Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 21:47:24

...niin voimakkaasti Suomessa? Mieheni on italialainen ja siellä esimerkiksi ylipainosta moititaan hyvin herkästi. Japanissa ylipaino on häpeä ja sitä tarkkaillaan viranomaisen toimesta.

Miksi Suomessa ulkonäön arvostelusta on tullut niin herkkä aihe?

Kohta lapset eivät enää edes tunnista normaalipainoista ihmistä, koska heitä ei enää juurikaan näe eikä kukaan saa kertoa, millaisia he ovat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 21:49:44

”Kohta lapset eivät enää edes tunnista normaalipainoista ihmistä, koska heitä ei enää juurikaan näe eikä kukaan saa kertoa, millaisia he ovat.”

Suomalaiset aikuiset ovat jo tässä pisteessä. Ainakin suurin osa. Ihan vasta oli taas iltalehdessä joku ”näiden naisten bmi on ylipainon puolella” ja jutussa pitkä liuta kuvia näistä naisista. Kommentit oli luokkaa: ”normaalipainoisia naisia!! Ei todellakaan ylipainoisia!!” Kun taas itse terveydenhuollon ammattilaisena näin jokaisessa heissä ylimääräistä.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   1.6.23 21:50:09

Haluan nähdä sen italialaispojan, joka tosissaan uskaltaa vaikkapa mammansa ulkonäköä arvostella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 21:54:54

niin jos jossain ollaan moukkamaisia ja epäkohteliaita niin siitä pitäisi ottaa mallia?
kenenkään asia ei ole arvostella toisten ulkonäköä. se ei kuulu kenellekään. pidä vain omasta painostasi huoli.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 21:55:20

Ei italialaisten arvostelu ole pahantahtoista. Ei sen tarkoitus ole loukata, mutta kyllä siellä hyvin suoraan sanotaan, jos on ylimääräistä tullut.

Myös raskaasta syömisestä saatetaan huomauttaa, erityisesti makean syömisestä.

Ja vaikka siellä ollaan laihempia kuin Suomessa, niin ylipainosta sekin kansa kärsii. Ylipainoa ei kuitenkaan yritetä normalisoida, vaan siihen suhtaudutaan asiana, josta olisi hyvä päästä pois.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 21:59:16

Auttaako ilkeily ja häpeän luominen painonhallinnassa?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.6.23 22:04:18

Jotenkin ihan älytön ajatus, että pitäisi oikein olla hienoa, että pääsee toisen ulkonäköä ja painoa rääpimään.

Italialaiset on sitäpaitsi kaikki lihavia kun tulee ikää.

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   1.6.23 22:09:25

No onhan Suomessa jo paljon ihan selvästi lihavia ihmisiä. Ei siitä pääse yhtään mihinkään.

Lähettäjä: ?! 
Päivämäärä:   1.6.23 22:10:04

" Tuntematon mies tarjosi junassa paikan...

Lähettäjä000

Päivämäärä1.6.23 21:19:21

...kiukuttelevalle lapselleni niin että pääsimme istumaan. Lapsi rauhoittui ehkä pelkästä hämmennyksestä.

Olisipa tuollaisia ihmisiä enemmän, oli varmasti muksullekin mainio opetus käytöstavoista."

Sinäkö teit tämän toisen aloituksen käytöstavoista? Tässä ulkonäkötopikissa kun taas sitten näytät olevan sitä mieltä, että hiiteen käytöstavat (ja ilmeisesti osoittelet lapsillesikin, että katsokaa mikä läski, varokaa ettei teistä tule).

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 22:15:54

"Tässä ulkonäkötopikissa kun taas sitten näytät olevan sitä mieltä, että hiiteen käytöstavat"

Kysymys on kulttuurieroista eikä käytöstavoista. En oikein ymmärrä, miksi Suomessa on luotu kulttuuri, jossa ongelmista ei saa keskustella. Eihän niiden piilottelu auta asioiden ratkaisemisessa.

Sama pätee lasten kasvatukseen. Jos Suomessa uskaltaa moittia ja ohjata vierasta lasta, vanhempien reaktio saattaa olla hyvin raju. Italiassa, jossa lapsia suorastaan palvotaan, on kuitenkin ihan yleistä, että ulkopuoliset puuttuvat lasten huonoon käytökseen, saattavat jopa nykäistä tukasta niin kuin tekevät vanhemmatkin.

Meillä kulkee TV-ohjelmissa lihavia ihmisiä julistamassa, että painoindeksin voi heittää hiiteen, eivätkä lääkärit uskalla enää kommentoida ylipainon haitallisuutta julkisesti, koska he joutuvat ajojahdin kohteeksi.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   1.6.23 22:19:01

Ulkonäkö on eri asia kuin vaikkapa se, että lääkäri puuttuu ylipainoon. Ja joo, Italiassa on kaameita käyttäjiä ja hiuksista repijöitä, meillä ei kuulu tapoihin.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   1.6.23 22:20:31

Käyttäjiä= kälättäjiä

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 22:23:13

Onko teistä sitten hyvä, että ylipainoa kulttuurisesti suojellaan ja tuetaan, koska sehän tilanne nyt on. Sosiaalista ohjausta ja painetta ei synny, koska olemme vain hyväksyneet yhteiskunnallisesti valtavan kalliin ylipainon uudeksi normiksemme.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 22:23:46

Otsikossa käyttämäsi sana arvosteleminen on huonoa käytöstä. Keskustelemisen puolestaan voi tehdä asiallisesti rakentavassa hengessä. Siinä voi itse pohtia tapaansa tuoda asioita esiin, jos kuulija suhtautuu nuivasti.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 22:35:12

"niin varmaan tietäisi että tutkimusten mukaan negatiivinen kommentointi painosta lisää painonhallinnan ongelmia, ei suinkaan auta niihin."

Vaikea uskoa, koska Japani on vauraista maista kaikkein laihin ja siellä ulkonäön arvostelu on jopa virallinen tapa. Lihavuutta ei sallita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 22:41:19

Vaikea uskoa, että nykyään niin muodissa oleva kehopositiivisuuskaan vähentää painonhallinnan ongelmia. Siinä, kun nostetaan esille ja normalisoidaan ylipainoisia ihmisiä.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 22:43:55

"Siinä, kun nostetaan esille ja normalisoidaan ylipainoisia ihmisiä."

Sama koskee lasten käytöstä. On alettu pelätä sitä, että lapselle näytetään kielteiset tunteet. Se ei tarkoita lapseen kajoamista tai lapselle huutamista, mutta jostain syystä vanhempien tehtäväksi on Suomessa muodostunut vain sietää ja sietää ja sietää.

Lähettäjä: juuh 
Päivämäärä:   1.6.23 22:46:29

No italialaiset on ihan äärirasittavia käytöstavoiltaan muutenkin, kannattaako niistä ottaa mallia muutenkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 23:06:54

Aloittajan kysymys osoittaa suurta kypsymättömyyttä, jos hän ei todellakaan muka ymmärrä miksi. Kuten useimmat onneksi ymmärtävät ja tietävät, arvostelu tai huomauttelu ei ole millään muotoa asiallista, tarpeellista, edistä mitään jne. Onneksi suomessakin on paljon fiksuja tyyppejä, jotka uskaltaa sanoa vastaan kaikenmaailman arvostelijoille.

Lähettäjä: Pi 
Päivämäärä:   1.6.23 23:08:10

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 1.6.23 22:41:19

Vaikea uskoa, että nykyään niin muodissa oleva kehopositiivisuuskaan vähentää painonhallinnan ongelmia. Siinä, kun nostetaan esille ja normalisoidaan ylipainoisia ihmisiä.

Ei, vaan yritetään saada ihmiset antamaan kehorauha toisilleen ja hyväksymään oma kehonsa. Kas kun häpeä on sellainen jännä vekkuli, että se ei välttämättä ollenkaan ohjaa ihmistä toimimaan paremmin. Päinvastoin ihminen yleensä piilottelee ja yrittää olla ajattelematta sitä asiaa, joka hävettää. Useimmille itsensä hyväksyminen on se piste, josta muutoksen tekeminen alkaa. Elämäntapamuutos ja laihtuminen on usein pitkä prosessi, eikä siinä auta yhtään se että joku huomauttelee läskeistä.

