Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.23 18:44:17

Uskotteko, että ihmisten käsitykset asioista perustuvat hyvin usein lähes yksinomaan ympäristön näkemykseen ja omiin tunteisiin eikä tietoon?

Esimerkiksi politiikassa esitetään varmoina näkemyksinä ties mitä, jolle on vaikea löytää yksiselitteistä tiedollista perustetta. Näihin äänestäjät sitten kuitenkin uskovat, koska heistä tuntuu siltä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.23 20:17:58

Tottakai politiikassa on erilaisia totuuksia, koska tapoja johtaa maata on monia.

Jos joku sanoo että keino A on ehdottomasti paras, tutkitusti. Toinen voi sanoa että keino B on kaikkien asiantuntijoiden mielestä paras.
Molemmat voivat olla oikeassa. Riippuu täysin mihin pyritään, mitä pidetään yhteiskunnassa tärkeänä ja kenelle puhutaan.

Liikkuvia osia on yhteiskunnassa valtavasti. Läheskään kaikki hyvää tarkoittavat päätökset eivät johda hyvään lopputulokseen. Lisäksi voi tulla yllättäviä muutoksia yli rajojen, kuten viimeiset pari vuotta ovat osoittaneet. Siinä lentää kaikki tarkat laskelmat romukoppaan.

Sen toivoisin jo kuitenkin tapahtuvan ettei kaikkea sosiaalipuolen leikkauksia nähtäisi ”järkenä” ja panostuksia ”tunteena”. Ideologia se on oikeallakin ja sitä ideologian tunnetta noudatetaan viemällä raha heikoimmalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.23 21:42:02

Vaikkapa uskonnot... Hyvin suosittua kuvittelua.. .

Lähettäjä: Qi 
Päivämäärä:   31.5.23 23:18:21

Media on yksi uskonto myös. Ei meille kerrota kuin se mitä meille halutaan kertoa. Propagandaa on joka paikassa. Tietyistä asioista vaan ollaan hiljaa ja toisista pidetään enemmän meteliä ja sillä ohjaillaan ihmiskuntaa. Media on hyvä herättämään tunteita ihmisissä. Ja meidän tunteet ohjaa meitä hyvin paljon..

Lähettäjä: Kumma juttu 
Päivämäärä:   1.6.23 04:56:05

Käsittämätöntä on kritiikittömyys. Omaa päättelyä ei käytetä lainkaan vaan uskotaan surutta "uutisia". Tutkimuksilla saa ohjailtua kansaa kaikin tavoin. Hyvänä esimerkkinä nykytrendi kaikkiin sähköllä käyviin koneisiin ja laitteisiin. Miten energiaongelmat ratkeaa tarvetta lisäämällä?

Valitettavasti moraalikin rakentuu vähitellen ajan trendien mukaan. Piittaamattomuus kanssaihmisistä on pöyristyttävää kun ihaillaan esikuvina taloudessa menestyneitä.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   1.6.23 05:20:14

Eivät ihmiset elä harhassa. Ja media ei ole mitään propagandaa. Nämä ja horinat "kansan ohjailusta" ovat ihan turhia kuvitelmia..

Kun on tietoa ja ymmärrystä millä säännöillä ja periaatteilla tiedettä ja journalismia tehdään, ymmärtää miten yhteiskunta toimii.

Energia ei ole ongelma, vaan fossiiliset polttoaineet. Kannattaa siis hieman tarkemmin lukea asiatietoa virallisista, tutkituista lähteistä ja jättää tuo salaliittoteoreetikkojen kanssa hengaaminen vähän vähemmälle. ;)

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   1.6.23 05:26:06

"Uskotteko, että ihmisten käsitykset asioista perustuvat hyvin usein lähes yksinomaan ympäristön näkemykseen ja omiin tunteisiin eikä tietoon?"

Jos joku opitun ja tutkitun, todennetun ja varmennetun tiedon sijaan uskoo kaverilta kuulemaa, niin täytyy olla joko harvinaisen tyhmä tai sivistymätön ihminen! Mutta uskoohan ne jotkut tosissaan että maapallo on litteä. Nämä reppana pitäisi pakottaa takaisin peruskouluun. Tietyt fysiikan ja matematiikan lait kun on olemassa, eikä avaruus- ja tähtiTIEDE ole ihan keksittyjä tieteenaloja. Niistäkin on tarjolla ihan avartavia lastenkirjoja, jos aikuisille suunnattu materiaali on liian haastavaa.

"Tutkimuksilla saa ohjailtua kansaa kaikin tavoin."

No tämäkin on täyttä puppua. Esimerkiksi lääkeTIETEESSÄ on tutkimuksille tarkat lait ja säädökset. Muuten näitä tutkimuksia ei julkaista.

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   1.6.23 05:27:17

"Ei meille kerrota kuin se mitä meille halutaan kertoa."

Niinkö tosiaan tänä internetin ja vapaan tiedonvälityksen aikana uskot? :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.6.23 05:32:23

Qi nimimerkki kuuluisi olla Qanon. QAnon uskoo, että valtamedia on vain valjastettu kertomaan kansalle se totuus, jonka eliitti haluaa heille kerrottavan. Vääristellen tai vaieten.

