Lähettäjä: Uu 
Päivämäärä:   23.9.21 21:38:59

Hyväksytkö poikalapsen ei-lääketieteellisen ympärileikkauksen, jos sen tekee laillistettu lääkäri steriileissä olosuhteissa ja kivunlievityksellä?

Itse en hyväksyisi edes tätä oman lapseni kohdalla, siinä kuitenkin loukataan itsemääräämisoikeutta, mutta kaveri sanoi, että tämän verran voisi tulla vastaan. Olohuoneessa jonkun suvun vanhimman tai vastaavan tekemänä hänkään ei antaisi tehdä

Lähettäjä: På 
Päivämäärä:   23.9.21 22:04:29

Voisin ehkä hyväksyä. Onhan sillä kuitenkin terveydellisiä hyötyjä(kin). Pitäisi miettiä pitkään ja harkiten :'D

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   23.9.21 22:06:56

Ympärileikkauksessa on niin paljon terveydellisiä haittoja, että ei missään tapauksessa

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   23.9.21 22:14:07

Aikuisena kun itse osaa päättää.

Sama sääntö lävistyksiin ja tatuointeihin.

Lähettäjä: Tankini 
Päivämäärä:   23.9.21 22:25:58

En missään tapauksessa. Edes eläimiä (koiria) ei saa nykyään kastroida ilman lääketieteellistä syytä, niin miten ihmisen silpomista voi perustella?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   23.9.21 22:53:56

Hyväksyisin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.9.21 23:18:12

Tämä on vaikea kysymys ja eettisesti näen ainoana ratkaisuna muutoksen kulttuurin sisältä. Haitat eivät ole kuitenkaan mitenkään kovin merkittäviä ja toisella puolella painaa kulttuuri. Oma kulttuuri on ihmisille todella tärkeä arvo ja siihen kuuluminen ja perinteet ovat monille erittäin tärkeitä. Niinpä ympärileikkaamattomuus voi tietyn kulttuurin jäsenelle aiheuttaa jopa enemmän tuskaa ja kärsimystä.

Toisaalta on myös mietittävä millä arvoilla ja millä kulttuurilla voi sanella lait ja kuinka rasistista se on, nostaessaan jonkun kulttuurin ylitse muiden ja rajoittaen näiden oikeutta harjoittaa kulttuuriaan. Se on hyvin vahva toimi, jota tulisi tarkkaan harkita ja käyttää vain erittäin perustellusti.

Toisaalta tunnistan ongelmallisuuden ja lapsen itsemäärämisoikeuden. Toisaalta pitää miettiä myös minkä ikäisenä olisi laillista esim. laittaa lapselle korvareijät vai arvotetaanko lapsen fyysistä koskemattomuutta oman kulttuurin läpi kieltäen muita ja ummistaen silmät oman kulttuurin epäkohdille?

Hedelmällisimpänä näkisin vuoropuhelun ja siihen pyrkimisen, että muutos nousisi kulttuurin sisältä käsin. Tutkittaisi aikuisten miesten asenteita ympärileikkausta kohtaan (joille se on tehty) ja miettiä jatkoa sen mukaan.

Jos esimerkiksi asiaa tutkittaisi ja JOS 100% vastaisi kannattavansa tapaa ja näkevän ympärileikkauksen ainoastaan hyvänä, näen hieman kyseenalaisena kieltää tapaa vain siksi että ulkopuolelta on päätetty, että se on huono. Jos taas vastauksissa tulisi soraääniä, tulisi aihetta nostaa esiin ja rohkaista miettimään tavan ajankohtaisuutta tai vaihtoehtoja.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.9.21 23:43:05

LähettäjäTankini 

Päivämäärä23.9.21 22:25:58

En missään tapauksessa. Edes eläimiä (koiria) ei saa nykyään kastroida ilman lääketieteellistä syytä, niin miten ihmisen silpomista voi perustella?

