Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:09:14

Meillä siis 2 suihkua ja toinen niistä jäätyy noin - 15 asteen pakkasella. Isännöintiin on ilmoitettu joka kerta kun niin on käynyt mutta mitään sen asian eteen ei ole tehty. Kuulema heidän papereissaan suihkut ovat jopa sijoitettu eri lailla kun mitä on. Mitä tässä voi niinkun tehdä, odottaa että se hajoaa? Mitä jos halutaan myydä tämä, ollaanko me vastuussa siitä? Vai joudutaanko alentaa hintaa sen takia? Auttakaa Kiitos

Lähettäjä: Luuri 
Päivämäärä:   23.1.21 23:10:19

Ja asuntomuotohan on?

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:11:41

Asunto-osakeyhtiö, pari kappaletta paritaloja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.1.21 23:13:43

ilmeisesti rivari.tee kirjallinen ilmoitus että jäätyy. sen jälkeen vastuu sirtyy isännöitsijälle. olette ilmoitttaneen, mitään ei tapahdu, ei ole teidän syy silloin enää.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   23.1.21 23:15:27

No tuossa on 2 mahdollisuutta:
1) kerrotte ostajalle, että tällainen vika on tiedossa
2) asunto-osakeyhtiö korjaa vian

Toki noin pienessä yhtiössä te käytännössä korjauksen maksatte, mutta siitä huolimatta valitsisin korjauksen, koska kuulostaa että tuossa on muutakin ongelmaa.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:17:04

No siis näinhän sen pitäisi olla, mutta. Isännöitsijä höpisi tuossa jollain kerralla että täällä olisi joku remontoinut tuolla nuo suihkut eri paikoille ilman että isännöinti siitä tietää ja jäimme siihen käsitykseen että vastuu ei olisikaan isännöinnillä jos ominpäin remontoitu. Varma en tosin ole.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:18:38

En haluaisi alkaa tekemään kallista kylppäriremppaa jos aiotaan muuttaa pois. Mutta en haluaisi tehdä valtavaa myyntitappiotakaan asian takia.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   23.1.21 23:21:40

Ahaa, eli aiempi ostaja on remontoinut ilmeisesti kertomatta yhtiölle. No sitten remontin teettänyt on vastuussa, mutta jos olette pidempään tuossa asuneet ettekä ole reklamoineet myyjälle, niin teidän piikkiin tuo menee.

Tulee siis mieleen, että suihkun putket on sijoitettu ulkoseinälle?

Lähettäjä: Nih 
Päivämäärä:   23.1.21 23:25:55

Lisää villaa putkien ympärille. En muista firman nimeä ja varmaan asutaan eri kaupungissakin mutta.. pienellä ”antennilla” ujuttaa ja laittaa lisäeristystä ei maksanut kun muutaman satasen ja meillä ongelma hoidossa

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:26:31

Ilmeisesti kyseessä on edellistä edellinen, ilmeisesti. Ei olla tajuttu reklamoida, valitettavasti... Remonttikin tehty ennen nykyistä isännöitsijää.

Ulkoseinässähän se.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.1.21 23:27:41

"vastuu ei olisikaan isännöinnillä jos ominpäin remontoitu."

Ei tietenkään ole. Jos osakas tekee rempan ilman että ilmoittaa siitä eikä näinollen sille ole hyväksyntää eikä työtä ole taloyhtiön puolesta tarkastettu, ei taloyhtiö/isännöitsijä siitä tietenkään vastaa.

Juurikin nuo tavisten tekemät omakötöstelyt "kun saa niin halvalla itse tehden" on juuri tuollaisia.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:29:32

Kiva sotku. Yhtäkkiä me ollaan vastuussa jostain mitä joku asukas on tehnyt ja edellisen isännöinnin aikana ja nykyinen isännöinti ei tiedä mitään.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:31:59

Eli me ollaan vastuussa kun se putki tuossa joku kerta pakkasella poksahtaa? Ja ihan äkkiä arvaisin ettei kotivakuutus sitä korvaa kun kuuluisi olla isännöinnin ongelma, mut kappas kun ei ole olekaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.1.21 23:39:03

"Kunnossapito- ja korjausvastuu edellisen osakkaan muutostyönä tekemistä taloyhtiön perustasosta poikkeavista asennuksista ja ratkaisuista siirtyvät uudelle osakkaalle. Huoneiston kulloinenkin osakas vastaa huoneiston kunnossapidosta siltä osin kuin tila poikkeaa huoneiston alkuperäisestä asusta ja käyttötarkoituksesta."
https://braleva.fi/fi/blogi/poikkeava-kunnossapitovastuu/

Lähettäjä: Kimblewick 
Päivämäärä:   23.1.21 23:40:12

Isännöitsijä ei ole joka tapauksessa vastuussa, taloyhtiö sen sijaan saattaa olla.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.1.21 23:42:13

Kauppakirjaan ainakin kannattaa ladata kaikki tuo; putki jäätyy, edellinen asukas on tehnyt remonttia, josta taloyhtiö ei ole tietoinen, OSTAJA ON SELVILLÄ KAIKESTA TÄSTÄ.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:42:30

Musta on kauhean väärin että joku asukas joskus tehnyt jotain ja vaikka olis taloyhtiön kanssa sovittu niin nykyinen isännöinti ei sitä tiedä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:43:14

Joo anteeksi minä sotken termejä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:44:37

Mutta sitten joutuu parhaassa tapauksessa kauheaan hinnanalennukseen. Mikä on pienempi paha kun se että me asutaan tässä ja maksetaan koko paritalon vesivahinko joka ei ole taloyhtiön vastuulla ja jota vakuutus ei korvaa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.1.21 23:45:05

Niin siis isännöitsijähän on "vain" taloyhtiön palkollinen ja isännöitsijä/isännöintifirma voi vaihtua vaikka vuosittain. Taloyhtiö on se, jolle ilmoitukset remonteista tehdään, usein isännöitsijän kautta.

Mutta ei taloyhtiökään ole vastuussa sellaisesta, mihin se ei ole lupaa myöntänyt eikä voinutkaan myöntää kun ei sitä ole siltä kysyttykään.

