Lähettäjä: Pihla 
Päivämäärä:   7.12.17 10:27:43

Meillä on naapurin kanssa roskikset samassa "katoksessa" joka on naapurin puolella tonttiemme rajalla. Nyt naapuri ilmoitti että meidän pitää siirtää roskis omalle tontille koska hän tekee uuden katoksen tien viereen ja siihen tulee paikka vain yhdelle roskikselle. Meidän pihaan roskiskatosta ei saa ilman mittavia maansiirtotöitä. Mietin että voiko naapuri vaatia meitä siirtämään roskiksen? Roskikset ovat olleet tuossa paikassa vuosikymmeniä ja aikaisemmin raja on mennyt katoksen keskeltä. Rajaa on siirretty siinä vaiheessa kun talot tuli myyntiin ja me ja naapurit ne ostettiin. On ollut sopimus että meidänkin roskis on tuossa kun se on siinä aina ollut. Voiko naapuri yhtäkkiä vaan ilmoittaa että sopimus ei pidä enää?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:36:18

siis mitä? "rajaa on siirretty siinä vaiheessaa......"
Onko siis ihan oikeaa rajaa siirretty vai henkistä rajaa?

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:38:44

Suullinen sopimus on yhtä sitova kuin kirjallinenkin. Toki ei yhtä helppo todistaa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:40:18

Suullinen sopimus rajan siirrosta ei todellakaan ole sitova!

Lähettäjä: kelt. 
Päivämäärä:   7.12.17 10:40:39

Tämän minäkin haluaisin tietää, että miten ja miksi rajaa on yhtäkkiä siirretty. Onko tästä dokumentit vai vain "naapurin sana"?

Lisäksi ihmettelen, miten teidän tontille pääsee autolla, jos roskakatosta/tasannetta) varten tarvitsee mittavat maansiirtotyöt? Roskishan ei tarvitse kuin metrixmetri (ei sitäkään) (betoni)alustan ja vaikka puuaita ympärille.

Lähettäjä: sam 
Päivämäärä:   7.12.17 10:41:03

Kyllä voi, koska se katos sijaitsee naapurin tontilla.

Mun vanhemmilla ja naapureilla on yhteinen katos ja yhteiset roska-astiat koska tarvitaan kaatopaikka- ja energiajätteille omansa. Katos on rakennettu siten, että se on puoliksi vanhempieni tontilla ja puoliksi naapurin tontilla. Jätelaskut he maksavat vuorotellen. Tämä toimii hyvin kun ovat hyvissä väleissä mutta ei ole toimiva jos kinaa naapureiden kesken.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:41:33

Suullisen sopimuksen todistustaakka on aloittajalla, jos tuosta ei ole rasitemerkintää kauppakirjoissa niin aika vaikea todistaa.

Eikä roskiksen ole pakko olla "mittavia maansiirtotöitä" vaativassa katoksessa, kyllä se pärjää ihan taivasallakin ;)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.12.17 10:41:45

Siis mitä rajaa on siirretty ja mitä naapurit ostivat?

Jos teillä ei ole virallista kiinteistörekisteriin merkittyä rasitetta siitä, että teillä on oikeus pitää jäteastiaanne naapurin puolella, naapurilla ei ole mitään velvollisuutta pitää jätteitänne omalla tontillaan.

Lähettäjä: Naava 
Päivämäärä:   7.12.17 10:41:59

Saa ilmoittaa. Meillä mökkikunnassa roskikset piti siirtää, kun naapurille ei enää passannut, että ovat hänen maillaan.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:42:57

"Suullinen sopimus rajan siirrosta ei todellakaan ole sitova!"

Tarkoitin siitä, että roskisten on luvattu olla naapurin puolella.

Lähettäjä: Naava 
Päivämäärä:   7.12.17 10:44:59

P, juu, oli se meilläkin naapurille vuosikymmeniä ok. Sitten ei enää sopinutkaan. Sekin on ihan ok, naapuri voi niin ilmoittaa, sitten siirretään pois moiset.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:45:49

No, mun isä on lakimies, ja hän sanoo aina suullisista sopimuksista kysyttäessä, että ovat yhtä sitovia kuin kirjallisetkin.