No tällaisesta en ole kyllä kuullut.

Lähettäjä: Peel 
Päivämäärä:   24.9.21 01:00:52

Mun puoliso on ympärileikattu ja on itse ehdottomasti sen kannalla, haluaa että myös hänen poikansa ympärileikataan. Heille se tarkoittaa puhtautta.

En tiedä mitä ajattelen. Kulttuuri on heille tärkeä ja mies on monessa asiassa tullut mua vastaan. Pitäiskö mun nyt joustaa? Mutta en haluaisi antaa kenenkään satuttaa lastani, vaikkei se siitä jälkikäteen mitään muistakaan. Olisipa lapsi tyttö, ei tarvisi miettiä tätä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 05:27:33

Tarpeetonta lapsen silpomista, jos ei ole lääketieteellistä syytä. Sama korvareikien kohdalla, vasta sitten ajankohtainen kun lapsi itse osaa niitä pyytää ja hoitaa.

Tai sitten vaikka alakautta synnyttävien episiotomia. Nykyään sitä ei enää suositella tehtävän varalta, vaan ainoastaan tarpeeseen. Miksi pieni poika olisi eri asemassa?

Lähettäjä: Cttuk 
Päivämäärä:   24.9.21 05:41:50

Aina pitää ihmetellä etteivätkö tiedä kuinka alapesu suoritetaan. Säälittää leikatut yksilöt: tatista häviää herkkyys ja mälli ei irtoa kunnolla. Älkää naiset antako poikianne leikattavan painostuksen takia!

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   24.9.21 06:46:24

En hyväksy. Lääketieteellinen syy, siis valkojäkälä, ja joskus todellinen ahdas esinahka teinillä indisoi ympärileikkauksen. Ei oikeastaan mikään muu ja vauvalla ei koskaan.

Lähettäjä: Stigma 
Päivämäärä:   24.9.21 07:17:54

Te jotka hyväksytte pojan ympärileikkauksen, niin onko tytön ympärileikkaus hyväksyttävä asia? Onhan siinäkin kulttuuri tärkeä.

Lähettäjä: Noup 
Päivämäärä:   24.9.21 07:28:49

En todellakaan hyväksy, se on lasten oikeuksien polkemista ja pahoinpitelyä.

Mieheni on turkkilainen ja meillä on poikia. Poikiamme ei ole ympärileikattu.

Lähettäjä: piie 
Päivämäärä:   24.9.21 08:27:37

En hyväksy, todellakaan. Tietysti lääketieteellisistä syistä ympärileikkaus on joskus ok, mutta silloin kyse on ihan eri asiasta.

"En tiedä mitä ajattelen. Kulttuuri on heille tärkeä ja mies on monessa asiassa tullut mua vastaan. Pitäiskö mun nyt joustaa? Mutta en haluaisi antaa kenenkään satuttaa lastani, vaikkei se siitä jälkikäteen mitään muistakaan. Olisipa lapsi tyttö, ei tarvisi miettiä tätä."

Kulttuuri ei ole hyvä syy lapsen silpomiselle, kulttuuri on ainoastaan hienompi sana termille "no näin on aina tehty!". Laittaisitko tyttösi ympärileikkaukseen samalla perusteella? Sekin on kulttuuria joissain osissa maailmaa.

Vaikka mies on tullut monessa asiassa vastaan, niin todennäköisesti kyse on ollut HÄNEN OMISTA asioistaan. Se, että tulisit miestä vastaan ja antaisit silpoa oman poikasi, on jo aivan toiselta planeetalta, eikä sellaista joustoa tai vastavuoroisuutta voi vaatia keneltäkään. Kuten tuossa yllä kirjoitettiin, kyse on lapsen oikeuksista, ei mistään sinun ja miehesi vastavuoroisuusperiaatteesta.

Eli vastaus on ehdoton ei. Missään nimessä et anna ympärileikata lastasi pelkästään kulttuurin takia.

