ajamaan ojaan.. autokouluun ja sopiva auto alle. Tuliterä bemareita ja tesloja siellä tienvarrel näky keulat ojas..

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: *Remontti Riku * 
Päivämäärä:   23.4.24 17:25:19

Muutin juuri maaseudulle.
Eipä ole haitannut.
Hieman ennakointia, kuten talven yllättäessä.

Eipä iso auto juurikaan välitä loskapaskasta.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   23.4.24 18:06:59

Autolla. Vanha saksalainen neliveto farmari.
Auton pitää olla tarpeeksi iso, vääntöä pitää olla , ei kippana kauppakassi ja maavaraa, ettei ota heti kiinni pohjasta eikä puskurista.
Ei liikaa sähköhärpäkkeitä, ne vie virran kunnon pakkasilla.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Ansku 
Päivämäärä:   23.4.24 22:21:59

Volvolla tarttasin

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 23:03:21

Pöräytän nelivedon päälle

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.24 23:48:39

Hyppään autoon ja ajan.

Ihan normaali henkilöauto hyvällä maavaralla ja kitkarenkailla. Ei ole auraamattomuus mitenkään epätavallista täällä.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   24.4.24 00:08:41

Ihan normisti autolla. Neliveto niin ei ole ollut ongelmia.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   24.4.24 07:17:58

Teen etätöitä kuten muinakin päivinä. Kauppaan ja estevalkkuun lähden isolla nelivetomaasturilla

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: sipulisilppuri 
Päivämäärä:   24.4.24 07:44:16

Samal taval kuin aiemmin. Autolla.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Minerva 
Päivämäärä:   24.4.24 10:06:42

Neliveto-suv ja talvirenkaat. No problem.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.4.24 11:58:38

Kuinka aloittajan kävi?

Ihme törkykommentteja ketju täynnä, ap kirjoitti että muuttanut vuosi sitten maalle kaupungista ja yleensä on tie aurattu vaan ei nyt. Varmaan teilläkin ollut kusi sukassa kun ekan kerran jouduitte ajamaan hangessa.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   24.4.24 12:23:00

Nelivetoisesti.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   24.4.24 12:37:44

Pikkiriikkisellä etuvetoisella pastakipollani ihan niin kuin koko talven: talvinakit todellakin edelleen alla, vaihtuu vasta kun yöpakkaset loppuu. Tänään tuossa suolatulla 100 km/h -alueella tuli kyllä köröteltyä jonkun Qashqain perässä 75 km/h. Pikkuteillä oli auraamatonta ja jotain 15 senttiä lunta, ei ongelmia.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   24.4.24 12:52:02

. sähän pyörit n.50 metrin säteellä turha leukuttaa ki

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.24 12:54:23

Tälle viikolle on luvattu niin nopsaan lämpenevää, etten jaksanut edes eilen sataneita lumia alkaa aurailemaan - lähtee vaan sula hiekka kauhan mukana.

Ei ole silti ollut ongelmaa ajella pihaan tai pihasta pois ihan tavallisilla etuvetoisilla henkilöautoilla vaikka on ylä- ja alamäkeä ja parinkyummenen sentin hanki; tottakai nastat edelleen alla (meillä ei koskaan vaihdeta ainakaan molempien autojen kesärenkaita ennen vappua).

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   24.4.24 12:54:41

. oot ihme trolli.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ivar 
Päivämäärä:   24.4.24 13:15:31

. eihän sua lumet haittaa ku oot kortiston asiakas.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   24.4.24 13:30:43

"Varmaan teilläkin ollut kusi sukassa kun ekan kerran jouduitte ajamaan hangessa."
No voin kertoa ettei ollut. Se on vain lunta, ei se kimppuun käy. Rauhassa vaan eteenpäin.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ^^ 
Päivämäärä:   24.4.24 14:16:31

Metrin hangessa rauhassa vaan eteenpäinkö?

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: ...... 
Päivämäärä:   24.4.24 14:29:21

Neliveto maasturilla.
Ajan työkseni paljon autolla ja ajomatkat on suurilta osin syrjäteitä.
Aurattu niin ja näin tai ei ollenkaan.
Ja jos tiet aurattu niin asiakkaan piha voi olla ummessa vielä.
Toyotalla pääsee ;)

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   24.4.24 15:01:51

Menin miehen nelivetokatumaasturilla, mutta meinasi tehdä tiukkaa senkin kanssa. Pieni hiekkatie, jossa jyrkkiä mäkiä ja kurveja. Ensin sohjoa yli 20 cm ja sen päällä jäinen kuori alijäähtyneen veden takia. Meinasi viedä isoa nelivetoakin miten sattuu ja luistonesto vilkutti tykkänään. Hissukseen pääsi, mutta ajallaan en töissä ollut, kun matkanopeus oli tuskin puoliakaan normaalista.

  Re: Maalla asuvat, miten kuljette nyt töihin?

Lähettäjä: Herratar 
Päivämäärä:   24.4.24 15:52:24

Kantsii ottaa se luistonesto pois päältä.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.