Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 13:22:51

Millainen elintaso pitäisi saavuttaa työtä kuin työtä tekemällä 80% työajalla (ei saa tt, kun työaika on vähintään 80%)?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 13:23:57

Aika epämääräinen kysymys.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   28.3.24 13:35:33

Riippuu paljon siitä kuka tai ketkä sillä palkalla pitää elättää ja missä ja millaisissa olosuhteissa yms

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   28.3.24 13:49:16

Kaikki on suhteellista

Lähettäjä: Pete 
Päivämäärä:   28.3.24 13:53:22

Sanoisin että 1400-1600€ on riittävä yhden ihmisen kuluihin kun jää käteen. Herroiksi tuolla ei elele mutta ihan riittävä, jos ei turhiin tuhlaa ja työmatka on kohtuullinen.

Tuosta pitäisi jäädä vielä hieman säästöönkin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   28.3.24 14:07:21

Jos on ihan sekopää tyhmis törsäri, jos on pakko asioida Stokkaa ja Koota eihän mikään riitä.

Lähettäjä: ahneus 
Päivämäärä:   28.3.24 15:15:20

Jos koko ajan vain halutaan enemmän ja enemmän ja lisää ja lisää ja minäminäminä, niin eihän mitään ylärajaa silloin olekaan.

Lähettäjä: HV 
Päivämäärä:   28.3.24 15:24:05

Ihan vuokrasta riippuen ja onko lapsia. Lapseton yksineläjä pärjää hyvin 1200€.

Lähettäjä: downshift 
Päivämäärä:   28.3.24 15:31:08

Kunhan talo on maksettu niin tonnilla kuussa pärjäilisin varsin mainiosti. En eläisi mitenkään leveästi enkä todellakaan rikastuisi ja kartuttaisi omaisuutta, mutta kyllä se olisi se "elämiseen riittävä määrä"

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   28.3.24 15:33:25

1500€.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 15:43:22

Moni täällä kyselee, että onko lapsia. Ei palkka kuitenkaan määräydy sen mukaan. Lapseton avoliitossa elävä, suurperheen äiti, yh ja sinkku saavat ihan saman palkan samasta työstä.

Toisaalta jos palkka riittää vain nippanappa aikuiselle, hänen kynnys lisääntyä kasvaa. Eikö siis kaikkien palkka tulisi mitoittaa elättämään vähintään 1 lapsi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.24 15:48:51

Mulle tulee n. 1400e/kk käteen ja tällä elää ihan ok. Toki en asu missään pk-seudulla, vaan asumiskuluihin menee alle 500e kuussa, vaikka asunkin tilavassa kaksiossa. Ajatuksissa onkin mahdollisesti vaihtaa nelipäiväiseen viikkoon kun pian saan palkankorotuksen, käteen tulee silloin jäämään aika lailla sama summa. Toinen vaihtoehto on tehdä esim. joka toinen viikko viisi päivää ja joka toinen viikko neljä, TA on onneksi aika joustava näissä.

Lähettäjä: Tuuba 
Päivämäärä:   28.3.24 15:51:34

Mun nettopalkka on noin 1700 €/kk. Pakollisiin kuluihin menee noin tonni kuussa, loput laitan säästöön omaa kotia tai muita hankintoja varten. Asun mieheni kanssa ja meidän kaksion vuokra on reilut 700 €/kk. Jos asuisin yksin, pitäisi löytää paljon halvempi kämppä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   28.3.24 15:59:50

Palkkaa ei voi määrittää "työstä kuin työstä" vaan sen pitää nimenomaan olla suhteutettuna siihen työn vaativuuteen ja sen vaatimaan osaamiseen. Omasta kokemuksesta reilu 80% työaika kaupassa, brutto 2500€ ja netto 2100€ oli ko. työstä tosi hyvä palkka ja sitä työtä myös voisin edelleen tehdä tuolla palkalla. Sitten taas nykyinen asiantuntijatyö, niin palkka bruttona 80% työajalla 3700€ ja netto 2600€ ja hirveästi halvemmalla en tätä tekisi. Alle 3500€, niin menisin mielummin kauppaan tonnin pienemmällä brutolla, kun nettona ero ei paljon olisi.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   28.3.24 16:01:05

Karkasi.. mulle riittäisi elämiseen 1800€, koska nykyisissä kuluissa on kyllä karsimisen varaa. Jos eläisin yksin, riittäisi vähempikin.

Lähettäjä: Up 
Päivämäärä:   28.3.24 16:46:50

Meillä 4 hengen perheessä riittää 2000e nettotulot.