Lähettäjä: kelt. 
Päivämäärä:   7.12.17 10:47:17

p: mitenkäs sitten, kun on sana sanaa vastaan? Ei toisen kertomus ilman todisteita ole yhtään uskottavampi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:48:17

Ai, no lakimiehen tyttärellä on sitten ihan oma laki ;)

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:49:05

Palataan siihen ensimmäiseen viestiin, jonka kirjoitin. Silloin asian voi tietenkin ratkaista oikeudessakin. Mutta tietenkin, jos vaikka se roskis on ollut vuosikymmeniä naapurin tontilla, se toimii jonkinlaisena todistuksena siitä, että sopimus on. Siinä vaiheessa pitää tietenkin naapurin todistaa, että se on ollut määräaikainen tai sovittaessa on pantu ehdoksi, että sopimusta voi muuttaa, ellei naapurille enää käytäntö sovi. Jotain tällaista.

Lähettäjä: Naava 
Päivämäärä:   7.12.17 10:49:34

Ei sen suullisen sopimuksenkaan tarvitse ajasta ikuisuuteen jatkua. Naapurilla on oikeus rakentaa uusi katos ja pyytää siirrättämään roskis.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   7.12.17 10:50:17

Sano naapurille, että voi purkaa rakennuksen itse, koska se on heidän tontilla, ja laita roskapönttö jonnekin sopivaan paikkaan. Ei sille tarvitse mitään kesämökkiä rakentaa, ainakaan heti.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:50:36

"Ai, no lakimiehen tyttärellä on sitten ihan oma laki ;)"

Ai, millä tavalla?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.12.17 10:50:53

Saa käskeä roskat pois omalta tontilta. Ei se nyt vaikeaa ole siirtää se pönttö metri-pari omalle puolelle :D Ei se mitään maansiirtotöitä vaadi. Enpä lähtis tollasesta kinaamaan :D

Tuota rajan siirtämistä kyllä ihmettelen. Onko siellä siis aiemmin ollu rajamerkit väärissä paikoissa vai onko ne hävinneet vai mitä on tapahtunut. Rajaa ei noin vaan siirretä :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:51:57

TAi aloittajan pitää todistaa että sopimuksesta on aiottu pysyvää, vaikka aloittaja ei ole tehnyt mitään pysyvyyden takaamiseksi.

Naapurin puolelta on aika selvää, että nykyinen tapa on sopinut, mutta koska on aikomus rakentaa uusi katos (kuka katoksen on alunperin kustantanut ja onko aloittaja osallistunut katoksen kuluihin?), niin naapurilla on oikeus lakkauttaa entinen sopimus.

Lähettäjä: Roska 
Päivämäärä:   7.12.17 10:53:30

Mittavat maansiirtotyöt? Roskikselle?

Tiedäthän ettei se roska-astia tarvitse erillistä katosta? Voit laittaa pelkän astian tönöttämään pihalle paikkaan josta roskakuski sen noutaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:53:50

Miksi aloittaja ei tee omaa katosta tien varteen kuten naapurinsa?
Olisi fiksunpaa kuin että alkaa riitelemään.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 10:53:57

Tämä sanoo samaa kuin minäkin:
"Suullinen sopimus: Suullisen sopimuksen sitovuus
Sitooko suullisesti tehty sopimus?
Sopimus on sitova oli se sitten solmittu suullisesti tai kirjallisesti. Molemmat velvoittavat periaatteessa yhtä paljon sopimuksen mukaisen suorituksen täyttämiseen. Sopimusoikeudessamme on lähtökohtana vapaamuotoisuus. On kuitenkin huomattava, että yleensä sopimukset kannattaa tehdä kirjallisesti. Riitatapauksessa nimittäin suullisen sopimuksen olemassaoloa ja sisältöä saattaa olla vaikea tuomioistuimessa näyttää toteen. Kirjallinen sopimus auttaa myös palauttamaan mieleen, mitä oikeastaan sovittiinkaan."

https://www.laki24.fi/sopi-sopimuksenmuoto-suullinensopimus/

Mutta varmaan tuokin on sitten väärin ja noudattaa sitä mun omaa lakia.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   7.12.17 10:54:11

Jäteastian sijoittamiseen tarvitaan maanomistajan lupa. Aiemmin se lupa on ollut, nyt naapuria ei enää nappaa roskiasi säilytellä. Silloin kiikutat astiasi muualle. Vaikka se vuosikymmeniä olisi naapurille sopinut, niin mieltäkin voi muuttaa. Mikä ihme tässä on hankalaa ymmärtää, roskis kantoon vaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.12.17 10:55:24

Yäk!
Naapurin roskia en suostuisi tonteilleni ottamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 10:56:13

p, toki lähtökohtaisesti suullinen sopimus on sitova. Naapuri sitten vain sanoo sen suullisesti irti (ihan yhtä pätevää) ja thats it ;)

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   7.12.17 11:00:27

Ai okei, nyt se olikin sitten ihan validia tietoa! Sopimuksen toinen osapuoli voi tietenkin riitauttaa asian, riippuu paljolti siitä, mitä on sovittu. Jos tontin rajaa on siirretty ja sen ehtona on ollut, että roskis siirtyy naapurin puolelle, niin eikö sitten kyseessä voi olla sopimusehdon rikkominen? En minä tiedä, kun aloittaja ei sen tarkemmin kertonut.