Lähettäjä: Alus 
Päivämäärä:   24.9.21 08:33:21

Tytön ja pojan ympärileikkauksessa nyt puhutaan ihan eri asioista. Ei sillä että kumpaakaan hyväksyisin, mutta ei niitä kyllä rinnastaakaan voi

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 08:40:23

"Herkkyyden katoamisesta ei edelleenkään ole mitään yksiselitteistä tutkimustulosta,"
Eipä tuohon mitään tutkimustuloksia tarvita. Maalaisjärki riittää.
Sinulla on varmaan joskus ollut palovamma, asfalttiihottumaa tai vaikka rakko? Kun itse vamma on parantunut ja kuollut kudos sen päältä lähtee pois, niin uusi nahka on huomattavasti herkempi kuin vanha. Samalla tavalle se terska on siellä esinahan alla suojassa ylimääräisiltä ärsykkeiltä ja siten herkempi kuin että jatkuvasti hankaisi punttiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 08:42:13

Tyttöjen ympärileikkaukseen on typerää verrata sillä kyse on täysin eri asioista. Pojilla kyse on lähinnä kosmeettisesta toimenpiteestä, kuten vaikka korvareijät. Tyttöjen kohdalla kyse on todella oleellisen elimen poistamisesta. Nää kaksi olisi vertailukelpoisia, jos poikien ympärileikkaus tarkoittaisi peniksen leikkaamista pois.

Haluasisin kuulla ympärileikattujen miesten ajavan tätä asiaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.9.21 08:42:39

Amerikassa sitä ajoivat itseasiassa kristityt, ajateltiin että jos poika on ympärileikattu hän ei voi masturboida

En hyväksy ympärileikkausta. En hyväksy mitään vastoin tahtoa tehtävää toisen kehoon puuttuvaa tarpeetonta toimenpidettä kulttuurillisista tai muista syistä. En hyväksy korvakoruja vauvoille, nekin on joissain kulttuureissa iso juttu. En hyväksy tyttöjen ympärileikkausta. En hyväksy vauvan tatuointia vaikka kuinka vanhemmat olisivat tatuoituja ja kokisivat sen tärkeäksi itselleen.
Jos haluaa tulla ympärileikatuksi sitten kun siitä osaa itse päättää niin siitä vaan.

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 08:47:09

Ympärileikkaus on uskovaisten metkuja. Oli sitten uskonto kristitty, juutalaisuus tai islam.

Täysin kosmeettinen homma ja verrattavissa vaikka koiran hännän ja varpaiden typistämiseen.
Lääketieteelliset syyt tietenkin erikseen, mutta jos ei osaa muniaan pestä, niin tuskin niillä on käyttöäkään.

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 09:12:00

Niin, miksi ihmeessä koirilta ei Suomessa saa typistää häntää tai korvia? Mitä haittaa siitä on? Siitähän on vain hyötyä, kun piiskahäntä ei metsästyskoirilla mene rikki! Eihän pikkupennulle jää mitään muistijälkiä!

Oikeasti, täysin normaalin ruumiinosan, joka on vielä intiimialueella, poisleikkaus on joidenkin mielestä ihan vaan no big deal, koska kulttuuri ja koska aina niin on tehty. Ja vaikka se tehtäisiin steriileissä olosuhteissa asiansa osaavan lääkärin toimesta, se on silti hyvin invasiivinen toimenpide, joka vaatii toipumisen.

En vain voi käsittää joidenkin ajatusmaailmaa.