"edellinen osakas on tehnyt huoneistossaan muutoksia, joiden kunnossapitovastuu on jäänyt osakkaalle itselleen, mutta asiasta ei ole mainittu yhtiöjärjestyksessä eikä isännöitsijäntodistuksessa.

Uusi omistaja ei saa etukäteen tietoa mahdollisesta laajennetusta kunnossapitovastuustaan, kun asunto myydään. Ymmärrettävästä syystä uusi osakas ei silloin käsitä, millä perusteella vastuu edellisen osakkaan tekemistä muutoksista on hänellä.

Siispä osakkaiden tekemistä muutostöistä on tärkeää sopia huolellisesti etukäteen" (www.rakennuslehti.fi/2020/01/epaselva-vastuunjako-aiheuttaa-riitoja-taloyhtioissa- osakkaat-voivat-joutua-maksamaan-naapurinsa-asentamien-laitteiden-kuluja/)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.1.21 23:49:28

Niin siis oletko kysynyt taloyhtiön hallitukselta, onko taloyhtiölle aikanaan ilmoitettu että tehdään tuollainen kötöstely? Jos on, taloyhtiön olisi pitänyt tarkastaa se ja jos ovat hyväksyneet moisen, silloin taloyhtiön pitäisi olla vastuussa. Jos taas omin luvin tehty niin lue linkittämäni.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   23.1.21 23:49:56

No opiksi muille: jos asunto-osakkeen ostatte, niin kannattaa selvittää mitä tietoja asunto-yhtiölle on huoneiston remonteista annettu. Jos on joku 1930-luvun huoneisto, ja yhtiöllä ei ole mitään tietoa, ja kylppärissä 1990-luvun kaakelit, niin jotainhan siellä on tehty ;)

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:50:24

Eli voi jestas millaiseen pjaskaan ollaan astuttu... Kiva asunto mutta en halua maksaa vastikkeita ja olla silti vastuussa kaikesta itse ja vielä monta vuotta myynnin jälkeen. Enkä missään nimessä haluaisi maksaa valtavan kallista remonttia vaan jotta vastuu joskus siirtyisi pois osakkaalta. Tai menettää yöunia sen takia että putki hajoaa ja itse maksan joka pennin

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   23.1.21 23:52:32

Tiedettiin että remonttia on tehty, mutta ei sitä että taloyhtiöllä ei ole siitä mitään papereita. Kun ei täällä kukaan tiedä mistään mitään.

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   23.1.21 23:54:20

Kyllähän tuo kannattaa korjauttaa jo ennen kuin poksahtaa, koska sellainen riski selvästi on olemassa. Meillä auttoi vastavaan ongelmaan, kun rakenteisiin upotettujen putkien tilalle asennettiin uudet putket pintavetona. On myös mahdollista siirtää putket eri seinälle tai jopa varustaa ne sähköisellä lämpökaapelilla.
Mutta ei kyllä pitäisi minkään sisällä lämmitettävissä tiloissa olevan vesiputken jäätyä, ei etenkään vielä jos ulkona on vaatimattomasti vain - 15 astetta. Eli kyllä ulkoseinän lämpöeristyksessäkin täytyy vikaa olla. Vaikea kuvitella, että joku edellinen osakkeenomistaja olisi tehnyt kylppärissä sellaisen remontin, että olisi hajottanut myös ulkoseinän lämpöeristyksen. Ellei hän sitten ole esim. rikkonut ulkoseinän höyrynsulkua ja jättänyt myös märkätilan kosteuseristykset tekemättä niin, että seinän eristeet olisivat kastuneet. Tämä seinän kylmyyden syy pitäisi joka tapauksessa myös selvittää, muutenhan yhtiö lämmitää koko ajan harakoille.
Oletteko kysyneet muilta osakkailta, onko heillä vastaavaa ongelmaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.1.21 23:59:59

"jos asunto-osakkeen ostatte, niin kannattaa selvittää mitä tietoja asunto-yhtiölle on huoneiston remonteista annettu"

Tämä. Kaikki eivät tiedä, että jopa ovisilmän, liesikuvun/tuulettimen, lattiamateriaalin vaihtaminen uuteen, hanojen ja vessanpytyn vaihtaminen kuuluu ilmoittaa taloyhtiölle. Taloyhtiössä asuva omistusasuja asuu kyllä "omassa" asunnossa, mutta ei omista varsinaisesti asuntoaan vaan ainoastaan osakkeet, joilla saa oikeuden hallita asuntoa mutta ns. seinät omistaa taloyhtiö. Siksi onkin oltava todella tarkkana ja vaikka vaikuttaisi kuinka nipottajalta, vaatia tietoja sitä enemmän mitä vanhemmasta ja rempatummasta asunnosta on kyse.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:07:19

Ei ole muilla tätä ongelmaa kun ei ole toista suihkua tehty muissa ulkoseinälle

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 00:07:46

”Kiva asunto mutta en halua maksaa vastikkeita ja olla silti vastuussa kaikesta itse ja vielä monta vuotta myynnin jälkeen”

En oikein ymmärrä tätä lausetta? Siis aina myyjä on vastuussa myymästään asunnosta, eikä se liity vastikkeeseen millään tavalla. Vastikkeilla maksetaan lämmitys, huolto ym, ei se mikään vastuuvapaus ole... ja joka tapauksessa asunto-osakeyhtiössä osakkaat yhteisesti vastaavat taloyhtiön vastuulle kuuluvista asioista (esim. kerrostalon katto vuotaa).

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:10:57

No ihan sitä tarkoitan kun en pidä siitä että vastaan myös taloyhtiön osuudesta kun se pesee kätensä ns kaikesta kun jotkut ei ole ilmoittaneet ties mitä. Lämmitys toki maksetaan muutenkin itse. Vastikkeella en tiedä mitä saan... Vessanpöntön varmaan. Just hajosi keittiön hana ja sekin piti maksaa itse, kun yhtiöjärjestys. Saa sillä vastikkeella kait roskiksen tyhjennyksen, hiekoitushiekan, ja sen että joku maksaa taloyhtiön laskut

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 00:14:29

Noin pienessä taloyhtiössä kannattaa sitten muistaa sekin, että jos jollakulla toisella osakkaalla olisi sama ongelma, niin haluaisitteko te maksaa neljäsosan remontista joka tehdään tumpeloidun, taloyhtiölle tiedottamatta jätetyn rempan vuoksi? (Jos asuntoja 2x paritalo =4.)