Lähettäjä: AnticiS 
Päivämäärä:   28.3.24 16:48:30

1500 kun jää asumismenojen yms jälkeen käteen niin pärjää

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 16:59:21

Mitä paskaa täällä väitetään? 1200€ ei todellakaan riitä normaalin elämiseen, sillä lähinnä kituu halvimmassa mahdollisessa kopissa jotain porkkanoita nakerrellen. Kylläpä ihmiset vähään tyytyy, mutta älkää nyt väittäkö että tuolla elää!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.24 17:01:02

Kyllä 1200 riittää mutta ei siinä mitään maksullisia harrastuksia oikein sovi olla eikä voi asua PKS.

Lähettäjä: Pete 
Päivämäärä:   28.3.24 17:01:04

Niin, kysymys olikin että mikä riittää elämiseen. Ei millä rahalla saa monipuolista ruokaa, hyvän asunnon hyvältä paikalta tai tekee kaikkea kivaa.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   28.3.24 17:12:58

80% työaika on ajankäytöllisesti luksusta, johon kaikista helpoimmissa hommissa ei lähtökohtaisesti ole tarpeen olla varaa. Sanoisin, että n. 1500e/kk käteen äärimmäisen helposta ja stressittömästä kokoaikaisesta työstä on varmaan aika ok minimi, mitä voisi sanoa kohtuulliseksi. Jos aikuisen ihmisen kokoaikatyöstä jää paljon sen alle, niin sitten voi jo pohtia onko kyse riistosta.

1200e/kk riittää kyllä juuri ja juuri elämiseen, mutta siinä ei todellakaan ole mitään normaalia pelivaraa, eli jos omavalintaisesti lyhentää työaikaa, niin se voi olla ihan ok.

Lähettäjä: downshift 
Päivämäärä:   28.3.24 17:26:06

"Niin, kysymys olikin että mikä riittää elämiseen. Ei millä rahalla saa monipuolista ruokaa, hyvän asunnon hyvältä paikalta tai tekee kaikkea kivaa."

Eikä tämäkään ole ihan niin yksioikoista, kuin mitä ensisilmäyksellä näyttää. Tyypillisesti jos käteen jää vain 1200€/kk niin silloin teet myöskin hyvin vähän työpäiviä ja -tunteja kuussa. Tämä taas tarkoittaa sitä että sulle jää paljon enemmän aikaa laittaa itse ruokaa, metsästää tarjouksia ja punalappuja, käydä ruokajonoissa, kasvattaa itse ruokaasi jne. sekä myöskin keksiä ja harrastaa niitä halpoja/ilmaisia tapoja tehdä kaikkea kivaa. Eli ei suinkaan välttämättä tarkoita yksipuolista ravintoa tai elämää, vain sitä että sitä ei voi saada suoraan kaupasta rahalla ostamalla ja sen enempää vaivaa näkemättä niinkuin silloin kun tienaa paljon.

Pahin vaihtoehtohan on se että teet ihan normaalia täyttä työviikkoa ja silti käteen jää vain se 1200€. Siinä ei jää aikaa yrittää elää säästeliäästi, mutta ei tule tulojakaan joka tämän ajankäytön kuittaisi...

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   28.3.24 17:27:16

No itse 80% työajalla saan bruttona 2500-2900 riippuen vuoroista, siitä verot pois ja käteen jää yleensä parin tonnin molemmin puolin. Asun yksin, asumiseen menee 700e/kk, omistan auton, harrastuskoiran ja kissoja. Hyvin tässä pärjää ja säästöön jää ihan tarpeeksi.

Lähettäjä: bbb 
Päivämäärä:   28.3.24 17:36:35

Kyllä suomalaiset sitten tyytyy vähään... Ja ettei ostalla mitään "turhaa"! Siinä se ankeus ja luterilainen moraali oikein tiivistyy. Hyvään elämään kuuluu just se kaikki "turha", kauniit esineet, kauniit vaatteet, klttuuritapahtumat, illalliset ystävien kanssa, hyvä ruoka, hyvät viinit, ehkä myös hevonen;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 17:56:36

"80% työaika on ajankäytöllisesti luksusta, johon kaikista helpoimmissa hommissa ei lähtökohtaisesti ole tarpeen olla varaa."

Ei se kuule läheskään aina ole mikään työntekijän toive. Olen ollut 4 ravintolassa töissä, kaikissa sopimukset 90h/3viikkoa. Eli käytännössä 30h/ vk= 80% työaika. Nyt on myös toisella alalla 80% ta päätöksestä. Jotenkin todellisuudesta irtautunut kommenttisi.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   28.3.24 18:09:04

Juuri näin. Ihan sama kuin sanoisi, että "mutta toisilla on iso asuntolaina, eivät he pärjää noin pienellä rahalla". No hei sherlock, kukaan ei pyssy ohimolla pakottanut sua ottamaan sitä lainaa!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   28.3.24 18:19:21

Mielestäni palkka tulisi riittää yhden aikuisen ja yhden lapsen perheelle. Mielestäni on riistoa, jos palkan vuoksi ei voi lisääntyä ja on riistoa, jos palkan vuoksi pitäisi jakaa vuokra jonkun kanssa.