"Amerikassa esimerkiksi alastomuus ei ole yhtä vapaata ja moni ei halua kosketella vauvansa sukupuolielimiä, isommasta lapsesta puhumattakaan, koska sitä pidetään epäsopivana."
Minä en ole kyllä joutunut koskettelemaan tai pesemään mitenkään erityisesti nyt jo 11-vuotiaan (tietysti ympärileikkaamattoman) poikani sukuelimiä, en ymmärrä miten tuo voi olla mikään syy ympärileikkaukselle..? :D Tarkemmin niitä tyttöjen poimuja pitää puhdistella ja kuivata vauvanakin. Ja pitäisin kyllä hyvin omituisena jos tuo esiteini ei olisi hoitanut itse omia alapesujaan jo useamman vuoden ajan!

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 09:15:31

"Oikeasti, täysin normaalin ruumiinosan, joka on vielä intiimialueella, poisleikkaus on joidenkin mielestä ihan vaan no big deal, koska kulttuuri ja koska aina niin on tehty. Ja vaikka se tehtäisiin steriileissä olosuhteissa asiansa osaavan lääkärin toimesta, se on silti hyvin invasiivinen toimenpide, joka vaatii toipumisen."

Nykyfeministien miesvihaa.

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 09:25:52

No niin Riku, höpöhöpö. Eiköhän tuo ole enemmänkin patriarkaatin vallanpitoa, joka tarvitsisi feministien puuttumisen ja äkkiä!

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 09:27:49

huhh, voi olla sitäkin, mutta kummasti täälläkin sitä kannatetaan.

Lähettäjä: Ah 
Päivämäärä:   24.9.21 09:56:29

Lapsen kokemusta en osaa arvioida. Mutta näin aikuisena naisena olen oikein iloinen, että mies on ympärileikattu. On paljon esteettisempi vehje ja tarjoilee mahtavia orgasmeja kummallekin.

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 10:06:41

ah, eli kosmeettinen asia kyseessä.
Täysin sama homma kuin nainen ottaisi silikonit.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 10:11:54

”Hyväksytkö poikalapsen ei-lääketieteellisen ympärileikkauksen, jos sen tekee laillistettu lääkäri steriileissä olosuhteissa ja kivunlievityksellä?”

En. Enkä oikein edes hyväksy lääkäreitä jotka suostuvat näitä tekemään missään täällä Pohjoismaissa.

Ihan oikeasti, yhdenkään lapsen sukuelimiin ei saisi koskea ilman lääketieteellistä syytä. Aikuisena voi sitten tehdä mitä haluaa itselleen. Oksettavaa ja säälittää nähdä niitä 1-2 -vuotiaita jotka ovat saaneet leikkauksesta jotain komplikaatioita (komplikaatioriski on aina olemassa eikä ole mitenkään epätavallista!), ja jotka eivät voi ymmärtää miksi joutuvat käymään tämän kärsimyksen läpi. Kun itsellä vielä on sen ikäinen poika, eikä voisi kuvitellakaan huvikseen altistavansa lastaan sellaiselle.

On tyystin eri asia tehdä näitä leikkauksia jos jotain ongelmaa on ilmennyt ja leikkaus TÄYTYY tehdä, kuin huvikseen leikellä ja altistaa lapsi riskille. Nämä elimet tuppaavat vieläpä olemaan pojille varsin tärkeitä ja rakkaita, ja sen soisi heille, että ne olisivat mahdollisimman toimivat.

Lähettäjä: Eli cm 
Päivämäärä:   24.9.21 10:24:53

Uusimmat metodit eivät ole enää 'leikkaamista' vaan nykyään ympärileikkaus tehdään pienen renkaan avulla. Rengas asetetaan ja viikon jälkeen ylimääräinen iho tippuu itsellään. Lasta ei satu ja rengas laitetaan sairaalassa.

Asia erikseen sitten nämä uskonnolliset olohuoneen pöydällä tehtävät leikkeilyt Jumalan nimeen

Lähettäjä: Pyry 
Päivämäärä:   24.9.21 10:25:42

En IKINÄ! Se on törkeää ihmiseen kajoamista, pidän sitä jopa pahoinpitelynä. Pitäisi saada laittomaksi koko p*ska.