Joka tapauksessa te maksatte jossain muodossa.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:16:33

En myöskään halua maksaa kenenkään muunkaan väärin tehtyjä remontteja joista taloyhtiö ei ole kiinnostunut, vakuutusyhtiöstä puhumattakaan ja joista meille ei ole kerrottu.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:18:35

Ja minkä takia taloyhtiö ei ole ollut kiinnostunut siitä ettei sillä ole mitään papereita remontista jo aiempien asujien kohdalla. Kuitenkin myynnissä osattiin meille kertoa minä vuonna remontti on tehty, mutta ei sitä että koko kylppärin vastuu on meillä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 00:25:32

"kun se pesee kätensä ns kaikesta kun jotkut ei ole ilmoittaneet ties mitä. Lämmitys toki maksetaan muutenkin itse. Vastikkeella en tiedä mitä saan... Vessanpöntön varmaan. Just hajosi keittiön hana ja sekin piti maksaa itse"

No eihän taloyhtiö voi eikä pidäkään olla vastuussa sellaisesta, joka on omin luvin tehty vaikka olisi pitänyt ilmoittaa.

Vastikkeella saat mm. huollon (piha-alue ja jätehuolto) ja siivouksen. Vessanpöntön saat jos se hajoaa ja se on taloyhtiön asentama tai se, joka on sen remontin yhtydessä asentanut, on ilmoittanut vaihtaneensa pöntön (vesikalusteet kuuluu ilmoittaa jos ne vaihdetaan, jos haluaa niiden olevan taloyhtiön vastuulla). Todennäköisesti keittiön hana on jonkun remontissa ilmoittamatta vaihtama, koska hana käytännössä kuuluu taloyhtiön vastuulle.

Googlaa vastuunjakotaulukko.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:26:38

Siis taloyhtiö tietää että remontti on tehty - 99, mutta mitään papereita siitä ei ole. Eikä näin ollen ole tietoa onko mitään valvontaa suoritettu.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:28:00

No mitä tulee tuohon keittiön hanaan niin isännöitsijä ilmoitti että meidän taloyhtiössä on yhtiöjärjestyksellä on hanat osakkaiden Vastuulla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 00:32:29

"Siis taloyhtiö tietää että remontti on tehty - 99, mutta mitään papereita siitä ei ole."

En tiedä, pitääkö siitä mitään varsinaisia papereita taloyhtiölle toimittaakaan, koska remontin teettäjähän remontin maksaa eikä taloyhtiö, mutta pitäisi jossakin olla tieto siitä, onko taloyhtiö hyväksynyt remontin. Jos on niin kaiken järjen mukaan se on silloin myös hyväksynyt toteutuksen ja on siitä myös vastuussa. Muutenhan koko ilmoitusvelvollisuudessa ei olisi mitään järkeä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 00:35:31

Isännöinnin mukaan hänellä ei ole mitään tietoja siitä. Vain Papereita joissa näkyy vanha suihkun paikka ja vain yksi suihku.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 00:42:48

"Isännöinnin mukaan hänellä ei ole mitään tietoja siitä. Vain Papereita joissa näkyy vanha suihkun paikka ja vain yksi suihku."

No eikö tuo nyt selvästi tarkoita, että yhtiölle ei ole ilmoitettu vaan itse vaan pykätty sinne se toinen suihku. Se ei silloin ole ns. yhtiön suihku eikä se siitä vastaa vaan osakkaan.

Etkö aikanaan asunnon ostaessasi huomannut tai osannut mistään päätellä, että toinen suihku ei ole alkuperäinen? Eikö se ollut erinäköinen tai sijoitettu oudosti toiseen suihkuun nähden? Vai etkö tiennyt tai osannut kysyä onko sen asennus taloyhtiön hyväksymä? Eikö välittäjäkään ollut ottanut selvää?

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   24.1.21 00:45:31

Olisikohan nopein ja halvin ratkaisu sopia taloyhtiön kanssa, että poistatatte omalla kustannuksellanne kokonaan pois käytöstä tuon riskisuihkun? Jotainhan sille pitää kuitenkin tehdä ja nopeasti. Sulkeminen ja putkien tyhjentäminen ei vaadi muuta kuin putkimiehen yhden käynnin.
Sen seinänkin joutuu ilmojen lämmetessä avaamaan ja tutkimaan, miksi lämpö karkaa. Ja kun seinä avataan (ja tarvittaessa korjataan), joudutte myös uusimaan koko kylppärin vesieristeet ja pinnat, jos haluatte edelleen pitää sen suihkutilana nykymääräysten mukaisesti. Eli jos kuluja haluaa minimoida, ei kahta suihkua välttämättä enää siis kannata jatkossa pitää.
Ikävä tosiasia on, että nämä remontit jäävät teidän itsenne maksettaviksi, vaikka se väärältä tuntuisikin. Teille vastuussa on osakkeiden myyjä, jos siihen on juridiset edellytykset. Taloyhtiöön päin tilojen kunnosta vastaatte te nykyiset osakkaat.
Vasta muutaman vuoden on ollut voimassa laki, jonka mukaan osakkaan remontteihin tarvitaan taloyhtiön hallituksen lupa ja yhtiö myös valvoo remonttia. Sitä ennen meno oli aika villiä, kuten teidänkin tapauksestanne voidaan havaita. Mutta nyt siis: kaikista muista remonteista kuin tapetoinneista, sisäpintojen maalaamisesta ja vastaavista pitää ilmoittaa etukäteen yhtiön hallitukselle ja saada sen lupa. Tämä koskee myös teidän nyt tehtäväksi tulevia korjaustoimianne.

Lähettäjä: § 
Päivämäärä:   24.1.21 00:52:28

https://talojuristit.fi/post/vastuu-muutostoista-asunto-osakeyhtiossa

Tuossa asiaa "käytettyjen" asuntojen remonteista ja vastuista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 00:57:56

"Vasta muutaman vuoden on ollut voimassa laki, jonka mukaan osakkaan remontteihin tarvitaan taloyhtiön hallituksen lupa ja yhtiö myös valvoo remonttia."