En meinannut uskoa korviani, kun isäni joskus kommentoi isoa, pyöräilevää naista, että "mitähän se tuokin läski tuossa sutkuttaa". Makaa sohvalla tai liiku, teet kuitenkin väärin koska olet läski. Melkoinen logiikka.

Kaupalliset toimijat ovat kehopositiivisuudessa toki vähän harmaalla alueella. On tasapuolista, että vaikkapa vaatekaupan mallikuvissa on nykyään myös lihavia ihmisiä, mutta lopultahan kyse on vain siitä että vaatekaupat yrittävät buustata julkisuuskuvaansa ja saada lisää myyntiä. Se ei silti tarkoita, ettei lihava ihminen saisi hyväksyä itseään sellaisena kuin on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 23:12:37

000 on hyvä ja laajentaa ajatteluaan ja lähipiiriään niin huomaa ettei asiat ole noin mustavalkoisia. Mutta mahtaako olla kiinnostusta ajatella asioita juorulehtitasoa pidemmälle?

Lähettäjä: Onneli 
Päivämäärä:   1.6.23 23:15:20

Sinäkö haluaisit sanoa kaikille vastaantuleville ylipainoisilla: laihduta läski. Mitäpä lottoot, alkaako ylipainoiset tämän uuden havainnoin jälkeen laihduttamaan? Pistetäänkö läskit häpeäpaaluun?

Oikeestiko uskot, etteivät ylipainoiset tahdo laihtua? Luuletko, etteivät yritä eikä ole tietoisia asiasta? Eikä heitä hävetä?

Kyllä Suomessa on jo vuosikymmeniä puhuttu ylipainosta ja kyllä se on häpeän aihe monelle. Mutta kun se ei auta, että häpeää. Nyt se on huomattu ja asiaa yritetään hoitaa toisin.

Entäs anorektikot? Saako heille sanoa? Auttaako se?

Ulkonäkö on muutakin, kun paino. Jos sulla on mun mielestä ruma nenä tai korvat, saanko sanoa? Jos pukeudut mun mielestä huonosti, saanko sanoa. Toki makuni voi olla toinen kuin sinulla. Mutta kyllähän pitää olla oikeus.

Herää ajatus, että miksi näin toimit.

Oot joko yksinkertainen tai ilkeä. Kumpikaan ei ole miellyttävä vaihtoehto.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 23:22:02

"Mutta kun se ei auta, että häpeää."

Kyllä se vain kummasti ihmiseen vaikuttaa, kun ympärillä olevat alkavat huomautella, jos ylipainoa tulee. Se luo motivaatiota tehdä asialle jotain.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   1.6.23 23:22:36

Mulle nostattaa verenpainetta aina, kun läskejä puolustellaan haukkumalla laihoja ihan kauheilla nimityksillä. En vaan voi ymmärtää minkälaiset juntit korostaa toisia polkemalla taas toiset alas. Miksei niitä läskejä voi sitten vaan kehua haukkumatta heidän vastakohtiaan? Sitä en ymmärrä!! Olin lapsena, teininä ja nuorena aikuisena aina hoikka ja aina saanut kuittailua omasta koosta; tuulen raiskaama pulkannaru, lauta, kukkakeppi, luuranko, tikku-ukko, olematon, onnettoman kokoinen, muodoton, luukasa, luuta ja nahkaa, syömishäiriöinen, kuvittelen olevani muita parempi, lihottaisit itsesi jne.. ja läskeiltä nämä kommentit ilman mitään syytä. Hammasta purren ollut vain itse hiljaa ja yrittänyt antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 23:25:22

"Vaikea uskoa, koska Japani on vauraista maista kaikkein laihin ja siellä ulkonäön arvostelu on jopa virallinen tapa. Lihavuutta ei sallita."

Japania kannattaakin ihannoida. Maata, jossa mielenterveyden ongelmista yleisimpiä ovat uupumus ja syömishäiriöt. Ja kun tiedetään että anoreksia on mielenterveyden häiriöistä tappavin niin tokihan siellä ollaan oikealla tiellä.

Lähettäjä: Hyppyri 
Päivämäärä:   1.6.23 23:26:11

Terveydenhuollolla on tottakai vastuunsa puuttua yli-tai alipainoon, muut voivat olla hiljaa. Etenkin jokin moittiminen on moukkamaista. Asioista voi sanoa asiallisestikin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 23:34:47

"Ulkonäkö on muutakin, kun paino. Jos sulla on mun mielestä ruma nenä tai korvat, saanko sanoa? Jos pukeudut mun mielestä huonosti, saanko sanoa. Toki makuni voi olla toinen kuin sinulla. Mutta kyllähän pitää olla oikeus"

Aasiassa, mm siellä ihanassa Japanissa kommentoidaan kyllä aivan kaikkea ja todella törkeästi. Minusta on kerrassaan hassua että aloittaja haluaisi tällaisen käytännön Suomeenkin. Pikku operaatioita voi teettää mennen tullen kun ei nenä tai silmät kelpaakaan kavereille tai työnantajalle.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.6.23 23:38:21

Jos Japanin malli ei kelpaa, niin entäs se Italian? Ei siellä olla töykeitä vaan hyvin ihmisläheisiä, paljon ihmisläheisempiä kuin Suomessa. Asioista vain puhutaan suoraan.

Onpa Suomessa mikä tahansa yhteiskunnallinen ongelma, siitä täytyy vaieta hienotunteisuuden vuoksi. Miksi olemme niin kiertelevä kansakunta emmekä kykene suoraan puheeseen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 23:42:30

Kuonkas yksinkertainen 000 on kun kuvittelee ettei asianosaiset tiedä vallan hyvin missä mennään? Milläpä siis selität vaikkapa "tarpeen" huomautella?

Lähettäjä: gina 
Päivämäärä:   2.6.23 00:14:39

Näin anoreksiataustalla (kamala sairaus jota en ikinä toivoisi yhtään kenellekään!) näen sen kauhulla syömishäiriöitä lisäävänä, jos toisten kehoja kommentoitaisiin enemmän, saati ilkeillen tarkoituksena saada toinen häpeämään… huhhuh ei kiitos!

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   2.6.23 00:40:03

"Kyllä se vain kummasti ihmiseen vaikuttaa, kun ympärillä olevat alkavat huomautella, jos ylipainoa tulee. Se luo motivaatiota tehdä asialle jotain"

Miksi meillä sitten on lihavia? Nimittäin oikeasti lihavat kyllä kuulevat lihavuudestaan ja lisäksi saavat lukea esim mediasta, miten kalliiksi tulevat yhteiskunnalle sairauksineen.

Lihavat somettajat saavat ihan uskomatonta sontaa niskaansa. Miksi he eivät siis ole jo laihtuneet?

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   2.6.23 00:45:03

"Miksi meillä sitten on lihavia?"

Onhan niitä Italiassakin, mutta vain vähemmän. On kuitenkin paljon terveempää, että lapset kasvavat ympäristössä, jossa he oppivat, että ylipainoa kannattaa vältellä, kuin ympäristössä, jossa sen haitallisuutta esimerkiksi terveydelle ei julkisesti tunnusteta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   2.6.23 00:48:17

Miten niin haitallisuutta ei tunnusteta? Jatkuvastihan uutisoidaan lihavuuden haitoista, diabeteksesta ja muista lihavuuteen liitetyistä sairauksista. Terveydenhuollossa voidaan puuttua lihavuuteen ja kouluterkkarit huomauttaa jos lapsi on lihava.
Koulussa lihava lapsi joutuu usein kiusatuksi.

Ja kuten sanoin, oikeasti lihavat myös saavat kuulla lihavuudestaan. Miksi he siis eivät laihdu?

Lähettäjä: Nojaa 
Päivämäärä:   2.6.23 01:02:59

"Auttaako ilkeily ja häpeän luominen painonhallinnassa?"

Tämä. Ja jos se auttaisi, niin miten kummassa ylipainoisia on aina vain enemmän, vaikka koko nykykulttuuri perustuu sille, että lihavat ovat vapaata riistaa kenen tahansa räävittäväksi?

"Miksi meillä sitten on lihavia? Nimittäin oikeasti lihavat kyllä kuulevat lihavuudestaan ja lisäksi saavat lukea esim mediasta, miten kalliiksi tulevat yhteiskunnalle sairauksineen.