Lähettäjä: Pudotuspelit 
Päivämäärä:   24.9.21 10:26:15

Mun mies on ympärileikattu. Tykkään ja hän tykkää. Lapsia ei tosin olla suunnittelu, joten en tiedä miten heidän kanssaan toimittaisiin

Lähettäjä: Pyry 
Päivämäärä:   24.9.21 10:29:10

^^No ne lapset varmaan saisivat itse valita? Miksi vanhemman pitää saada päättää tuollaisesta asiasta lapsen puolesta? Kuvottavaa.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 10:30:39

Ja tytön ja pojan ympärileikkaus ei ole tyystin eri asia. Se on täysin itsensä huijaamista väittää sellaista. Ne ”lievemmät” tyttöjen ympärileikkaukset ovat itseasiassa täysin verrattavissa poikien ympärileikkaukseen ja näin ollen sen pitäisi olla täysin yhtä tuomittavaa kajota lapseen sillä tavalla.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   24.9.21 10:40:09

Klitoris sisältää kaksinkertaisen määrän hermopäitä penikseen verrattuna, eli kyllä. Klitoriksen poisto (lievin muoto tyttöjen ympärileikkauksesta) on pahempi kuin esinahan (ihon palasen) poistaminen pojalta.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 10:46:07

”Klitoris sisältää kaksinkertaisen määrän hermopäitä penikseen verrattuna, eli kyllä. Klitoriksen poisto (lievin muoto tyttöjen ympärileikkauksesta) on pahempi kuin esinahan (ihon palasen) poistaminen pojalta.”

Lue läksysi paremmin. Lievimmässä muodossa nimenomaan poistetaan vain klitoriksen huppu, itse klitorikseen ei kosketa, mikä on täysin verrattavissa pojan esinahan poistoon.

Lähettäjä: Huhn 
Päivämäärä:   24.9.21 10:47:22

Klitoriksen huipun poisto estää seksuaalisen nautinnon. Esinahan poisto ei. Jälkimmäisen sanon omasta kokemuksesta

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 10:51:08

Kysehän ei olekaan siitä, onko klitoriksen hupun poistaminen pahempi kuin esinahan poisto - molemmat ovat täysin tarpeettomia toimenpiteitä, jotka tehdään vain ja ainoastaan siksi, että niin on muka aina tehty. Koska kulttuuri, koska uskonto, koska yhteisö... Aina löytyy joku syy.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 10:51:27

”Klitoriksen huipun poisto estää seksuaalisen nautinnon. Esinahan poisto ei. Jälkimmäisen sanon omasta kokemuksesta”

No ei todellakaan poista - ellei sitten tule jotain komplikaatioita. Ja se seksuaalisen nautinnon häviäminen (esim kipu heti kun penikseen vähänkin koskee) voi olla myös komplikaatio pojan ympärileikkauksesta. Molemmat voin sanoa kokemuksesta, omin silmin nähtynä, ikävä kyllä.

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 10:52:42

Minkälaisista lerppakulleista höttöläisillä on kokemusta, jos erektion aikana ei ympärileikkaamattoman esinahka vetäydy taakse ja terska tule esiin?
Näkyy selvästi läpi, että taas ne joilla ei ole asiasta harmainta aavistusta täällä mutuilee.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   24.9.21 10:53:11

Penis ja klitoris ovat samanlaista kudosta ja suunnilleen saman kokoisetkin. Penis vain on kokonaan näkyvillä, klitoris enimmäkseen lantion sisällä.

Esinahan poisto on verrattavissa klitoriksen hupun (= nahkaa) poistoon. Näkyvän klitoriksen eli sen nypylän silpominen taas on verrattavissa siihen, että peniksestä leikattaisiin osa pois.