Ihan turha tuutata tuollaista sontaa mihinkään julki eri nimimerkeillä. Sen ajan voi käyttää "hieman" hyödyllisemminkin. Vaikka niitä yläasteen oppikirjoja kertaamalla..

Lähettäjä: Kaitanen Pirjetta 
Päivämäärä:   1.6.23 05:43:47

Jos joka aamu herää pohtimaan ja ihmettelemään elävätkö kaikki "muut" harhassa, samalla kun itse käyttää aikaansa todistelemalla sekopäisiä salaliittoteorioita aamusta iltaan surkeimmilla kuvankäsittelyohjelmilla muokattuja ja käsiteltyjä kuvia tai videonpätkiä roskalähteistä katsoen ja jakaen. Voisi hieman miettiä alkaisiko olla jo ammattiavun paikka.

Lähettäjä: Asta 
Päivämäärä:   1.6.23 09:50:13

Tapasin eilen sattumalta tälläisen ”salaliittoteoriauskovaisen” noin 60 vuotiaan naisen. Ihan vieras ihminen , satuttiin samaan kahvipöytään yhteisten tuttujen luona.

Kaunis ja tyylikäs nainen, erittäin hyvä puhuja, mutta jutut niin omituisia kutsui itsekin itseään hörhöksi ja oli juuri tilannut Maria Nordicin jonkun kirjan….katsoi tai kuunteli YouTubesta niitä juttujaan. Hämmentävä kokemus.

Tuommoinen perheessä olisi varmasti erityisen raskas , huh.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 10:18:09

Valitin terveydenhoidon tasosta jo 10 vuotta sitten, sanottiin että suomessa on maailman paras...
Sairastuin käyttövedestä, sanottiin ettei se ole mahdollista koska suomessa... Vaikka labrakoe osoitti toista.
Katkaisin käteni niin sitä ei suostuttu leikkaamaan koska olin jäämässä kohta eläkkeelle. Käsi heilui kolmioliinassa puoli vuotta ennen kun myönsivät että olisi pitänyt leikata.
Jouduin tekemisiin luku ja kirjoitustaidottoman poliisin kanssa, asiaa piti mennä oikeuteen asti selvittämään, kun huomautin ekan kerran asiasta poliisiasemalla niin vaadittu sakkorangaistus tuplaantui, vaikka oli aiheeton. oikeudessa en saanut oikeusavustajaa koska ei ollut vapaita... Meni usko suomalaiseen oikeuslaitokseen ja poliisiin.
Miten on mennyt suomalainen koulutus jota kovin on ylistetty?
Meille jaetaan tietoa jota haluamme lukea, muu tieto ei voi pitää paikkaansa.

Kyllä elämme harhassa ja syvässä sellaisessa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.6.23 10:21:02

Ainahan se on melkein joka paikassa, että faktat pilaa ihmisiltä pöhinät.

Lähettäjä: Heebo-bo-bo 
Päivämäärä:   1.6.23 10:30:24

Kyllä ja ei.

On hyvä tiedostaa, että jokainen elää jonkinlaisessa kuplassa ja asioilla on monta puolta. On paljon ihmisiä, jotka eivät syystä tai toisesta koskaan vaivaudu kyseenalaistamaan mitään ja haluavat sillä tavalla "helpon" elämän. Toisinajattelijat taas helposti höynähtävät jonkin ismin taakse ja kuplautuvat sinne, vaikka alunperin tarkoitus on ollutkin tiedostaa oma kupla.

Onko tähän lopullista totuutta? En tiedä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.6.23 11:14:49

Kaikki elää harhassa ja kaikki elää omassa kuplassa. Jokainen kokee maailmaa oman filtterinsä ja oman havaintonsa läpi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.23 11:19:45

Asta, oletko se jolla oli/on islanninponi siskon kanssa?

Lähettäjä: Asta 
Päivämäärä:   1.6.23 11:38:56

. Ei ole issikkaa, saati muutakaan heppaa

Lähettäjä: Qi 
Päivämäärä:   1.6.23 23:56:12

Pyh: tiedemaailma ei ole ehkä yhtä puhtoinen kuin kuvittelet. Raha edellä sekin toimii..

https://www.sciencealert.com/up-to-30-of-published-neuroscience-papers- may-be-faked-and-thats-before-chatgpt

(Poista välilyönti)

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   2.6.23 00:53:22

Sanoo ScienceAlert Pty Ltd.

"Tiedemaailma" ei toimi raha edellä. https://yle.fi/a/3-11992210

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   2.6.23 10:21:36

En usko, vaan tiedän ihmisten elävän harhassa. Ihminen on kehittynyt ympäristössä, jossa mitään tiedettä ei ole ollut kertomassa faktoja, vaan ratkaisut on täytynyt tehdä täysin arvailujen varassa. Ihmisen psyyke ei kykene tietokonemaisesti selvittämään ja analysoimaan kaikkea, joten näkemykset muodostuu isolta osin fiilispohjalta silloinkin, kun tietoa on tarjolla. Hyväksytyksi tulemisen paine ohjaa mukautumaan ympäristön vallitseviin mielipiteisiin varsin kritiikittömästi.