Lihavat somettajat saavat ihan uskomatonta sontaa niskaansa. Miksi he eivät siis ole jo laihtuneet?"

Niinpä. Vastatkaapa näihin, ketkä puolustatte haukkumis- ja häpeäkulttuuria.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   2.6.23 01:05:32

Ei kukaan puolusta haukkumista ja häpeämistä. Vaan sitä että aiheesta voi arjessa ääneen keskustella ilman että joku teatraalisesti loukkaantuu.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   2.6.23 01:06:16

"Kysymys on kulttuurieroista eikä käytöstavoista. En oikein ymmärrä, miksi Suomessa on luotu kulttuuri, jossa ongelmista ei saa keskustella. Eihän niiden piilottelu auta asioiden ratkaisemisessa.

Sama pätee lasten kasvatukseen. Jos Suomessa uskaltaa moittia ja ohjata vierasta lasta, vanhempien reaktio saattaa olla hyvin raju. Italiassa, jossa lapsia suorastaan palvotaan, on kuitenkin ihan yleistä, että ulkopuoliset puuttuvat lasten huonoon käytökseen, saattavat jopa nykäistä tukasta niin kuin tekevät vanhemmatkin.

Meillä kulkee TV-ohjelmissa lihavia ihmisiä julistamassa, että painoindeksin voi heittää hiiteen, eivätkä lääkärit uskalla enää kommentoida ylipainon haitallisuutta julkisesti, koska he joutuvat ajojahdin kohteeksi."

Allekirjoitan

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   2.6.23 07:48:53

Olisiko ok sanoa vaikkapa kylpylän saunassa toiselle: "sun toinen häpyhuulesi roikkuu?" Tai "sulla on rumat rinnat?" Entäs tää ikuisuuskysymys naisten hiuksista? Saako töräyttää suoraan? Onko vastapuolella oikeus puolustautua (tai arvostella toisen ulkonäköä), vai huudetaanko hänelle: "juu määää vaaan sanon suoraan!"

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   2.6.23 08:49:29

Lähettäjä: 000
Päivämäärä: 1.6.23 23:22:02

"Mutta kun se ei auta, että häpeää."

Kyllä se vain kummasti ihmiseen vaikuttaa, kun ympärillä olevat alkavat huomautella, jos ylipainoa tulee. Se luo motivaatiota tehdä asialle jotain.

-------------------------------

Juu, vaikuttaahan se. Nimittäin siten, ettei enää huvita lähteä ihmisten ilmoille lainkaan. Ruokaostoksetkin on parasta tilata kotiin, että tarvitsisi kohdata mahdollisimman vähän muita ihmisiä. Toki, poissa silmistä, poissa mielestä...

Jotkut ehkä alkavat laihduttaa muiden nälvimisen takia, mutta harva heistä terveellisesti. Tuloksena on joko jojoilua tai syömishäiriö, eikä kumpikaan ole varsinaisesti lihavuutta parempi ratkaisu. Moni alkaa vihata itseään, ahdistuu ja masentuu, jotkut voivat päätyä lopulliseen ratkaisuun.

Häpeä tekee ihmiselle sen, ettei hän koe olevansa yhtään minkään arvoinen. Ei ystävien, ei parisuhteen, ei edes sen hoikemman vartalon. Kehopositiivisuudella pyritään siihen, että ihmiset hyväksyisivät itsensä ja sitä kautta alkaisivat tehdä valintoja, jotka ovat heille itselleen hyväksi - esim. terveellisemmät elämäntavat. Koska jos rakastaa itseään, haluaa voida mahdollisimman hyvin, eikö?

Lähettäjä: nimetön 
Päivämäärä:   2.6.23 08:55:01

Suomessa on ymmärretty, ettei se häpeä ja muiden haukkuminen ja painon rääpiminen auta. Syyt lihavuuteen on moninaisemmat. Yleensä taustalla erilaisia tunnelukkoja ja jos niitä ei avata, ei se laihtuminen TERVEELLISESTI ja TURVALLISESTI onnistu. Anoreksiaa ei esim. kenellekään haluta.

Kyllä tlipainoinen tietää olevansa ylipainoinen. Niin tiedän itsekin. Siksi on hyvä, kun on saanut apua ammattilaisilta ja onneksi kukaan ei ole päin naamaa mun paiboa rääpinyt… ois hankaloittanut prosessia paljon.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 09:00:58

Miksiköhän se ihailtu Japani johtaa itsemurhatilastoja? Varmaan siksi, koska heillä on niin voimakas häpeä-kulttuuri. Varmaan sitten aloittajakin toivoo, että jokainen "läski" tekisi mieluummin eutanasian omaehtoisesti?

Lähettäjä: pp 
Päivämäärä:   2.6.23 09:05:06

Olihan se komea turistirysä ulkomaalaisille. Suomalainen iysemurhametsä ja minneköhän se pitäisi perustaa?

Lähettäjä: Elämä on kovaa 
Päivämäärä:   2.6.23 09:08:12

Ulkonäkö on sama kuin paino näköjään...ulkonäölle ei aina voi mitään ja on todella ikävää jos jotain muuttamatonta ulkonäköseikkaa arvostellaan kuten synnynnäistä kiillevauriota hampaissa.
No mietipä itse jos sinua arvosteltaisiin päin naamaa
Itse yritän kovasti ymmärtää ja olla loukkaantumatta kun minua arvostellaan
Ei se hyvältä tunnu kun sanotaan jotain painosta
Otan sen siltä kannalta että yritän tehdä asialle jotain. En halua olla ylipainoinen mutta tuo kilpirauhasen vajaatoiminta vaikeuttaa laihdutusta kolminkertaisesti ja se masentaa
Varmaan lapselle ei kannattaisi ihan suoraan sanoa. En tiedä miten lääkärit tai hoitsut sen voisivat sanoa. Ehkä lapsen vanhemmille voisikin.

Lähettäjä: Lobbaus 
Päivämäärä:   2.6.23 09:22:44

Lihavuuskammo pitäisi lobata suomalaisille samalla tavalla kuin kolesterolikammo
En tiedä kuka tuon jälkimmäisen on saanut noin hyvin perille mutta sama taho voisi tehdä tuon kammon lihavuudellekin niin hyssyttely loppuisi kerta laakista

Lähettäjä: Kok 
Päivämäärä:   2.6.23 09:26:15

Miksi ylipainoisia vain sais arvostella. Vaarallista on myös alipainoisuus. Nythän omissa intasivuillakin turhat fitness julkkikset valittaa miten raskasta on olla pienen vauvan äiti. Alipainoinen ihminen väsyy helposti , unettomuutta, stressiä kun aivot ei saa ravintoa. Sairastutaan helposti heikon ravinnon vuoksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 09:31:12

Kyllä minä ainakin sanon hirmuisan suoraan, jos joku on ylipainoinen tai muuten vaan ruma.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 09:35:54

”Terveydenhuollolla on tottakai vastuunsa puuttua yli-tai alipainoon, muut voivat olla hiljaa.”

Paitsi nykyisin kun otat asian esille, niin potilas on seuraavaksi itkemässä iltapäivälehdille, että ”hoitaja haukkui läskiksi ja bmi on paskaa ja kattokaa nyt kun ei mussa oo mitään ylimääräistä!!” Ja kommenteissa ylipainoiset komppaavat. Ylipainolle on sokaistu.

t. Sh

Lähettäjä: Elämä on kovaa 
Päivämäärä:   2.6.23 09:39:32

^"Kyllä minä ainakin sanon hirmuisan suoraan, jos joku on ylipainoinen tai muuten vaan ruma"

-Ja montakohan lihavaa ja rumaa ystävää sulla on?

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   2.6.23 09:45:42

^^

No jos vastaan tulee vaikkapa ex-presidentti Ahtisaari, kailotatko että onpa lyhyt ja läski, ja vielä suomalainen väritys. Varmaan lupaa laihtua ja pidentyä ja ainakin värjätä päänsä. Kiva kun joku sanoi, ei olisi muutoin tullut mieleen.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   2.6.23 09:49:48

Presidentti Ahtisaari on mies, joten hänelle tuskin huudellaan edes Pohjanmaalla.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   2.6.23 09:53:02

Ihmisellä on suuri hyväksytyksi tulemisen tarve ja ulkonäön arvostelu osuu ominaisuuksiin, joita yksilö ei voi peittää siinä tilanteessa. Siksi ulkonäön arvostelu koetaan erityisen ahdistavana.