Lisäksi ajattelen, että palkalla tulisi pystyä harrastamaan 1-2 halvahkoa harrastusta (eli n. 50e/ kk harrastuksiin). Pitäisi kyetä ostamaan monipuolista ruokaa, käymään ainakin kerran vuodessa jossain lomalla (100-300e), sekä mahdollisuus pitää halpaa autoa. Mielestäni myös säästöön pitäisi jäädä, jotta on mahdollisuus toteuttaa unelmia, saada turvaa ja puskuria esim. työttömyyden sairauden tms. varalle.

Itselläni välttämättömiin kuluihin ja harrastuksiin ilman autoa menee 1200e/kk. Lapsi lisäisi kuluja n. 500e (isompi talo, tavarat, ruoka, harrastukset). Auto n. 60e/kk, 25e matkakassaan. Sitten vielä 100e säästöön. =1885e netto eli noin 2t brutto

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 18:20:44

1800 tääläpäin suomea että kituuttaen elää.

nyt on pääsiäinen. ei riitä raha edes siihen vitun munaan. miljoona pussia niitä perunoita ja juureksia taas. niillähän pärjää taas ensi tiliin.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   28.3.24 18:37:28

Vaikka lyhennetty työaika ei olisi oma valinta, niin yhtälailla se vapauttaa tunteja jokaisesta viikosta käytettäväksi resurssien optimoimiseen. Kuten joku yllä jo totesi: " tarkoittaa sitä että sulle jää paljon enemmän aikaa laittaa itse ruokaa, metsästää tarjouksia ja punalappuja, käydä ruokajonoissa, kasvattaa itse ruokaasi jne. sekä myöskin keksiä ja harrastaa niitä halpoja/ilmaisia tapoja tehdä kaikkea kivaa." Kokoaikatyössä tuohon jää paljon vähemmän aikaa jääden paljon enemmän maksullisten ratkaisujen uhriksi.

Hyvä elämä on jotain, mitä tavoitellessaan on valmis myös tekemään kaikkea extraa. Stressaavampia vastuita ja/tai määrällisesti enemmän työtunteja. Se on ihan eri asia kuin elämiseen riittävä, joka riittää vain välttämättömimpiin perustarpeisiin.

Lähettäjä: Rv 
Päivämäärä:   28.3.24 18:49:16

Riippuu täysin menoista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.24 18:50:38

"Vaikka lyhennetty työaika ei olisi oma valinta, niin yhtälailla se vapauttaa tunteja jokaisesta viikosta käytettäväksi resurssien optimoimiseen. Kuten joku yllä jo totesi: " tarkoittaa sitä että sulle jää paljon enemmän aikaa laittaa itse ruokaa, metsästää tarjouksia ja punalappuja, käydä ruokajonoissa, kasvattaa itse ruokaasi jne. sekä myöskin keksiä ja harrastaa niitä halpoja/ilmaisia tapoja tehdä kaikkea kivaa.""

80% vapaata saattaa jäädä 2h/ päivä. Se ei ole kovin paljon. Voi myös olla että työaika koostuu kahdesta eri työstä, jolloin lounaaseen ja työpaikasta toiseen siirtymiseen menee tuo aika. Ruokajonot ei tulisi ainakaan olla missään nimessä työssäoleville! Ruokaa toki voi laittaa, mutta ei se ruuasta ilmaista tee vaikka sen itse kokkaisikin. Ruuan kasvatukseen taas tarvitsee tilaa, sitä harvalla köyhällä on. "Tehdä kaikkea kivaa". Mitäs "kaikkea kivaa" sinä teet? Kuulostaa vähän siltä että toisten pitäisi nauttia pikkukivien keräilystä kuin vähäjärkiset. Kyllä, ilmaisiakin harrastuksia on. Se ei poista sitä, että jotkut maksavat.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   28.3.24 21:28:10

Jos minulla olisi enemmän vapaita tunteja viikossa ja taloudellinen kannustin säästäväisyyteen, ehtisin esim. suunnitella syömiseni edullisemmin ja nähdä vaivaa sellaisten edullisten ruokien laittoon, joita nyt korvaa kalliimmilla raaka-aineilla. Ehtisin selvittää paremmin mistä mitäkin marjoja ja sieniä löytää ja kerätä & säilöä niitä sesonkiaikaan. Kasvattaa vaivattomien huonekasvien sijasta vuosittain ruokaa ikkunalaudoilla. Huoltaa polkupyörän itse maksullisen palvelun sijaan. Urheilla enemmän ja pysyä terveenä ja toimintakykyisenä tulevaisuudessa.