Tuo uusi laki tuli voimaan v. 2011 ja se velvoittaa ilmoittamaan käytännössä kaikesta muusta kuin tapetoinnista, mutta sitä ennenkin piti ilmoittaa isommista remonteista. Toisen suihkun rakentaminen kylppäriin lienee isompi remontti, josta olisi pitänyt ilmoittaa jo ennen v. 2011.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 01:04:59

No kuitenkin meille myydessä on taloyhtiö osannut kertoa remontin tekovuoden. Suihkut ovat ihan samanlaisia, myöskään toinen suihku ei ole alkuperäisellä paikallaan ja koko kylppäri on remontoitu samalla kertaa. Samasta putkesta on haaroitettu toinen suihku. Tästä syystä veden paine ei oikein riitä jos molemmat suihkut ovat käytössä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 01:07:28

Ja eikö vesieristeeseen asti vastaakaan taloyhtiö jos jotain seiniä availlaan

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   24.1.21 01:09:48

Jos tuota asuntoa myy, niin mikäli olen oikein ymmärtänyt, sellaisesta ei voi olla jälkikäteen myyjä vastuussa minkä on ennen kaupantekoa ostajalle ilmoittanut. Vastuuseen voi joutua jos asunto ei vastaa sitä mitä on luvattu tai tietoa jostakin viasta on pimitetty.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 01:13:07

" Suihkut ovat ihan samanlaisia, myöskään toinen suihku ei ole alkuperäisellä paikallaan ja koko kylppäri on remontoitu samalla kertaa."

"Kuulema heidän papereissaan suihkut ovat jopa sijoitettu eri lailla kun mitä on."

Siis onko taloyhtiölle toimitettu jotkut paperit aikanaan remontista, mutta suihkut ovat nyt kuitenkin kämpässä eri tavalla kuin mitä ilmoitettu = papereihin on merkitty? Remppaa ei olekaan tehty siten kuin mitä on ilmoitettu? Mitä ihmettä?

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 01:15:36

Taloyhtiöllä on vain tiedot alkuperäisestä kylppärissä. Kuitenkin siellä on tehty remontti missä nyt esim suihkut ovat eri paikassa kun alkuperäisesti ovat olleet. Meille on kuitenkin tätä ostettaessa osattu kertoa minä vuonna remontti on tehty. Mutta nyt tän jäätymisjupakan kanssa on selvinnyt ettei mitään tietoa tehdyistä remonteista virallisesti ole.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 01:25:51

Taloyhtiöltäkö tämä tieto remontin tekovuodesta on saatu? Eikö heillä sitten ole (ollut) tietoa siitä, miten remontti on toteutettu? Ja onko siellä ollut tiedossa, MITÄ remontissa on ollut tarkoitus tehdä/tehty vai onko ilmoitus ollut vain jokin ylimalkainen "kylpyhuoneen remontointi huoneisto x" ja taloyhtiöllä ei ole ollut tietoa, tarkoittaako remontti laatoitusta, uutta lavuaaria ja pyttyä tai kokonaan uuden suihkun tekemistä?

Ostitko asunnon taloyhtiöltä vai edelliseltä osakkeenomistajalta? Eikö hänelläkään ollut tietoa itseään edellisen omistajan tekemistä remonteista vai oliko hän juurikin se kylppärin remontoija?

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 06:38:48

Edellisestä asukkaalta ostettiin ja hän ei ole remonttia tehnyt. Vuosiluku on siis ainakin kerrottu, mutta isännöitsijä sanoi nyt että hänellä vaan alkuperäisen kylppärin piirustukset eikä hän tiedä mitä vuoden - 99 remontissa on tehty. Talo on rakennettu - 90

Lähettäjä: As. Oy 
Päivämäärä:   24.1.21 07:25:55

Muistathan, että te olette osa taloyhtiöstä. Teette päätökset omalla osakemäärällänne. Kannattaa käydä yhtiökokouksessa. Isännöitsijä toteuttaa yhtiökokouksen päätöksiä. Ja hallitus ohjaa isännöitsijän toimintaa.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 07:54:15

Kyllä tän kokoisessa yhtiössä ihan joka talosta joku on hallituksessa. Tää alkaa vaan olla sellainen taloyhtiö mistä en ole ihan varma haluanko omistaa osakkeita. Inhottaa että on meidän vastuulla ettei taloyhtiö ole hoitanut hommiaan 20 vuotta sitten

Lähettäjä: sometar 
Päivämäärä:   24.1.21 08:04:38

Aloittaja, en huomaa sinun kertoneen koska olette ostaneet asunnon. Se on aika olennaista. Kauanko asunto on teillä ollut, onko tämä ensimmäinen talvi kun putket ovat jäätyneet?

Putkien jäätyminen on aikamoinen riski, ne saattavat haljeta tai liitokset aikaa vuotaa. Jos tulee pakkaset taas, kannattaa laittaa ylimääräinen puhallinlämmitin lämmittämään sitä seinää, on halvempaa kuin putkien korjauttaminen.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 08:05:08

Olen itse aikanaan muuttanut tuollaisesta pienestä asunto-osakeyhtiöstä pois juuri tuosta syystä, ikääntyvässä yhtiössä kunkin osakkaan riski kasvaa ja mitään tuloja liikehuoneistoista tms ei ole.

Kannattaa etsiä ne paperit, mitä teille on ostovaiheessa näytetty. Todennäköisesti tuo kylpyhuoneen remonttivuosi on myyjän antama, eikä isännöitsijäntodistuksessa?

Olisin huolissani myös kosteuseristyksen tasosta, en pelkästä suihkujen sijainnista.