Toisekseen ihmisillä on pääsääntöisesti heikot ilmaisutaidot ja heikko tietoisuus siitä mitä ajatuksensa ääneen sanomisella haluaa ja mitä saavuttaa. Ulkonäön arvostelu on yleensä täysin ajattelemattomasti möläytetty päähän pälkähdys, joka kuitenkin loukkaa kohdetta ja vaikeuttaa yhteistyötä. Ei mitään hyötyä, pelkkää haittaa. Jos jollakin on ruma nenä, niin se ei siitä ole muuttumassa, eikä mielipiteellä asiasta ole mitään käytännön merkitystä. Liiallisesta auringonotosta taas voi olla perustellusti huolissaan, mutta huoltaan ei välttämättä kannata tuoda ilmi ilkkumalla possunpunaista nahkaa.

Jokaisen pitäisi koittaa saavuttaa itsevarmuutta sen verran, ettei päivä mene turhaan pilalle, jos joku moukka arvostelee. Samoin itsetuntoa pitäisi olla sen verran, että hyväksyy mielipide-erot: asusi voi olla upea, vaikka kaverisi ei vastaavaa suostuisi edes harkistemaan. Realismia tarvitaan hyväksymään faktat: jokaisella on oikeus lihottaa tai laihduttaa itsensä haluamiinsa mittoihin, mutta terveellistä se ei välttämättä ole. Eikä siitä ole mitään järkeä kiukutella, jos on liian painava ratsastamaan ponilla tai liian paksu mahtuakseen huvipuistolaitteeseen. Rajoja ei ole asetettu yksilön arvostelemiseksi, ne on vain realiteetteja, jotka on hyväksyttävä. Tärkeää on erottaa, milloin kyse on arvostelusta ja milloin aiheellisesta faktatiedosta.

Lähettäjä: juuh 
Päivämäärä:   2.6.23 11:18:13

Lihavuuden ääneen arvostelijat voisivat yhtä hyvin tehdä täsmäiskuja baareihin joissa voisi alkaa julistaa alkoholin haittavaikutuksista kesken kiihkeimmän biletysillan, olisko hyvä ajatus? Tai kun näkee narkkilauman kadunkulmassa niin voisi mennä suureen ääneen mesoamaan heille siitä miten kalliiksi he tulevat yhteiskunnalle! Samoin kuntosalille voisi mennä valistamaan bodarimiehiä anabolisten steroidien haittavaikutuksista! Vai olisiko niin että nämä "suoraan puhujat" valitsevat kohteekseen sen kiltin ja ehkä huonoitsetuntoisen joka ei satavarmasti ala räyhäämään takaisin? Ja mitähän tämä "uhrien" valinta kertoo tästä itse suoraan puhujasta?

Lähettäjä: Loo 
Päivämäärä:   2.6.23 11:52:25

Juuh, hyvä pointti.

Kiinnostaisi myös, että kestävätkö nämä painosta kommentoivat Italialaisen sen jos vastaukseksi kommentoi vaikkapa heidän huonoa ihoaan tai noussutta hiusrajaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 12:03:55

"Paitsi nykyisin kun otat asian esille, niin potilas on seuraavaksi itkemässä iltapäivälehdille, että ”hoitaja haukkui läskiksi ja bmi on paskaa ja kattokaa nyt kun ei mussa oo mitään ylimääräistä!!” Ja kommenteissa ylipainoiset komppaavat. Ylipainolle on sokaistu.

t. Sh"

Sh:lta on tainnut mennä ohi mitä ylipainoiset oikeasti käynneissä kritisoivat. Sitä, että siihen vaivaan jonka vuoksi on tultu vastaanotolle, ei saa apua vaan keskitytään ylipainoon.

Lähettäjä: jms 
Päivämäärä:   2.6.23 12:09:32

Saisiko sitten arvostella ihmisten tyhmyyttäkin ääneen?

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   2.6.23 12:09:41

Enemmän minä olen hoitajien itkua lehdissä nähnyt milloin mistäkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 12:14:58

”Sh:lta on tainnut mennä ohi mitä ylipainoiset oikeasti käynneissä kritisoivat. Sitä, että siihen vaivaan jonka vuoksi on tultu vastaanotolle, ei saa apua vaan keskitytään ylipainoon.”

Kyllä, tämä on myös ongelma. Mutta puhuinkin nyt siitä, kun ylipainoiset ihmiset kieltävät ylipainonsa ja muut ylipainoiset komppaa kuorossa. Normaalipainoinen on nykypäivänä alipainoinen ja ylipainoisesta on tullut uusi normaalipainoinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 12:23:28

https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000006421192.html[/ur]

Sannassa ja Riinassa on ylimääräistä. Painoindeksi on iham oikeassa heidän kohdallaan. Sannan kuvat vähän huonoja, mekko päällä otettu yms. Riinasta näkee puolisokeakin, että painoa on liikaa, eikä se kaikki koostu lihaksesta, kuten itse väittää.

Tässä jutussa petra on ainoa, joka näyttää normaalipainoiselta, mutta bmi:n mukaan ei sitä ole. Toki kuva on kuntosalilta otettu esittelykuva, joka tuskin vastaa oikeasti todellisuutta.

https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000006244

Elsa, Pinja ja Heidi kuvien mukaan selkeästi ylipainoisia. Salla-Mari näyttää normaalipainoiselta tuossa kuvassa, vaikka bmi sanoo lievästi ylipainoiseksi. Mari-Anne on valinnut erittäin huonon kuvan painon tarkasteluun, mutta ylipainoiselta näyttää hänkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 12:24:57

https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000006421

Ensimmäinen linkki meni näköjään pilalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 12:35:09

”Sitä, että siihen vaivaan jonka vuoksi on tultu vastaanotolle, ei saa apua vaan keskitytään ylipainoon.”

Se on ylipaino voi olla juuri sen vaivan syy! Mutta eihän se läskeille passaa. Esimerkiksi polvikipu. Ihan turha hoitaa kipua kalliilla, jos polvet joutuvat edelleen kantamaan 150 kilon kuormaa. Eikä sillä ole oikeasti mitään merkitystä, että tuleeko se 150 kiloa lihaksista vai läskistä. Polvet ei sitä painoa välttämättä kestä.

Lähettäjä: Igj 
Päivämäärä:   2.6.23 12:41:31

Italiassa asuneena tiedän, että siellä vedetään herneet nenään tuollaisesta arvostelusta. Useat italialaiset miehet nyt vain ovat moukkia, jotka kuvittelevat olevansa cooleja ja hauskoja haukkuessaan ihmisiä.

No, on siellä normaalejakin ihmisiä mutta iso osa on k.sipäitä. Sitten niille tulee yllätyksenä se, ettei kansainvälisissä yrityksissä voi käyttäytyä samalla tavalla, vaan vaaditaan käytöstavat.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   2.6.23 12:45:42

Jos polvissa on rasitusvamma, joka johtuu ylipainosta ja esim siitä, että ylipainoinen on ruvennut juoksemaan, niin on hyvä ottaa asia esille. Neuvoa mistä saa apua liikuntajuttuihin tai suositella vaikka vesijuoksua. Jos polvi kipeytyy auto-onnettomuudesta tai siitä, kun hevonen potkaisee, niin asialla ei välttämättä ole mitään tekemistä painon kanssa.

Samoin silmätulehdus, korvatulehdus, norovirus tai allerginen reaktio eivät aina välttämättä johdu ylipainosta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 12:55:19

Eihän ulkonäön arvosteleminen ole väärin, kunhan se on kehumista. Sillä ei ole väliä, onko kehumiseen aihetta, mutta kehua = arvostella pitää, on sitten missin näköinen upeakroppainen hoikka tai karmea persjalkainen kuvatus. Molempia pitää kuitenkin arvostella samoilla sanoilla, upeus kaunotar wau.

Ja nykyäänhän jo se on negatiivista arvostelua, kun ei kehu sellaista missä ei mitään kehumista ole vaan on kommentoimatta mitään. Jos et kehu, se tarkoittaa että haukut - vaikka et kommentoi mitään.