Kulttuurihistoriallisesti poikalapsen esinahka luovutetaan lahjana jumalalle. Naiset silvotaan ja ommellaan umpeen tarkoituksena tappaa seksuaalisuus, jota ylemmät olennot eli miehet eivät pysty hallitsemaan muuten.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 10:55:50

Eli siis ei todellakaan automaattisesti poista. Voi poistaa, mutta niin voi myös pojan ympärileikkaus.

Lasten sukuelimiä ei yksinkertaisesti huvikseen silvota, sen pitäisi olla ihan selkeä raja jota ei ylitetä.

Tätä ei voi meilläpäin edes puolustaa kulttuurilla, ja sellaista lapsiin kohdistuvan väkivallan kulttuuria ei tarvitse muualta tänne tuoda.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   24.9.21 10:59:41

Lääketieteellisesti perusteltuna hyväksyn

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 11:06:26

Mielestäni on täysin, siis TÄYSIN, uskomatonta, että tästä pitää edes keskustella nykypäivän Suomessa! Pitäisi olla ihan jokaisen järjellä jo pääteltävissä, onko pelkästään kulttuurisista syistä tehtävä ympärileikkaus sallittu asia vai ei. Siinä kajotaan pikkulapsen kehoon peruuttamattomasti, täysin tarpeettomasti, ja lupaa kysymättä.

Miten tälle voi löytyä ymmärtäjiä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 11:44:54

En hyväksy lapsille muuta kuin silloin kun ympärileikkaus on lääketieteellisin perustein välttämätön. Lapsilla on oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen. Ja se oikeus menee vanhempien uskonnon ja uskomusten edelle ihan aina!

Lähettäjä: Iso-D 
Päivämäärä:   24.9.21 12:09:24

Onhan tämä käsittämätöntä, että poikalapselta voidaan silpoa osia pois ilman omaa tahtoa! Ilmeisesti minä olen tässä asiassa kokemusasiantuntija, kun mut on ympärileikattu aikuisiällä ja kyllä, mielummin olisin nahan pitänyt, mutta valitettavasti ei ollut vaihtoehtoja... näillä poikalapsilla se vaihtoehto olisi. Jos itse aikuisiällä operaatioon haluaa, niin tottakai sitten ok.

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 12:42:54

"Aika vanhanaikaista kuvastoa puheet silpomisesta. Nykypäivänä käytetään clamping-metodeja tai plastibelliä, joissa ei leikata yhtään mitään, ei tule verta eikä tarvita edes laastaria."

Jepjep, kyllähän se itse toimenpide ja koko asia muuttuu ihan muuksi, jos se tehdään vähän eri metodilla, eikä SILVOTA..

Edelleen, poikalapselta poistetaan ilman hänen omaa vapaata tahtoaan ihan olennainen osa sukupuolielimestä. Pelkästään siksi, että kulttuuri niin vaatii.

Jos muutos ei lähde sellaisista maista kuin Suomi, niin mistä sitten?

Lähettäjä: Ää 
Päivämäärä:   24.9.21 12:50:12

Amerikassa käytetään paljon tätä clamping-metodia tai plastibelliä. Niihin voisin suostua. Laps ei edes itke näistä. Ja vähentäähän ympärileikkaus monien sukupuolitautien saantia, siitä on ihan tutkimuksia ja hyödyt melko merkittävät.

Mutta mikään operaatio ei ole riskitön. Se on hyvä muistaa

Lähettäjä: Iso-D 
Päivämäärä:   24.9.21 12:54:04

"Amerikassa käytetään paljon tätä clamping-metodia tai plastibelliä. Niihin voisin suostua. Laps ei edes itke näistä. Ja vähentäähän ympärileikkaus monien sukupuolitautien saantia, siitä on ihan tutkimuksia ja hyödyt melko merkittävät."