Itse olen teettänyt kylpyhuoneremontin vuonna 2004, ja jo silloin ilmoitin taloyhtiön hallitukselle (johon itsekin kuuluin yhtiön pienen koon vuoksi). Asunnon ostajalle annoin todistuksen kosteuseristyksestä (remontin teki sertifikaatin omaava ammattilainen), ja kopion taloyhtiön valvonnasta.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   24.1.21 08:07:29

Jos vesijohto on suojaputkessa ja putki muovia ei jäätyminen ole mikään vesivahinkoriski. Vuotava vesijän menisi suojaputkella kellariin tai lattiakaivolliseen pannuhuoneeseen. Jos tuo jäätyminen kiusaa kannattaa teettää uudet putket pintavetona ja poistaa vanhat putket käytöstä. Laattoja ei tarvitse uusia. Meillä on suihku ulkoseinää vasten mutta putki ei ole ulkoseinän sisällä vaan rakennuksen sisäpuolelle rakennetun kostean tilan tulppaseinän sisällä ja suurelta osin lattialämmityslattian sisällä. Varmastikin tuokin jäätyisi pitkällä pakkasjaksolla jos ottaisi pakkasella lämmityksen pois lattiasta. Jäätyminen ja vesivahinko on todennäköinen jos putket on metallia ja ilman suojaputkea rakenteiden sisällä tai pintavetoputki vuotaa lattialle.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 08:15:07

Me ollaan muutettu tähän 2018, silloin ekana talvena jäätyi ainakin kerran ja silloin jäi siihen että ei ollut akuuttia kun toinen suihku toimii joten ei oltu kokonaan ilman suihkua ja putkareita oli kuulema vaikea saada. Viime talvena sitten taas ei tainnut jäätyä kertaakaan lauhan kelin takia.

Minun tarvii kaivaa niitä Papereita kotona ja katsoa mitä niissä sanotaan

Lähettäjä: Niinpä niin 
Päivämäärä:   24.1.21 09:11:09

Eli olette asuneet noin 3 vuotta.Ennen oli olemassa pykälä että talonn myyjä vastaa 5 vuotta myymästään kiinteistöstä. Myös piilevistä vioista. Ota selvää onko tuo pykälä vielä olemassa ja jos on niin teille tälon myynyt on edelleen tuosta vastuussa ja korvausvelvollinen joltain osin.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 09:21:09

Asunto-osakkeen osalta myyjän vastuu on 2 vuotta. Kiinteistön (esim omakotitalo) osalta 5 vuotta. Poikkeuksena toki se, jos on törkeästi salattu jotain. Tässä tapauksessa on kuitenkin asuntoa myydessä kerrottu, että kph on remontoitu 1999, jolloin ostajalla olisi ollut mahdollisuus selvittää että onko taloyhtiö tästä tietoinen ym. Eri asia olisi, jos ostajalle olisi kph-remontista jätetty kokonaan kertomatta.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   24.1.21 10:00:10

1999 tehty kylppäri on tiensä päässä ainakin viihtyisyyden kannalta nähtynä. Laittaisin pinnat vaihtoon ja vesiputket uusiksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.1.21 10:08:03

Miten viihtyvyys paranee pintoja vaihtamalla?
Ne samat laatat seiniin ja uusi vesikaluste, entä jos ne vanhat on ihan ok-kunnossa?

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 10:40:40

Meillä on kyllä ihan viihtyisä kylppäri. Ja kylppäriremontti on merkittynä niissä toimintakertomuksissa ni eiköhän se taloyhtiö silloin ole tietoinen siitä. Sillä ei vaan ole mitään piirustuksia tai tietoa mitä tehty ja miten.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   24.1.21 10:45:54

"Miten viihtyvyys paranee pintoja vaihtamalla?"
No useimmille kaunis sisustus ja omiin tarpeisiin soveltuvat kalusteet lisää käytettävyyttä ja viihtymistä. Olet ehkä uniikki lumihiutale jos et huomaa eroa juuri remontoidun ja vanhan kylppärin viihtyisyydessä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 10:48:17

Kaivoin nyt yhtiöjärjestyspaperit. Siinä on merkitty osakkeen omistajan vastuulle vesihanat, lämminvesivaraaja, terassit, puuvarastot ja kylppärissä sisärakenteet pinnoitteineen ja eristeineen.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 10:49:46

Ja se tässä nyt just on kun kiinnostaisi muuttaa muualle mut jos päätän jotain kymmenien tuhansien lainoja ottaa remppaa varten ni sitten teen kyllä itselle. Myyntihintaa ei sillä niin paljon saa täällä nostettua

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 11:21:04

Samaa mieltä kuin klo, tekisin kph-remontin. Te ostitte v 2018 asunnon, jossa oli 19-vuotias kph, elinkaarensa viimeisellä kolmanneksella. Tämä varmasti näkyi asunnon hinnassa, tai olisi pitänyt.

Neliömäärästä, paikkakunnasta ja remontin tasosta riippuen tuo kph-remontti maksaa n 15000€, ei monta kymmentä tuhatta euroa. Jos te joudutte maksumiehiksi, kun uusi asukas hoitaa asian kuntoon, kustannukset ovat todennäköisesti korkeammat - ei heidän intresseissä ole säästää teidän rahoja. Plus että saat nukkua yösi rauhassa, sen sijaan että mietit myyjän vastuutasi.

Se, että kph-remontti on toimintakertomuksissa ei välttämättä riitä, koska kph ei todennäköisesti ole rempattu yhtiön aloitteesta (kuten putkiremontti, kosteusvaurio). Toisekseen, olette itse jättäneet asian reklamoimatta ajoissa edelliselle myyjälle.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 11:28:17

Lisäisin vielä, että vaikka remontista ei omia pois saisikaan, niin asunnon myyntiä voi merkittävästi vaikeuttaa kph-remonttitarve, etenkin jos kyse asunnon ainoasta kylppäristä joka on remontin ajan piis käytöstä.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 11:59:08

Niin siis tätä asiaako ei ole mahdollista hoitaa muutoin kun koko kylppärin remontilla? Lähinnä nyt mietin että jos sinne jonkun lämpökaapelin lisäisi. Ja itse asiassa se kuuluisi kyllä taloyhtiön minusta maksaa.

Lähettäjä: sometar 
Päivämäärä:   24.1.21 12:11:41

"Asunto-osakkeen osalta myyjän vastuu on 2 vuotta. Kiinteistön (esim omakotitalo) osalta 5 vuotta. Poikkeuksena toki se, jos on törkeästi salattu jotain. Tässä tapauksessa on kuitenkin asuntoa myydessä kerrottu, että kph on remontoitu 1999, jolloin ostajalla olisi ollut mahdollisuus selvittää että onko taloyhtiö tästä tietoinen ym. Eri asia olisi, jos ostajalle olisi kph-remontista jätetty kokonaan kertomatta."