Arvostelua on myös kehuminen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 13:12:13

Varmaan olis kiva elää yhteiskunnassa, missä jokainen laukoo mielipiteensä toisen ulkonäöstä päin näköä. V-ttu ku oot ruma ja miten sulla on tommoinen hampputukkakin, leikkaisin kyllä ton pottunokankin hiukan siedettävämmäksi.

Ylipainoisten painoa pitää jokaisen olla oikeus olla irvailemassa, mutta ei jotain lumpahtavan näköistä yh-äitiä tai kapakka-keijua

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   2.6.23 13:13:14

.//No en kyllä itse olisi arvannut heidän painoindeksiään, vaikka itsellä on kokemusta mitä on painaa aikuisena kaikkea 42 - 80 kilon välillä. En nyt muutenkaan oikein ymmärrä mitä haet tuolla kommentoinnilla. Jos heillä on hyvä olo kropassaan niin miksi pitäisi pudottaa painoa. Sanotaanko, että jos oma paino menee alle 60 kg näin 163 cm pituisen niin voin huonosti. Jopa 80 kiloisena voin paljon paremmin kuin alle 60 kiloisena. Mieluummin olen lievästi ylipainoinen kuin normaalipainon loppupäässä, koska lievästi ylipainoisena voin paljon paremmin kuin alle 60 kiloisena.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 13:15:28

Lähettäjä: juuh
Päivämäärä: 2.6.23 11:18:13

Lihavuuden ääneen arvostelijat voisivat yhtä hyvin tehdä täsmäiskuja baareihin joissa voisi alkaa julistaa alkoholin haittavaikutuksista kesken kiihkeimmän biletysillan, olisko hyvä ajatus? Tai kun näkee narkkilauman kadunkulmassa niin voisi mennä suureen ääneen mesoamaan heille siitä miten kalliiksi he tulevat yhteiskunnalle! Samoin kuntosalille voisi mennä valistamaan bodarimiehiä anabolisten steroidien haittavaikutuksista! Vai olisiko niin että nämä "suoraan puhujat" valitsevat kohteekseen sen kiltin ja ehkä huonoitsetuntoisen joka ei satavarmasti ala räyhäämään takaisin? Ja mitähän tämä "uhrien" valinta kertoo tästä itse suoraan puhujasta?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 13:19:25

Arvostella ei tarvitse, mutta ns. kehorauhan ei pitäisi tarkoittaa sitä, että lihavuudesta tulee tabu josta ei saa puhua (koska siitä pitää, ei siitä ikinä tule terveellistä) ettei kenellekään tule paha mieli. Ja jos lihavat ihmiset lihottavat lapsensakin sairaiksi tai romauttavat kohtuuttoman määrän kiloja hevosen selkään, sitä PITÄÄ voida kritisoida. Lapset ja eläimet eivät voi päättää eikä omista kiloista saa tulla haittaa muille. Täälläkin on porukalla hernepelto nenässä joka kerta kun otetaan esille että joku raja siihen missä painossa voi satulaan kiivetä, ei saisi puuttua, loukkaavaa jne jne.

Ja sitä odotellessa, milloin hoikat ja normaalipainoiset (etenkin treenatut sellaiset) saavat sen kehopositiivisuus-kuplan suojan. Moni, joka itkee että lihavia haukutaan sortuu itse paasaamaan tyyliin "minä en haluaisikaan olla mikään kukkakeppi/aidanseiväs/kuivan kesän orava/töröpersefitness-muija." Juu, kivasti sanottu, ei yhtään sen kauniimpaa käytöstä kuin läskihuutelu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 13:22:54

Se kehorauha tarkoittaa sitä, ettei joka ohikulkijan tarvitse olla nälvimässä jokaista ylipainoista. Ihan kuin ylipainoinen ei tietäisi millään itse olevansa ylipainoinen.

Kehorauha tarkoittaa myös sitä, ettei muiden painoindekseistä jatkuvasti jauhettaisi nimettömillä keskustelupalstoilla väittäen, että on jopa ihan oikeutettua nälviä muiden ulkonäköä ja painoindeksiä, koska itsellä on ilmeisen huono olo

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   2.6.23 13:25:21

Miksi ulkonäön arvosteleminen ei ole ok? No kyllä täytyy olla tyhmä jos ei ymmärrä miksi ei ole korrektia. Keskusteleminen ulkonäköasioista on täysin eri asia, kuin arvostella jonkun ulkonäköä. Kaikki ihmiset eivät voi ulkonäölleen yhtään mitään. Joku voi olla vaikkapa ylipainoinfn lääkityksen vuoksi. Tai laiha about samasta syystä. Miksi ylipäätään pitäidi näyttää joltain "italialaiseen makuun" sopivalta? Jessus! Ja itselläni ei totisesti ole oma lehmä ojassa tässä jutussa, oma BMI on 20. En vaan ikinä arvostele kanssaihmisteni ulkonäköä, kun sillä ei ole minulle MITÄÄN merkitystä!

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   2.6.23 13:26:48

"milloin hoikat ja normaalipainoiset (etenkin treenatut sellaiset) saavat sen kehopositiivisuus-kuplan suojan. Moni, joka itkee että lihavia haukutaan sortuu itse paasaamaan tyyliin "minä en haluaisikaan olla mikään kukkakeppi/aidanseiväs/kuivan kesän orava/töröpersefitness-muija." Juu, kivasti sanottu, ei yhtään sen kauniimpaa käytöstä kuin läskihuutelu."

Tämä.

Paitsi että onhan se nyt kaikille selvää, mistä tuo paasaus johtuu - kateudesta. Suuri(n) osa lihavista haluaisi olla kukkakeppejä ja varsinkin töröpersefitness-muijia. Vai miksi kaikenmaailman ihmedieetit, rasvasiepparit sun muut laihdutuspillerit ja muu laihdutusbisnes on niin suosittuja? Että laihdutetaan, vaikka ollaan tyytyväisiä ylipainoon eikä edes haluttaisi olla hoikkia? Ehh......

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   2.6.23 13:27:06

-: samaa mieltä. Ja siinäkin hevosen selkään nousussa pitäisi muistaa kritisoida sitä, että liian painava ratsastaa, ei sitä, että läski on ruma ja hyi miltä näyttää.

Ja tosiaan, kenenkään pituutta, laihuutta, nenän muotoa, naaman luomia tms EI TARVITSE KOMMENTOIDA jos ei oikeasti ole jotain järkevää sanottavaa! Voi vaikka sanoa siskolleen, että "oletko itse huomannut että tuo luomi on kasvanut, se voi olla hyvä näyttää lääkärille" mutta kadulla ei toisten luomia tarvitse kommentoida isoiksi ja rumiksi.

Lähettäjä: Aha 
Päivämäärä:   2.6.23 13:33:42

"Ylipainoisten painoa pitää jokaisen olla oikeus olla irvailemassa, mutta ei jotain lumpahtavan näköistä yh-äitiä tai kapakka-keijua"

Vain kahdenlaisia naisiako on olemassa? Ylipainoisia (jotka ilmeisesti ovat poikkeuksetta kaikin puolin viehättäviä ja tyylikkäitä kaunottaria, joka ominaisuus tulee ylipainon mukana) ja lumpahtavia yh-äitejä ja pubiruusuja (jotka arvatenkin ovat hoikkia, joka ominaisuus taas tekee lumpuksi, yh:ksi ja alkoholiongelmaiseksi)?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 13:47:54

”No en kyllä itse olisi arvannut heidän painoindeksiään, vaikka itsellä on kokemusta mitä on painaa aikuisena kaikkea 42 - 80 kilon välillä. En nyt muutenkaan oikein ymmärrä mitä haet tuolla kommentoinnilla. Jos heillä on hyvä olo kropassaan niin miksi pitäisi pudottaa painoa”

Juu en minäkään bmi:n numeroita tiennyt, mutta kyllä näistä (lähes) jokaisesta naisesta näki, että ylipainon puolella ollaan. Eikä kyse ollut siitä, että kaikkien pitäisi olla oikeasti normaalipainoisia. Laihduttaa ei tarvi, jos ei halua. Mutta ihan turha itkeä iltapäivälehtiä myöten, kun bmi ei muka pidä paikkansa. Nuissa oli kaksi poikkeusta, loppujen kohdalla bmi oli yli normaalipainon ja niin oli heidän ulkonäkönsäkin.