Sivistyneissä maissa on kehitetty myös muunlaisia keinoja tauteja vastaan, että mitä jos vaan annettaisiin ihmisen itse päättää mitä osia kehostaan haluaa irrottaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.9.21 12:56:31

Nykyaikana lävistyksiä voi tehdä kivuttomasti, vauva tuskin huomaa kun asennetaan ihonalaiset implantit ja nännikorut. Kyllä lapsen tulee näyttää samalta kuin vanhempansa! Meidän kulttuurissa klitorislävistys on hyvin tärkeä riitti <3

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 12:58:53

"vähentäähän ympärileikkaus monien sukupuolitautien saantia"

Uskallan väittää, että sukupuolielinten huono hygienia vähentää riskiä saada sukupuolitauti vielä tehokkaammin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.9.21 13:00:36

Oikeastaan lävistykset on melko huono vertaus, ne koska ne voi ottaa pois kun niitä ei enää halua... Siitä huolimatta aika moni olisi varmaan vauvan napaläväriä vastaan?

Hiukset kasvaa takaisin, hiustenleikkuu ei ole pysyvä kehomodifikaatio. Jos lapsi laseroitaisi pysyvästi kaljuksi koska isäkin on kalju, älähtäisi varmaan aika moni..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.9.21 13:03:55

Mun pojat on ympärileikattu, miehen uskonnon / kulttuurin vuoksi. Kyllähän se aikanaan mietitytti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 13:25:13

Ongelma on se, että vastustajat puhuvat omasta kulttuuristaan käsin ja kannattajat omastaan.

Kun vastustaja sanoo, että se on täysin turha toimenpide, hän ei ymmärrä mistä puhuu.

On ongelmallista, mutta myös todellisuutta, etteivät lapsemme ikinä elä kulttuureista vapaana tai tyhjiössä vaan heidän kehoonsa ja mieleensä vaikutetaan ympäröivän kulttuurin toimesta. Oli se mikä vain. Vaikka se, ettei kehoa saisi muokata.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   24.9.21 14:32:16

”Aika vanhanaikaista kuvastoa puheet silpomisesta. Nykypäivänä käytetään clamping-metodeja tai plastibelliä, joissa ei leikata yhtään mitään, ei tule verta eikä tarvita edes laastaria.”

Ihan puppua. Puhun nimenomaan käytännöstä ja kokemuksesta ihan tänä päivänä, kun toimeenpiteen on tehnyt laillistettu lääkäri joka kyseisen toimeenpiteen saa laillisesti tehdä. Ja silpomista se on edelleen, kun lapsen sukuelimistä ilman heidän lupaa ja ilman mitään lääketieteellistä syytä viedään paloja.

Mulle ei ole mitään väliä onko kumppanini ympärileikattu vai ei. Mutta olen nähnyt tarpeeksi turhaa tämän kulttuuriperinteen aiheuttamaa kärsimystä täysin viattomilla, terveillä pojilla, jotta omalle pojalle en sallisi tätä toimenpidettä ilman lääketieteellistä syytä kuin kuolleen ruumiini yli.

Ruotsissa aikanaan pyydettiin Ruotsin lastenkirurgisen yhdistyksen kannanottoa, joka oli yksiselitteisesti se, että ilman lääketieteellistä indikaatioita toimenpiteen pitäisi olla kielletty kuten myös tyttöjen ympärileikkaus. Arvatkaa vaan istuuko siellä päättäjissä ihan liikaa niitä, joiden mielestä kulttuuri on hyväksyttävä syy silpoa lasten sukuelimiä?

Lähettäjä: huhh 
Päivämäärä:   24.9.21 14:33:05

"Kun vastustaja sanoo, että se on täysin turha toimenpide, hän ei ymmärrä mistä puhuu."

Kyllä ymmärtää, kun puhuu lapsen oikeuksien näkökulmasta. Kulttuuriasiat ovat sellaisia, joita voi kyllä muuttaa, pikkuhiljaa. Jos jokin kulttuuri suosii täysin turhaa lääketieteellistä toimenpidettä joka tehdään lapselle kysymättä, sitä pitää yrittää muuttaa. Ja muutos lähtee aina yksittäisistä ihmisistä.