Lähettäjä: luu 
Päivämäärä:   7.12.17 11:02:35

Miksi täällä kinastellaan siitä onko suullinen sopimus pätevä vai ei? Kysehän ei ole siitä.
Mikäli sopimus on ollut muotoa saatte säilyttää roskista meidän pihalla esim. vuoden 2018 loppuun asti, niin silloin naapurilla olisi sopimuksen mukaan velvollisuus säilyttää roskista pihallaan sinne sovittuun aikaan asti. Mutta jos on ollut suullinen sopimus vain niin, että saa säilyttääroskista naapurin pihalla sen kummemmin ajankohtaa määrittämättä, niin naapurilla on silloin oikeus sanoa suullinen sopimus irti, niin kuin on tehnytkin.

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   7.12.17 11:07:05

Mihinkä sitä tontin rajaa siirrettiin? Ilmeisesti niin, että koko nykyinen roskispaikka on naapurin tontilla nyt?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 11:10:28

luu sen sanoikin.
Mikään suullinen sopimus ei ole voimassa ikuiseen tappiin.
Suullinen sopimus on esimerkiksi pellonvuokrauksissa voimassa vain kaksi vuotta.

Lähettäjä: Klö 
Päivämäärä:   7.12.17 11:13:34

Kiinteistöjen rajat löytyy kiinteistörekisteristä. Kansalaisen karttapaikasta voi tarkistaa missä se raja nyt on. Jos ei ole rasitteeksi kirjattu niin naapuri voi yksipuolisesti irtisanoa sopimuksen.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   7.12.17 11:20:47

En ymmärrä mikä tässä on ongelma.
Jos se on naapurin puolella, niin sano että hän saa tehdä katokselle mitä lystää.
Siirrä oma roskiksesi omalle tontille. Ei sille tarvitse mitään mökkiä rakentaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 11:21:42

Laittakaa yksi yhteinen roskis.

Lähettäjä: Pihla 
Päivämäärä:   7.12.17 11:35:57

Tässä on useampi talo ollut samalla isolla tontilla ja niiden välissä on ollut epäviralliset rajat. Iso tontti on lohkottu jokaiselle talolle omaksi tontiksi ja silloin viralliset rajat on laitettu järkevämmin eli esim meidän raja menee pihatien vieressä. Pihatie on samalla tasolla naapurin tontin kanssa mutta muuten meidän tontti on tuossa kohdassa huomattavasti korkeammalla kuin tie. Roskista ei voi tiellä pitää jotta siitä mahtuu kulkemaan autolla joten ainoa mahdollisuus olisi kaivaa roskiskatokselle kolo. Maa pitää toki tukea kunnolla ettei se sorru joten ei pieni työ.

Me muutettiin taloon ennen naapuria ja laitettiin roskis olemassa olevaan katokseen jossa edellisenkin asukkaan roskis oli ollut. Ei siitä sen kummemmin ole sovittu mutta on ollut tähän asti naapurille ok kun ei ole siitä mitään sanonutkaan. Kuitenkin jo useampi vuosi oltu naapureita.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   7.12.17 11:38:35

Noh, nyt se ei enää ole ok.

Lähettäjä: Roska 
Päivämäärä:   7.12.17 11:41:24

Mikä kinttupolku teille menee jos ei oman tienvarteen mahdu? :O

Kyllä pitäisi sitten viimeistään yleisen tien viereen mahtua...

Lähettäjä: ninni 
Päivämäärä:   7.12.17 11:41:45

Sen sijaan, että olet katkera, kun et enää saa pitää roskia naapurin puolella, olisit kiitollinen, että niin monta vuotta sait pitää niitä siellä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 11:42:43

Sopimuksia ja mieltään saa muuttaa.

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   7.12.17 11:44:40

Miten pieni tontti voi olla jos sinne ei mahdu yhtä roskista?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 11:45:11

" Naapuri pakottaa siirtämään roskiksen"

Nyyh, olen säilyttänyt vuosia roskiani naapurin tontilla ja nyt hän haluaa että lopetan tämän toiminnan. Pas-ka naapuri.

Tai ainakin sillä naapurilla on pas-ka naapuri joka on vuosia käyttänyt naapuria hyväkseen.