Mutta kuten täällä jo aikaisemmin sanoittiin, niin entisestä normaalipainosta on tullut alipaino ja entinen ylipaino on normaalipaino. Ihmiset ovat sokeutuneet omalle ja muiden ylipainolle, kun yli puolet suomalaisista aikuisusta on ylipainoisia.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   2.6.23 13:57:22

"Anoreksiaa ei esim. kenellekään haluta."

On olemassa kaksi vaihtoehtoa, ylipaino ja anoreksia. Anoreksiaa ei kenellekään haluta, ylipainoko sitten halutaan?

Selvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 14:10:02

"Jos Japanin malli ei kelpaa, niin entäs se Italian? Ei siellä olla töykeitä vaan hyvin ihmisläheisiä, paljon ihmisläheisempiä kuin Suomessa. Asioista vain puhutaan suoraan."

Oletkohan koskaan edes tavannut yhtäkään italialaista? Tuolla olikin jo kokemuksia italialaisteb kuspäisyydestä. Italialaiset on luultavasti yksiä huonokäytöksisimmistä eurooppalaisista. Ihanko todella haluat sieltä ottaa mallia? Ja ei, ei ole italialaisten keskuudessa tyypillistä arvostaa lihavaksi sanomista. Toki he sitä tekevät, sitä en kiellä, mutta samalla kun ovat niin itseään täynnä ja herkkähipiäisiä, että vetävät myös herneen nenään. En sanoisi, että se on siellä hyväksytympää. Enemmänkin ovat vain ajattelemattomia moukkia, joilta puuttuu kyky asettua toisen asemaan.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   2.6.23 17:13:15

"Mutta kuten täällä jo aikaisemmin sanoittiin, niin entisestä normaalipainosta on tullut alipaino ja entinen ylipaino on normaalipaino. Ihmiset ovat sokeutuneet omalle ja muiden ylipainolle, kun yli puolet suomalaisista aikuisusta on ylipainoisia."

Itse en usko täysin tähän väitteeseen. Uskon, että moni pitää normaalipainoisia ihan normaalipainoisina alipainoisen sijaan. Sen sijaan on vaikea hahmottaa missä menee normaalipainon ja lievä ylipainon raja. Veikkaan myös ihmisten olevan sallivampia asian suhteen eli se lievä ylipaino ei häiritse, koska moni tietää ettei sillä oikeastaan välttämättä ole mitään tekemistä suoraan terveyden kanssa vaan lievästi ylipainoinen voi olla liikunnallinen ja syödä terveellisesti, mutta liikaa verrattuna normaalipainoiseen ihmiseen. Paino ei suoraan kerro ihmisen terveydestä. Ja nyt siis puhe lievästä ylipainosta ei mistään haitallisesta ylipainosta.

Ohi aiheen, mutta ei ysärin ja 2000 luvun alun kaunesihannekkaan mikään kovin terve ollut. Miettii jotain Bridget Jones elokuvaa. Siinä tämä Bridget Jones on ihan normaali painoinen kaunis nainen, mutta elokuvassa annetaan selkeästi kuva, että hän olisi jotenkin muka pullea ja on erittäin rohkea, kun uskaltaa tuoda "muotonsa" esiin. Sairasta ja itsekin uskoin tuohon nuorena, että hän olisi muka ollut jotenkin ylipainoinen. No enpä usko enää.

Lähettäjä: Muistelo 
Päivämäärä:   2.6.23 18:36:31

Joskus aikoinaan tuli käytyä joskus pubeissa. Kerran vessassa olkaani koputti nainen, joka esittäytyi vanhaksi kaverikseni. Halasimme siinä, kun ovi aukesi. Sieltä katsoi vanhempi nainen, ehkä 60-65-vuotias. Hän pyörähti kannoillaan ja huusi siellä salin puolella "ette jätkät usko mitä näin! Kaksi valehtelematta kaksisataa kiloista tyttöä hinkuttaa toisiaan siellä tosi toimissa!" Se vanha kaverini oli kyllä lihonut todella paljon, ja näin, kuinka pahalta hänestä tuntui. Juoksin siis sen vanhemman naisen perään, ja kysyin, haluaisiko hän jutella ja pyytää anteeksi. Nainen huitoi minua pois, ja hänen seurassaan olleet kaksi vanhaa miestä katsoivat minua harittavin silmin. Esittäydyin toiseksi niistä parisataakiloisista. Sanoin naiselle, että pyydän veljiäni tuomaan vaa'an ja käydään molemmat puntarilla. Nainen hoippui baaritiskille kiljumaan, että minut on pantava ulos pubista. No, kuitenkin se nainen lähti niiden miesten kanssa.

Parin päivän päästä tää vanhempi nainen tuli kaupassa vastaan jonkun nuoren naisen tai tytön kanssa. Varmaan lapsenlapsi kyseessä. Lihava sellainen. Odotin, kunnes tyttö oli vähän kauempana ja kävin piruilemassa lihavista tytöistä ja hinkuttamisesta sille mummolle. Lähti karkuun.

Näin vielä kahdenkymmenen vuoden jälkeen ihmettelen, miksi tuo vanhempi nainen koki oikeudekseen huudella tuollaista, mutta ei sitten kestänyt selvittää asioita.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   2.6.23 18:47:55

"Lähettäjä-

Päivämäärä2.6.23 13:15:28

Lähettäjä: juuh
Päivämäärä: 2.6.23 11:18:13

Lihavuuden ääneen arvostelijat voisivat yhtä hyvin tehdä täsmäiskuja baareihin joissa voisi alkaa julistaa alkoholin haittavaikutuksista kesken kiihkeimmän biletysillan, olisko hyvä ajatus? Tai kun näkee narkkilauman kadunkulmassa niin voisi mennä suureen ääneen mesoamaan heille siitä miten kalliiksi he tulevat yhteiskunnalle! Samoin kuntosalille voisi mennä valistamaan bodarimiehiä anabolisten steroidien haittavaikutuksista! Vai olisiko niin että nämä "suoraan puhujat" valitsevat kohteekseen sen kiltin ja ehkä huonoitsetuntoisen joka ei satavarmasti ala räyhäämään takaisin? Ja mitähän tämä "uhrien" valinta kertoo tästä itse suoraan puhujasta? "

Tai sitten voi mennä valistamaan niitä 150kg kaljamahaisia äijiä terasseilla. Vai eikö sekään houkuta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 19:02:41

"Se on ylipaino voi olla juuri sen vaivan syy! Mutta eihän se läskeille passaa."

Kuvitteletko sä huutomerkkeinesi keksineesi pyörän uudelleen? Voi olla juu. Ja voi olla olematta. Ylipainoiset voivat sairastua tai joutua tapaturmiin aivan kuten kukkakepitkin (oletan että nimityksen käyttö on aivan yhtä ok kuin läskittelykin).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 19:08:18

”Kuvitteletko sä huutomerkkeinesi keksineesi pyörän uudelleen? Voi olla juu. Ja voi olla olematta. Ylipainoiset voivat sairastua tai joutua tapaturmiin aivan kuten kukkakepitkin”

Eli silloin on ihan turha suuttua, jos hoitohenkilökunta ottaa ylipainon esille. Ylipaino kumminkin voi hidastaa myös tapaturmista paranemista, jolloin normaalipainon täytyisi olla tavoite.

Lähettäjä: +0+0+ 
Päivämäärä:   2.6.23 19:15:16

Seuraan erästä maaseudun miestubettajaa, joka on rehellisesti ja erittäin näkyvästi lihava, ei siis ylipainoinen vaan lihava.

Hänellä on monenlaista vaivaa. Hän käyttää jatkuvasti terveydenhuollon palveluita, joutuu leikkauksiin, käy tapaamassa psykologia ja psykiatria ja kärsii ennen kaikkea jatkuvista kivuista.

En ole yhdessäkään kommentissa, joita on paljon, nähnyt mainintaa siitä, että ehkäpä ylipainolla ja erilaisilla kivuilla ja leikkauksilla on jonkinlainen yhteys.

On tietenkin täysin mahdollista, että ylipaino ei ole mitenkään yhteydessä henkisiin ja fyysisiin vaivoihin, mutta koska mies on sympaattinen ja kauhean mukava, niin kukaan ei uskalla edes mainita mahdollisuutta.