Tiede on rajallinen tapa tutkia yksittäisiä faktoja. Tutkimustulokset itsessään on useissa tapauksissa täysin luotettavia, mutta vaatii ymmärrystä hahmottaa mikä tutkimusastelma on ollut ja mitä tuloksista näin ollen on ylipäätään mahdollista päätellä ja mihin niitä on mahdollista soveltaa. Media kertoo täysin valideja näkökulmia, joita lukijan täytyy itse osata asettaa kontekstiinsa. Ihmisten kokemusmaailma on jokaisella täysin yksilöllinen oma kuplansa, jopa identtiset kaksoset elää aavistuksen erilaisen elämän ensihetkistään lähtien. Kukaan ei ole kaikkitietävä ja jokainen toimii omasta kuplastaan käsin. On lapsellista ajattelun laiskuutta kuvitella joutuvansa jonkun globaalin salaliiton uhriksi vain siksi, ettei jaksa itse hahmottaa mistä on kysymys. Maailma ei vaan ole niin yksinkertainen.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   2.6.23 15:43:01

Oikeastaan mitään ei voisi tehdä, jos jokaisen yksityiskohdan pitäisi olla etukäteen tieteellisesti selvitettynä.

Lähettäjä: Viiri 
Päivämäärä:   3.6.23 05:04:56

N, olipa oivalluttava kommentti! :) Näiden takia tällä foorumila tulee käytyä, kun skipattavien kommenttien joukosta löytyy välillä hyvin kiinnostaviakin kirjoituksia.

Lähettäjä: uodas 
Päivämäärä:   7.6.23 10:06:11

hyvin mahdollista. uskotellaan että ihmiset tulevat pian tiensä päähän. jos ei muuta niin tekoaly tuhoaa heidän. itse en usko moiseen.

Lähettäjä: äk 
Päivämäärä:   7.6.23 14:24:58

Oliko harhassa elämistä se, kun ei osannut aavistaa, että Venäjä voisi tehdä tätä, mitä Ukrainassa nyt tapahtuu? Merkkejä kyllä oli olemassa, mutta niitä ei osattu tulkita.

Lähettäjä: 1ssu 
Päivämäärä:   7.6.23 15:05:54

entä se kun joku nainen puhui että tulee virus joka hävittää ihmiset ja kas kummaa. pari viikkoa sen jälkeen uutisoitiin koronasta. herää jo epäilyt. eiköhän tuosta olisi jo etukäteen pitänyt osata tulkita jotain. ei vain haluttu uskoa.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   7.6.23 15:36:08

En usko valtamedian syöttävän meille mitään eliitin propagandaa tms., mutta media tykkää nostaa esiin ristiriitaisuuksia, vastakkaisia näkemyksiä ja jopa yksittäisiä ns. vastarannankiiskiä, mikä kannattaa ehkä pitää mielessä. Tiedemaailmassa voi esimerkiksi vallita paljon selkeämpi konsensus asiasta x kuin mitä valtamediaa seuraamalla saa käsityksen.

Lähettäjä: 1ssu 
Päivämäärä:   17.6.23 11:53:46

no en sano juuta enkä jaata. uskokoot kuka mihinkin tai olkoot sitten uskomatta. monet lehtien otsikot liioittelevat. eli kyllä. meitä vedetään harhaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.23 12:26:37

En aloittajan tarkoittamalla tavalla.

Muuten kyllä ehdottomasti. Se on ainoa tapaa elää onnellista elämää, että ylläpitää harhaista käsitystä siitä, että oma elämä ja ympäristö on jotain merkityksellistä. Jos antaa tilaa miettiä miten vähäpätöisen pieniä me ollaan universumissa, millainen silmänräpäys meidän elämä on, niin elämä menettää merkityksensä eikä se ole onnellista.

Joten kyllä, elän itsekin omassa harhaisessa todellisuudessa. Pidän kiinni ajatuksesta, että se mikä minulle TUNTUU tärkeältä ja merkitykselliseltä olisi sitä oikeasti, ja teen elämässä sellaista mikä tuo minulle tunteen siitä, että teen jotain tärkeää, koska silloin olen onnellinen. Sain tämän yhden elämän, yhden mahdollisuuden, enkä ajatellut hukata sitä ahdistukseen siitä miten turha, merkityksetön ja vähäpätöinen elämäni on, vaan käytän kaikki saatavilla olevat kortit elääkseni hyvän, onnellisen elämän.

Kyky ylläpitää harhaista käsitystä elämänsä merkityksestä on ehdottomasti yksi onnellisen elämän valttikortti.

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   17.6.23 12:31:33

1ssu: no Stephen King kirjoitti Tukikohdan jo öö 30v sitten? Aikamoinen wizard! Ja onhan noita tuomionjulistajia ollut iät ajat raamatunajoista lähtien.