Kivaa tekemistä olisi mm. ommella, neuloa ja virkata itse itselleen vaatteita. Kierrätysmateriaaleilla hyvinkin edullista ja uusillakin edullisempaa kuin vastaavasta materiaalista tehty valmis. Kokoaikatyön jälkeen ei vaan jaksa/ehi (en siis nytkään tee mitään maksullista noiden ilmaisten tekemisten sijaan, kun jaksan hädintuskin edes hoitaa pakolliset askareet). Kivaa olisi myös lukea enemmän kirjoja (nuorempana oli tapana lainata kirjastosta, mutta nykyään vaikeaa, kun ehdi kirjaa lukea laina-ajan puitteissa).

Olen tehnyt sekä 100%, että 80% työaikaa ja valitsisin koskatahansa 80%, jos se työmääräkin on sitten oikeasti se 80%, eikä vaan 80% palkka, mutta jatkuvasti tuntitolkulla palkatonta ylityötä päälle. Ja ainakin omalla alallani se 80% työaika tarkoittaa vain 1,5h enemmän vapaa-aikaa, ei kahta. Sekin tekee jo todella paljon.

Lähettäjä: <33 
Päivämäärä:   28.3.24 21:40:19

Kylläpä taas mieleni pahoitin. En ole koskaan tienannut yli 1600 käteen. 5 tutkintoa ja amk. Yli 30v työkokemusta. Tyhmä olen.
Mutta hyvin tullut toimeen, kun ei harrasta tai juhli. Toimeentuleminen ja eläminen on niin suhteellinen käsite. Useassa paikassa se on hengissäpysyminen.

Lähettäjä: ööö 
Päivämäärä:   28.3.24 21:40:34

"Perhesuunnittelussa tulisi ottaa huomioon ne tulot. Eli syötettäviä hankitaan sen mukaan mihin on varaa. Kysymys onko lapsia on siis epärelevantti."

Tämä. Kun lukee mediasta näitä 5 lapsen yksinhuoltajista jotka vinkuu rahapulaa...Ja tuilla on eletty koko elämä, ei puhettakaan että olis hankkinut koulutuksen tai mennyt töihin.

Lähettäjä: Eläminen 
Päivämäärä:   29.3.24 05:45:41

Meillä on niin kovin erilaisia käsityksiä rahankäytöstä ja elämisestä.

Toisille eläminen on vain jos syö ja juo ravintoloissa, matkustaa, shoppailee.

Mulle tuollainen olisi kärsimystä.

Tuloverotaulukon mukaa mulle riittäisi kohtuulliseen elämiseen n 1450,-/kk brutto vakityöstä alalla jossa on lomaraha eli entinen lomaltapaluuraha. Se olisi n 1200,-/kk netto.

Riittäisi asunnon ja mökin ylläpitoon, autoon ja liikkumiseen, vakuutuksiin, koiran peruskuluihin, omiin harrastuksiin.
Iso tekijä toki se että harrastan mm puutarhanhoitoa ja ruuanlaittoa sekä luonnossa liikkumista.

Nykypalkalla eli n 2200,- netto tulen toimeen erinomaisesti, saan hankittua kaiken mitä tarvitsen ja säästöön jää joka kuukausi. Koti, mökki ja auto on jo omiksi maksettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.3.24 07:58:27

Oletan, että tässä kysytään palkkaa, jonka päälle ei tarvita tukia. Palkalla pitäisi pystyä elämään, vaikka ei olisi jo maksettua asuntoa, autoa jne. Halvimmillaankin asuinkulut lienevät yli 500 € kuukaudessa? Ja tuo on todella halpaa asumista, johon ei kaikilla ole mahdollisuutta. Halvalla eläen muut kulut, kännykkä tms ja ruoka ym, toiset saman verran. 1000 €:lla kuukaudessa saa kaikkein välttämättömimmän, mutta silloin kuljetaan töihin jalkaisin, lääkäriä ei tarvita eikä mitään suurempaa hankintaa joudu koskaan tekemään, edes sitä kännykkää tai uusia kenkiä ostamaan. Siksi vastaan 1500 € kuussa. Silläkään ei elä kaikilla alueilla, ei välttämättä pysty pitämään autoa jne. Ja lapsen elättäminen on todella hankalaa.