Kyllä minusta keskustelukulttuuri on tällä tavalla ongelmallinen. Ei miestä tarvitsisi haukkua, mutta voisi edes kiertoteitse mainita, että painoa pudottamalla saattaisi saada toimintakykyä takaisin, mikä auttaisi liikkumaan enemmän, mikä taas vaikuttaisi mieleen.

On tietenkin kiva, että ihmiset osoittavat myötätuntoa ja elävät kivuissa ja hankaluuksissa mukana, mutta kiistatta tulee mieleen, että sosiaalinen paine voisi auttaa kohtaamaan ainakin osa mahdollisten terveysongelmien syistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.23 19:24:00

No, lakkaa seuraamasta häntä. Ihmettelen just tuota tapaa, että oikein seuraamalla seurataan ja sitten kauhistellaan ympäriinsä. Tuota kutsutaan stalkkaamiseks, jos ainoa aihe hänestä on hänen ylipainonsa minkä vuoksi häntä stalkkaat

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 19:36:00

” ”Sitä, että siihen vaivaan jonka vuoksi on tultu vastaanotolle, ei saa apua vaan keskitytään ylipainoon.”

Se on ylipaino voi olla juuri sen vaivan syy! Mutta eihän se läskeille passaa. ”

Aijaa. Onko minun ylipainoni kenties syynä angiinalle? Tai keuhkoputkentulehdukselle? Nämä ovat syyt, joiden vuoksi olen joutunut viimeksi käymään lääkärissä. Kummallakin kertaa lääkäri piti esitelmän ylipainon vaaroista ja suostui kirjoittamaan antibiootteja vasta kun sanoin, että jospa hoidetaan nyt ensin se vaiva, mitä varten täällä olen. Sanoin myös, että otan mielelläni vastaan lähetteen ravintoterapeutille kunhan ensin saan sen antibioottireseptin, mutta siinä vaiheessa oli herra tohtori jo vetänyt palkokasvin syvälle nekkuun kun kehtasin arvostella hänen toimintatapojaan.

Kuuntelen mielelläni laihdutusvinkkejä ja otan vastaan apua, mutta joku raja se pitäisi puoskareillakin olla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 19:43:16

”Aijaa. Onko minun ylipainoni kenties syynä angiinalle? Tai keuhkoputkentulehdukselle?”

Itse asiassa ylipaino heikentää elimistön puolustuskykyä, joten ihan perusteltu syy ottaa lääkäriltä painonhallinta esille myös näissä tapauksissa.

Lähettäjä: +0+0+ 
Päivämäärä:   2.6.23 19:47:07

"Ihmettelen just tuota tapaa, että oikein seuraamalla seurataan ja sitten kauhistellaan ympäriinsä."

Miksi en seuraisi, kun on mukava mies ja tekee kiinnostavaa sisältöä?

Ei kai se silti estä ongelmista puhumista? Pitäisikö myös tupakoinnin haitoista, alkoholin haitoista ja muista haitoista keskustelu lopettaa?

Suomessa työtöntä saa lyödä kuin vierasta sikaa, mutta samaan aikaan ei moralisoida valtiolle erittäin kalliiksi käyviä elintapoja.

Yhdenlaisia veronmaksajien elättejä epäterveellisesti elävät ja alkoholinkäyttäjätkin ovat.

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   2.6.23 19:47:54

En vaan jaksa ymmärtää, miksi toisten ulkonäköä pitäisi moittia. Syömishöiriötaustaisen näkökulmasta koen ulkonäköpaineita olevan tässä maailmassa jo ihan tarpeeksi ja kaiken maailman diettejä tuputetaan laihoillekin jo nyt joka somen tuutista... Itsensä häpeäminen ei lähtökohtaisesti oikein lisää hyvinvointia.

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 19:50:36

” Itse asiassa ylipaino heikentää elimistön puolustuskykyä, joten ihan perusteltu syy ottaa lääkäriltä painonhallinta esille myös näissä tapauksissa.”

Ei kannattaisi tätäkään minään totuutena toitotella. Olen suurimman osan elämästäni ollut normaalipainoinen. Vasta synnytysten myötä painoindeksi meni lievän ylipainon puolelle. Normaalipainoisena ollessani sairastin jatkuvasti. Joka vuosi useampi tulehdussairaus ja ties mitä muuta. Ylipainoisena ollessani olen sairastanut nuo kaksi kertaa 7 vuoteen.

Niin että miten se meni?

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 19:52:39

Ja sekin, että asian esille ottaminen on eri asia kuin saarnata puoli tuntia silmät palaen ja suu vaahdossa, ja jättää se varsinainen käynnin syy kokonaan huomiotta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.6.23 19:53:07

"Onko minun ylipainoni kenties syynä angiinalle? Tai keuhkoputkentulehdukselle? Nämä ovat syyt, joiden vuoksi olen joutunut viimeksi käymään lääkärissä."

Ylipaino heikentää vastustuskykyä joten kyllä, sairastut siihen angiinaan ja keuhkoputkentulehdukseen helpommin.

Lähettäjä: +0+0+ 
Päivämäärä:   2.6.23 19:54:29

"En vaan jaksa ymmärtää, miksi toisten ulkonäköä pitäisi moittia."

Miksi sitä pitäisi moittia? Asian voi kertoa ihan neutraalisti. Ei tarvitse haukkua läskiksi ja halveksua, vaan voi sanoa asian kiertoteitse. Kertoa vaikka, että minulla osa ongelmista helpotti, kun sain pudotettua painoa. Sen jälkeen voi nimetä painonpudottamiskeinot.

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 19:55:32

Väärin, kaksipiste.

” Ei kannattaisi tätäkään minään totuutena toitotella. Olen suurimman osan elämästäni ollut normaalipainoinen. Vasta synnytysten myötä painoindeksi meni lievän ylipainon puolelle. Normaalipainoisena ollessani sairastin jatkuvasti. Joka vuosi useampi tulehdussairaus ja ties mitä muuta. Ylipainoisena ollessani olen sairastanut nuo kaksi kertaa 7 vuoteen.

Niin että miten se meni?”

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 19:57:19

Ylipainoinen: ja mietippäs, jos olisit edelleen normaalipainoinen, niin et välttämättä olisi sairastanut kertaakaan seitsemän vuoden aikana? Tai jos olisit ollut normaalipainoinen, et välttämättä olisi saanut tauteja noin pahana.

Jumalauta oot raskas persoona, et ainoastaan painoltasi. Tietenkään elimistö ei toimi niin, että kun mennään kolme grammaa bmi:n normaalipainon yli, niin silloin heikentyy vastustuskyky, mutta ihan perusteltu syy sillä lääkärillä on ollut ottaa painonhallinta-asiat esille. Varsinkin kun painon nousuun kannattaa puuttua mahdollisimman aikaisin ja tehdä mahdollisesti jotain muutoksia elämäntavoissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 19:59:49

Ja yhden ihmisen perusteella ei voida tehdä mitään isoja joukkoja koskevia päätelmiä.

Mä olen aina ollut hoikka (bmi 19) ja en ole koskaan tarvinnut antobiootteja. Voidaanko siis yleistää, että hoikat ei tarvitse ab-kuureja? Ei voida.

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 20:05:46

” Jumalauta oot raskas persoona, et ainoastaan painoltasi. ”

Joojoo. :D Tottakai olen raskas persoona ja hankala, kun en hiljaa vain alistu kakkosluokan kansalaiseksi. Ja eihän muutenkaan näin jäätävä läski (bmi 26) mitään terveydenhoitoa ansaitse. :D

Minä voin olla hankala, mutta parempi hankala kuin kaltaisesi ilkeä moukka.

Lähettäjä: tuuvahuuva 
Päivämäärä:   2.6.23 20:09:57

Myös alipaino altistaa bakteeritulehduksille, haloo. Itselläni oli juuri se tilanne, ja kun tietoisesti nostin painoani, olen pysynyt terveempänä.

Ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun italialaisen aviomiehen kommentoinnit (tämä ap:lle koskien aloitusviestiä).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 20:13:23

”Joojoo. :D Tottakai olen raskas persoona ja hankala, kun en hiljaa vain alistu kakkosluokan kansalaiseksi.