Onhan se törkeästi salattu jos ei kerrota, että remontti oli luvaton eikä taloyhtiön hyväksymä. Ei asunto-osakkeen ostajan velvollisuus ole tutkia kaikkien rakennusvaiheiden papereita että onko ollut laitonta vai ei.

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   24.1.21 12:49:56

^ Jos oikein muistan, niin vielä 1999 sai kph-remontin tehdä ilmoittamatta asunto-osakeyhtiölle eli ei välttämättä ollut luvaton. Ei ostaja voi kaikkia papereita tutkia, mutta asunto-osakkeen ostajan on syytä ymmärtää, että asoy-laki on muuttunut matkan varrella ja vanhoihin asuntoihin liittyy aina riskejä. Ei se niin mene, että oma pääoma aina vaan kasvaa asunnon muodossa, välillä tulee ikäviä taloudellisia yllätyksiä.

Aloittajalle voisi vuokra-asuminen olla parempi vaihtoehto, jos tuon enempää ei jaksa elämän suurimpaan sijoitukseen ja riskeihin tutustua.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 12:52:50

No miten se nyt minun vika on jos jäätyvää putkea ei ole hoidettu 20 vuoteen. Vaikka toisaalta onhan se kestänyt hajoamattakin 20 vuotta

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   24.1.21 13:28:08

Sinun vikasi siitä on tullut siinä kohtaa, kun et määräajassa ole asunnon myyjälle asiasta reklamoinut. Olet siis osaltasi hyväksynyt tilanteen.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 13:36:13

Niin, en ole tajunnut että olisi pitänyt. Ajattelin että taloyhtiö hoitaa tällaiset eikä edelliset omistajat. Tällä hetkellä tuntuu että koitetaan hoitaa toi jäätyvä putki omalla tai taloyhtiön rahalla ja sitten koitetaan myydä tämä pois.

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   24.1.21 13:59:05

En haluaisi olla pahan ilman lintu, mutta jos myytte asunnon, teidän pitää joka tapauksessa ilmoittaa ostajalle, että suihkun ulkoseinässä on huomattava lämpövuoto.
Asunto-oy:ssä ulkoseinien kunnossapito kuuluu kyllä lähtökohtaisesti yhtiölle, mutta jos siellä on vuoden 1999 remontista johtuva kosteusvaurio, se kuuluu ikävä kyllä teidän vastuullenne. Asia on sitäkin selvämpi, jos kerran yhtiöjärjestyksenkin mukaan myös kosteussulut kuuluvat osakkaan vastuulle.
Jos itse olisin yhtiönne osakas, nostaisin kyllä melkoisen metelin, jos huoneistonne tässä puheena olleita korjauksia alettaisiin korjata yhtiön kustannuksella. Niin varmaan nostaisi aloittajakin, jos jonkun muun huoneistossa olisi vastaava tilanne. Eri asia on, jos seinän rakenteita avattaessa kävisi ilmi, että lämpövuoto johtuu yksinomaan yhtiön vastuulle kuuluvista seinärakenteista.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 14:31:50

Eikö tuollainen kosteusvaurio olisi pitänyt löytyä kosteusmittauksissa ennen meidän kauppaa? Joka siis kyllä tehtiin. Ei toki availtu seiniä kun syytä sellaiselle ei löytynyt

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.1.21 14:37:14

Käytättekö säännällisesti sitä jäätyvää suihkua?
Meillä jäätyy aina sellainen putki jota ei käytetä kuin harvoin.

Lähettäjä: L W B 
Päivämäärä:   24.1.21 15:06:33

Kannattaa selvittää voiko putkeen laittaa sulanapitokaapelin. Nopea, helppo ja halpa ratkaisu. Putkityöliike tekee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 15:13:41

"Samasta putkesta on haaroitettu toinen suihku."

Kannattaa varmaan sitten purkaa se myöhemmin tehty haaroitus eli katkaista ja tulpata se uusi putki sekä poistaa uusi sekoittaja. Kaikki on sen jälkeen siten kuin taloyhtiön papereiden mukaan pitääkin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.1.21 15:15:02

Itse tosin tekisin niin, että selostaisin tilanteen kauppakirjassa ja kirjaisin siihen myös maininnan, että putken sulana pitämistä voi auttaa pitämällä hanan tippumassa, kun pakkanen lähestyy 15 astetta.

Tämä jälkimmäinen on ihan normaali varotoimenpide pientaloissa muutenkin eikä merkitse myyntihinnan alentamista.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.1.21 15:32:25

Jos viritelmä on ollut yli 20 vuotta ilman suuria ongelmia, ei sillä nyt niin hengenhätä luulisi olevan.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   24.1.21 15:51:24

Eristämätön putki huonosti eristetyn seinän sisällä kuulostaa siltä, että pahimmillaan siellä on kondenssivedestä seinän sisukset läpimädät.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   24.1.21 16:06:01

Kuten sanottu, 2018 ei kosteusmittaajalla ainakaan hälyttänyt.

Käytetään sitä Joo ja ei. Harvemmin kyllä on molemmat suihkut yhtä aikaa käytössä kun paine menee sen verta huonoksi.

Taidan kysellä tuon lämmityskaapelin perään

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   24.1.21 17:15:05

Tehtiinkö se kosteusmittaus pelkästään pinnasta? Kun ei kerta rakenteita avattu. Itse en uskaltaisi myydä tuota selvittämättä, mitä siellä kylppärissä oikeasti on meneillään.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   24.1.21 17:28:45

Niin minullekin on sanottu että pintamittaus riittää osakkaalle kun taloyhtiön seinät. Eri asia ostaa kiinteistöä. Aloittaja laittoi että he ovat vastuussa Joo pinnoista ja Hanoista, tuskin seinistä ja putkista kuitenkaan.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   25.1.21 06:23:59

Vika on kriittinen jos vesijohdossa ei ole suojaputkea. Veikkaan että on koska niitä on yleisesti käytetty jo 90 luvulla. Suojaputkessa olevan jäätyneen vesijohdon saa sulatettua nopeasti pannuhuoneesta käsin imemällä pölyimurilla ilmaa suojaputken läpi.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   25.1.21 08:50:16

Ei kai meillä täällä mitään pannuhuonetta ole...?

Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   25.1.21 08:53:10

Tarkoittaa pannuhuoneella sitä tilaa missä sulla on lämminvesivaraaja tai lämmönvaihdin ja käyttöveden jakotukit.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   25.1.21 09:47:01

Jaa jaa... No minä en tuosta kovin viisaaksi tullut :D Lämminvesivaraaja on kodinhoitohuoneessa ns keskellä taloa, ihan eri paikassa kun tuo ulkoseinä.

Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   25.1.21 10:12:59

Siinä lämminvesivaraajan vieressä on yleensä vesimittari ja myös jakotukit, joista vesijohdot lähtee muualle asuntoon.
Se on nykyaikainen "pannuhuone".

Lähettäjä: tipu 
Päivämäärä:   25.1.21 10:24:59

tilaa sinne putkimies, vedätä uudet putket sisäkautta ja seinän sisällä oleva putki tukkoon. Samalla tutkitte, onko eristeet kastuneet, jos ei ole, lisäätte vähän eristettä ja problem solved.

ja jos rahaa on, vaihda samalla tyylikkäät hanat vanhojen tilalle, se kohottaa asunnon arvoa.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   25.1.21 10:42:55

Pintamittarilla kosteuden mittaaminen on yksi paskahailee ja silmän lumetta. Niin neilläkin oli kuiva kylppäri, ja toisessa huoneistossa kuiva ph/s-välinen seinä.

Sen toisen huoneiston seinä oli läpimätä, märkä ja musta.

Meidän piti vain laatoittaa aiemmin muovipinnoilla ollut kylppäri ja saunan lattia. Muovimatto oli ehjä, saumat ehjät. Taloyhtiön mielestä päälle olisi voinut laatottaa, mutta päätettiin repiä vanhat muovit alta pois, kun vesieristyksiä siellä tuskin oli alla. Huoneiston vm 1980 ja tapahtumavuosi 2001.

Muovimatto repesi kuin keksi, betoni alla lainehti. Isännöitsijän suosittelema mittaaja tuli pitamittailemaan, 2 viikkoa ja kuiva on. No eipäs ollut, suihkun alapuolelta märkä, kaivo oli kauempana, joten märkyys oli mennyt matosta suoraan läpi. Sitä sitten kuivattiin erinäisillä vekottimilla viikkoja ja kuukausia. Lopulta tuli seuraava mittaaja, poraili betoniin reikiä, betoni alta edelleen märkä, eristeet märät. Betoni piikattiin pois, poistettiin möröt styroxit, sorapatja alla märkä. Sitä kuivattiin vielä pari viikkoa. Sitten joku firma tuli tekemään alapohjan tuohon uusiksi, laatoitusfirma laatoitti.

Aikaa meni 5 kk, koko aika ilman pyykkikonetta ja suihkua (anopille kiitos!), pyykkikone sisustuselementtinä eteisessä... Taloyhtiön piikkiin meni koko lysti lukuunottamatta lattialämmitystä ja laattojen hintaa, taisi olla 32000 mk. Oltiin asuttu alle 2 vuotta, taloyhtiössä osa kämpistä samassa alkuperäisessä kunnossa... Onneksi oli 32 asunnon taloyhtiö, joten jyvittyi tietty kaikille. Aiempi asukas ei ollut tehnyt mitään väärää, joten ei ollut senkään vastuulla. Ja tosiaan, muovin päältä mitattuna mukamas kuiva.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.21 12:41:23

Mä kanssa suosittelen aloittajalle vuokra-asumista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.21 13:08:02

Mä kyllä ryhtyisin selvittämään ja kyseenalaistamaan taloyhtiön vastuuta, kun kerran tietävät selvästi remontista. Onko tosiaan niin, että mahdolliset viat on osakkaan vastuulla jos as.oy on laiminlyönyt omat velvollisuutensa?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.1.21 13:39:32

Aloittaja, miksi jonkun muun pitäisi maksaa? Mä ymmärrän, että harmittaa. Mutta se on nyt vain ja ainoastaan teidän ongelma. Ihan suoraan sanoen. Olette itse tehneet virheen, tietämättömyyttänne, ette tahalleen.

1. Rempan on siis tehnyt joku vuonna -99. Henkilö ei ole ilmoittanut siitä talonyhtiölle ja on tehnyt rempan päin hokia. Kukaan muu ei siis tiedä, mitä asunnossa on tehty, kuin edellinen omistaja. Hän kertoi seuraavalle ostajalle, että kylppäri on rempattu -99.

2. Joku muu osti asunnon välissä. Asui siinä tyytyväisenä. Kertoi teillä, että kylppäri rempattu -99.

3. Te ostitte asunnon. Ette kyselleet talonyhtiöltä rempasta mitään. Ihan ymmärrettävää. Ei monikaan ala kysellä tarkemmin. Ostitte talon, joka vaikutti kivalta. Olette asuneet asunnossa yli 2v, eli enää ei voi edelliseltä omistajalta korvauksia vaatia. Ette voi myöskään vaatia isännöitsijää ja talonyhtiötä velvolliseksi maksamaan, koska he eivät tienneet, että joku rempannut asuntoa. Siihen ei ole siis ollut lupaa eikä sitä ole mitenkään tarkastettu tai hyväksytty.

Eli ikävä kyllä, se jää teidän niskoille se mahdollinen remontti. Se on riski asuntokaupoissa. Sun keskustelu täällä vaikuttaa lähinnä pikkulapsen kiukuttelulle. "Mä en halua maksaa, se on ton vika! Ihan sama vaikka se ei tiennyt koko rempasta! Se on sen vika! Vaikka se alkuperäinen remontoija jätti kertomatta. Mutta talonyhtiön ja isännöitsijän vika silti!"

Millä ilveellä se talonyhtiön hallitus tai isännöitsijä ois voinut asialle mitään, jos remppa on tehty ilmoittamatta?