"On ongelmallista, mutta myös todellisuutta, etteivät lapsemme ikinä elä kulttuureista vapaana tai tyhjiössä vaan heidän kehoonsa ja mieleensä vaikutetaan ympäröivän kulttuurin toimesta. Oli se mikä vain. Vaikka se, ettei kehoa saisi muokata."
Kehoa saa muokata, mutta vasta sitten, kun henkilö sen itse kykenee päättämään. Mikähän tässä oikein on niin vaikeaa ymmärtää? Ei kukaan ole kieltämässä ympärileikkausta tai kehonmuokkausta aikuisilta ihmisiltä.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   24.9.21 14:54:06

Mieheni on ympärileikattu, samoin kuin kaikki miehet heidän suvussa. Tyttöjä ei ole ympärileikattu.
Molemmat meistä ollaan ympärileikkauksen kannalla, tosin siinä vaiheessa kun poika osaa itse sanoa kantansa asiaan.
Onhan se ympäleikattu vehje paljon siistimpi ja hygieenisempi, eikä ole miehellä herkkyys pois.

Lähettäjä: Urpå 
Päivämäärä:   24.9.21 14:59:21

Ymmärrän hygieniapointin muutaman tuhannen vuoden takaisen aavikkoheimon keskuudessa. En vuonna 2021.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 16:02:34

Oma mies lääketieteellisistä syistä ympärileikattu, ja voi ihanuus mitä herkkua seksi on verrattuna tulppitökkeleihin.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   24.9.21 16:12:30

”Oma mies lääketieteellisistä syistä ympärileikattu, ja voi ihanuus mitä herkkua seksi on verrattuna tulppitökkeleihin.”

Olen melkein yllättynyt, että tosiaan löytyy näin ällöttäviä naisia.

Vai mitä tykkäisitte miehestä, joka vastaavasti selittää kuinka herkkua seksi on silikonit ottaneen vaimon kanssa verrattuna kaikkiin lättä- ja riippurintoihin? Ja tämän ketjuun otsikkoon liittyen voidaan sitten vaikka ehdottaa kulttuurisista syistä silikoneja tytöille, onhan se niin paljon ihkumpaa ja esteettisempää ja vastaa paremmin tuon telkkarista nähtävän kulttuurimme ihanteita… Yök millaisia ihmisiä maailmasta löytyy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 16:16:41

Aasiassa yhessä maassa tosi moni oli ympärileikattu ja kuulu ihan kulttuuriin et suurinosa on ympärileikattu lapsena. Kuulemma se herkkyys oikeesti häviää, ja esim nuppi kovettuu hiukan ja menettää herkkyyttä. Siellä sit seksin osalta arvostettiin sitä jos ei oo ympärileikattu, mut ilmeisesti etenkin vanhemmat ihmiset arvostaa sitä ympärileikkausta ja eikä siinä paljon lapselta kysellä kun kuulemma normaali penis on mahdotonta pitää puhtaanakin.

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   24.9.21 16:30:21

En. Lapsi ei voi itse päättää kehostaan. Herkkyys kärsii kun suojus on pois. Toki ilman sitäkin pärjää mutta naurettavaa tehdä se jostain uskonnollisista syistä jotka perustuu johonkin ikivanhaan uskomukseen.

Lähettäjä: *Remontti Riku* 
Päivämäärä:   24.9.21 16:47:11

Piste, Aasiassa on paljon muslimeja ja siitä uskonnollinen tapa ympärileikkauksiin.
Lähi-Itä Israel mukaan lukien kuuluu myös Aasiaan.

Lähettäjä: Trisha 
Päivämäärä:   27.9.21 19:10:22

Aina sitä yllättyy, kuinka sairaita ihmiset voivat olla mieleltään…