Ei kukaan ole yrittänyt alistaa sua kakkosluokan kansalaiseksi. Sulle on vaan yritetty kertoa, MIKSI se lääkäri on ottanut painonhallinnan esille.

Ja siis millon sä ajattelit, että terveydenhuollon ammattilaiset voisivat ohjata ihmisiä parempiin elämäntapoihin, jos sitä ei voi tehdä silloin, kun henkilö hakeutuu hoitoon syystä x? Se keskustelu alkon käytöstä, tupakoinnista, ylipainosta, uhkapelaamisesta tai mistä tahansa aiheesta käydään silloin, kun haetaan sitä saikkulaippua tk:sta. Se on juuri se hetki, kun terveydenhuollon ammattilaisella on mahdollisuus tarttua ja TARJOTA APUA tupakoinnin lopettamiseen/alkon lopettamiseen/painonhallintaan jne. Ei siellä ne lääkärit ja hoitsut ilkeyttään näin tee.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   2.6.23 20:13:32

+0+0+//Niin se on kumma, että lievästi ylipainoisen jonka elämän tavat voi olla hyvinkin terveelliset puututaan painoon, koska ylipaino. Kaikki eivät ole mitään rasvan ja herkkujen mättäjiä jotka käy joka viikko ulkona hampurilaista syömässä. Sen sijaan hoikan elämän tavat harvemmin kiinnostaa, vaikka elin tavat voi olla hyvinkin epäterveelliset. Omassa lähipiirissä moni alipainon lähettyvillä oleva juo lähinnä energiajuomia, vetää hesemättöä, sipsejä ja karkkeja. Mitään kunnon ruokaa ei syödä vaan paastotaan ja sitten syödään jotain epäterveellistä.

Tiedän ettei läheskään kaikki alipainon rajalla olevat ole tälläisiä, mutta ei se hoikkuus takaa mitään terveellisiä elämäntapoja. Samoin tiedän ettei kaikki liho pelkästään isompia annoksia syödessä vaan osalla on epäterveelliset elämän tavat, mutta sen sijaan, että aina keskityttäisiin siihen painoon niin parempi olisi kysellä niiden elämäntapojen perään.

Juu ja on kokemusta siitä kuinka pelkkää painoindeksiä katsotaan ilman ihmisen kokonaisuutta. Olin siis alipanoinen ja minulle alettiin paasaamaan kuinka painoa vähän liikaa ja pitäisi laihduttaa yms. Olin ihan hölmistynyt mitä ihmettä hoitaja selittää. Meni jonkin aikaa kunnes hoitaja tajusi katsovansa ihan väärän ihmisen tietoja. Mutta hoitaja ei siis viitsinyt yhtään katsoa minun ruumiin rakennetta tai minua ylipäätänsä ihmisenä vaan pelkästään jotain käyriä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 20:14:16

”Myös alipaino altistaa bakteeritulehduksille, haloo.”

Tottakai. Eikä kukaan ole muuta väittänytkään.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   2.6.23 20:15:48

"Ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun italialaisen aviomiehen kommentoinnit (tämä ap:lle koskien aloitusviestiä)."

Ei aviomiehet uskalla kommentoida, eivät miehet yleensäkään. Omaa painoani perhepiirissa kommentoi ennen kaikkea anoppi niin kuin taitavat monet italialaiset anopit kommentoida.

Hän on itsekin ylipainoinen, eikä mitenkään piilottele sitä, vaan moittii itseäänkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 20:16:16

”Niin se on kumma, että lievästi ylipainoisen jonka elämän tavat voi olla hyvinkin terveelliset puututaan painoon, koska ylipaino. ”

Kyllä. Voi olla. Se hoitaja tai lääkäri ei kumminkaan lue sun ajatuksia. Terveydenhuollon ammattilaisen pitää ihan aihe nostaa esille. Siihen voi kohteliaasti vastata haluamallaan tavalla. ”Kiitos, olenkin näihin asioihin jo arjessa kiinnittänyt huomiota.” Näin esimerkiksi.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   2.6.23 20:20:39

Jospa se vaan hoitaisi sen vaivan, minkä vuoksi sinne lääkäriin on menty. Molempien aika säästyisi varsinkin, jos vaiva ei mitenkään liity ylipainoon.

Ilmeisesti kaikilla muilla on oikeus sairastaa vaikka ja mitä tauteja, mutta auta armias, jos on ylipainoa, niin silloin nuhakuumekin johtuu ylipainosta. Toisin kuin laihan työkaverin, joka saikuttaa kerran kuukaudessa, kannattaisiko hänenkin vaan hankkia läskiä päälleen niin pysyisi terveenä.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   2.6.23 20:21:01

. //Miten ihmeessä sitä hoikkaa voi valistaa elämäntavoista, kun ketään ei ne kiinnosta, koska ihminen on hoikka. Miksi on oletus, että hoikalla ihmisellä on terveelliset elämän tavat, vaikka kaikilla läheskään näin ei ole. Kuten jo sanoin niin niin niihin elämäntapoihin pitäisi kiinnittää huomiota ihan jokaisen kohdalla painoa katsomatta. Jostain kumman syystä niihin elämäntapoihin kiinnitetään kuitenkin vain huomiota niiden ihmisten kohdalla joidenka paino ei sovi sinne painoindeksi normaaliin päähän.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.23 20:24:34

”Jospa se vaan hoitaisi sen vaivan, minkä vuoksi sinne lääkäriin on menty. Molempien aika säästyisi varsinkin, jos vaiva ei mitenkään liity ylipainoon. ”

Eli tupakoitsijaa ei voi kannustaa savuttomuuteen, ellei sitten tupakoitsija hakeudu lääkäriin tupakoinnin lopettamisen takia? Alkoholin käytöstä ei voi puhua potilaan kanssa, ellei potilaan maksa-arvot huuda hoosiannaa??

Nykypäivänä pitäisi entistä enemmän keskittyä sairauksien ENNALTAEHKÄISEMISEEN. Ja juuri tällainen saikkulappua hakiessa käyty keskustelu on ennaltaehkäisevää työtä ja se kuului terveydenhuollon ammattilaisen työnkuvaan.

Ylipaino ei välttämättä ole sairaus, eikä välttämättä johdu huonoista elintavoista. Kuten sanoinkin jo aikaisemmin, että ei se hoitaja voi tietää, että sinun ylipainosi ei johdu täysliikkumattomuudesta ja pizzasta.

Lähettäjä: Ylipainoinen 
Päivämäärä:   2.6.23 20:27:29

"Ja siis millon sä ajattelit, että terveydenhuollon ammattilaiset voisivat ohjata ihmisiä parempiin elämäntapoihin, jos sitä ei voi tehdä silloin, kun henkilö hakeutuu hoitoon syystä x? Se keskustelu alkon käytöstä, tupakoinnista, ylipainosta, uhkapelaamisesta tai mistä tahansa aiheesta käydään silloin, kun haetaan sitä saikkulaippua tk:sta. Se on juuri se hetki, kun terveydenhuollon ammattilaisella on mahdollisuus tarttua ja TARJOTA APUA tupakoinnin lopettamiseen/alkon lopettamiseen/painonhallintaan jne. Ei siellä ne lääkärit ja hoitsut ilkeyttään näin tee."

No kerropa sitten, miksi se "parempiin elämäntapoihin ohjaaminen" ja "avun tarjoaminen" on ollut kohdallani sitä, että saarnataan silmät palaen ja sylki roiskuen ylipainosta, ja jätetty se varsinainen käynnin syy sikseen? Ja sitten suututaan, kun muistutan, miksi olen tullut vastaanotolle.

Hyvä tilaisuushan se sinällään on, sen toki tajuan. Olen näissä tilanteissa sanonutkin, että keskustelen aiheesta mielelläni ja otan vastaan neuvoja ja apuja. Kunhan se alkuperäinen käynnin syy hoidetaan ensin.

"Ilmeisesti kaikilla muilla on oikeus sairastaa vaikka ja mitä tauteja, mutta auta armias, jos on ylipainoa, niin silloin nuhakuumekin johtuu ylipainosta. Toisin kuin laihan työkaverin, joka saikuttaa kerran kuukaudessa, kannattaisiko hänenkin vaan hankkia läskiä päälleen niin pysyisi terveenä."

Niinpä.