Lähettäjä: Argh 
Päivämäärä:   25.1.21 13:40:50

Se on taloyhtiö. Ei taloNyhtiö.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   25.1.21 13:42:23

Miten se niissä taloyhtiön esim vuosikertomuksissa on ihan listattuna että asunnon x ja y kylpyhuoneremontti vuonna 1999, jos ei siitä muka ole taloyhtiössä tiedetty. Jos siitä ei papereita löydy tai mitään tietoa kun ihmiset ja isännöintifirmat muuttuneet, niin minkä ihmeen minä sille voin? En todellakaan tajunnut tuollaisen perään kysellä ostaessa tätä

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   25.1.21 13:50:42

"Ette kyselleet talonyhtiöltä rempasta mitään. Ihan ymmärrettävää. Ei monikaan ala kysellä tarkemmin."

Aikuisten oikeasti, suurin osa ihmisistä kyselee tarkemmin. Kaikesta on löydyttävä tieto ja kaikkeen on oltava vastaukset. Jos ei ole, niin sellaista asuntoa ei osteta, on se sitten yhtiömuotoinen tai kiinteistö. Asunto-osakeyhtiö ei monen virheellisestä luulosta huolimatta ole asumismuoto, jossa kaikki ongelmat voitaisiin vain jotenkin lykätä "taloyhtiölle". Jokainen osakkeenomistaja = taloyhtiö. Taloyhtiö = osakkeenomistajat. Ei asukkaat, vaan osakkeenomistajat.

Tällä en nyt tarkoita aloittajaa, mutta usein näitä taloyhtiöön liittyviä kirjoutuksia lukiessa tulee mieleen, että kommentoijat eivät ole omistusasujia, koska taloyhtiö käsitetään samanlaiseksi asiaksi kuin jokin kunnan tai kiinteistöyhtiön vuokratalo tai asuminen vuokralla sijoitusasunnossa osaketalossa. Niissä "talo" vastaa kaikesta, mutta asunto-osakeyhtiössä=taloyhtiössä taloyhtiö on osakkaat, ei mikään asunnonomistajaan mitenkään liittymätön taho, joka on vastuussa ja korvaa milloin mitäkin. Siksi niistä rempoistakin on ilmoitettava ja taloyhtiön pitää niistä olla kiinnostunut, että se on kaikkien osakkaiden etu, koska kaikki osakkaat joutuvat maksamaan.

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   25.1.21 13:56:01

"Jos siitä ei papereita löydy tai mitään tietoa kun ihmiset ja isännöintifirmat muuttuneet"

Oletko kysynyt ja saanut tietoosi, mikä tai kuka oli isännöitsijänä tuolloin -99? Jos kyseessä on ollut isännöintifirma, joka on edelleen toiminnassa, kannattaisi kysyä josko heillä olisi vielä jotakin tietoa asiasta. Tosin isännöitsijäksi voi ryhtyä kuka tahansa, vaikka taloyhtiön osakas tai naapurin arska, koska alaa ei ole mitenkään säännelty, joten ei tarvitse olla mitään firmaa ollut käytössä eikä edelleenkään tarvitse ja se on ihan ok.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   25.1.21 14:11:24

No isännöitsijänä on ollut juurikin naapuritalon toisen asunnon silloinen asukas, kukaan nykyisistä asukkaista ei ole asunut täällä silloin. Tässä vielä kuulema firma joka on talot rakentanut, on mennyt konkurssiin jo silloin 20 vuotta sitten. En tiedä olisiko siitä ollut mitään hyötyäkään tosin.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   25.1.21 14:15:47

Tässähän on nyt siis olennaista se, onko taloyhtiä ollut tietoinen miten remppa tehdään, koska jos moinen toteutus on hyväksytty, niin ei siitä aloittajalta voi silloin korvausta vaatia. Jos aloittaja jotenkin korjaa tuon kötöstyksen niin siihenkin on saatava taloyhtiön hyväksyntä, jottei seuraava ostaja taas voi vaatia korvauksia aloittajalta jos jotakin ongelmaa myöhemmin ilmenee. Siksi aloittaja ei voi tuosta vaan tilailla putkimiehiä ja asennutella sitä ja tätä, vaan kaikki on kierrätettävä taloyhtiön kautta hyväksyttävinä.

Jos joku toinen onkin tehnyt jotakin ilman taloyhtiön hyväksyntää, ei se tarkoita että aloittajakin voisi. Nykyään ei voi pintaremppaa lukuunottamatta tehdä mitään ilman hyväksyntää.

Lähettäjä: Mahdollinen myyjä 
Päivämäärä:   25.1.21 14:21:10

En toki ollut tilaamassa mitään putkareita omin päin, vaan ajattelin ensin nyt kysäistä isännöinnistä että miten heidän mielestään tässä asiassa jatketaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.21 14:25:46

Aloittajan kannattaa nyt sitten muistaa että on selontekovelvollinen jos alkaa myymään tuota. Todistettavasti olet tietoinen ongelmasta ja se on kerrottava ostajalle.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   25.1.21 14:31:16

"Aikuisten oikeasti, suurin osa ihmisistä kyselee tarkemmin. Kaikesta on löydyttävä tieto ja kaikkeen on oltava vastaukset. Jos ei ole, niin sellaista asuntoa ei osteta, on se sitten yhtiömuotoinen tai kiinteistö. "

Näinkö luulet. Kun ostaa vanhan asunnon saa vanhan asunnon. Sen ei pitäisi olla mikään yllätys varsinkin kun hintaa on uuteen verrattuna paljon vähemmän. Vanhaan asuntoon tulee aikaisemmin korjaustarvetta. Jos ei itse halua korjata sen voi myydä edelleen vanhana asuntona puutteineen. Myyjän vastuu koskee vain niitä piilovikoja jotka on ollut myyjän tiedossa ja jotka on salattu ostajalta.

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   25.1.21 14:40:21

"Näinkö luulet. Kun ostaa vanhan asunnon saa vanhan asunnon."

Kyllä, mutta on se kuinka vanha asunto tahansa, jos ostaa osakkeen TALOYHTIÖSTÄ, kaikesta mitä asuntoon on tehty, on löydyttävä tiedot taloyhtiöltä, koska osakas on vastuussa. Jos ostat, olet vastuussa myös edellisten osakkaiden tekemisistä, sekä taloyhtiölle että myydessäsi seuraavalle ostajalle.

Eri asia ostaa joku vanha omakotitalo = kiinteistö.