Lähettäjä: Susalainen 
Päivämäärä:   7.12.17 11:45:33

Joo, ei voi mitään. Ei kenenkään tarvitse pitää toisten roskista omalla tontillaan!

Lähettäjä: Juuo 
Päivämäärä:   7.12.17 11:58:57

Pitäiskö sen naapurin sitten rakentaa omalla kustannuksella paikka myös aloittajan roskille? Vai jättää tontilleen kaksi roskakatosta alpittajan takia?

Itse yrittäisin kysyä voinko pitää roskani vanhassa katoksessa sen aikaa kun saan oman paikan tehtyä. Ja tekisin sen kolon omalle tontilleni

Lähettäjä: KP 
Päivämäärä:   7.12.17 12:09:33

Kaiva se hiton kolo sille roskikselle.
Pistät kolon reunoille lautaa, sekä ladot laudoista lattian.
Ei kolo mihinkään sorru, kun sitä reunoilta tuetaan.

Ja naapurilla on täysi oikeus siirtää omalla tontilla oleva roskakatoksensa mihin sitä ikinä huvittaa.
Sinä olet vastuussa OMASTA roska-astiastasi, ei se naapurin velvollisuus ole sitä säilöä tontillaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.12.17 12:16:48

En ota kantaa rajahommaan tai muuhunkaan, mutta naapurilla ei ole mikään pakko ottaa toisen roskista omalle tontille. Roskakuskin takia toki kiva jos roskikset on samassa paikassa, mutta eipä sitä pakko ole toteuttaa.
Eikä roskis välttämättä tarvitse mitään katosta, meillä, vanhemmillani, anoppilassani, naapureillamme tai kummassakaan mummolassani ei ole katosta. Aikaisemmassa talossamme roskis piti viedä tien laitaan, jolloin se ei ollut edes omalla tontillamme, vaan kunnan.

Lähettäjä: Roska 
Päivämäärä:   7.12.17 12:29:23

Ainahan on myös se vaihtoehto, että pidät roska-astian vaikka omassa olohuoneessa ja kiikutat sen tien varteen tyhjennyspäivänä, tyhjennyksen jälkeen kiikutat taas minne tykkäät. Ei sen kokoajan tarvitse siinä tientukkona(?) olla.

Lähettäjä: Pihla 
Päivämäärä:   7.12.17 12:32:44

On meidän tontilla tilaa roskikselle lähempänä taloa mutta roska-auto ei suostu hakemaan roskista niin kaukaa. On kysytty. Tie on sen verran leveä että auto mahtuu siitä menemään mutta mitään ylimääristä ei tielle mahdu ilman että pitää alkaa koukkaamaan naapurin puolelle. Ison tien reunassa on postilaatikot joihin pitää tietysti olla esteetön pääsy joten ei voi siihenkään roskista lykätä.

Lähettäjä: Pihla 
Päivämäärä:   7.12.17 12:34:22

Ei meillä ole säännöllisiä tyhjennyspäiviä vaikka niistä on sovittu. Käyvät milloin sattuu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.12.17 12:36:18

"Ison tien reunassa on postilaatikot joihin pitää tietysti olla esteetön pääsy joten ei voi siihenkään roskista lykätä."

Meillä on postilaatikot naapurin risteyksessä, ja hänellä on kaksi roska-astiaa laatikoiden vieressä. Eli se ei ole mikään este.

Jos ei muu auta niin kysy sieltä roskafirmalta että mihin astia voidaan sijoittaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 12:44:12

Jos omistaa kiinteistön niin pitää oikeasti ymmärtää että kiinteistönomistajalla on myös velvollisuuksia. Näitä on esim. jätehuolto, hulevesien ohjaus, kiinteistövero ym. Joitain asioita voidaan sopia naapurien kanssa, mutta asioiden lopullinen vastuu on aina itsellä. Jos edellinen naapuri on sopinut kiinteistön edellisen omistajan kanssa jätekatoksesta, se on ollut heidän välinen asia, eikä mitenkään automaattisesti siirry eteenpäin uusille omistajille. Uusi naapuri on asiallisesti ilmoittanut jätekatoksen purusta ja aloittaja saa hoitaa omat asiansa ihan itse. Sinä olet kyseisen kiinteistön ostanut ja hyväksynyt sen sijainnin hankalassa rinteessä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 13:20:21

Tietysti kun välit jo on tuossa kunnossa naapurin kanssa... Mutta meillä on naapurin kanssa yksi yhteinen roskis. Jäteauto käytössä joka toisen viikon maanantai sen tyhjentämässä ja jäteyhtiö laskuttaa molempia erikseen. Ei edes tarvitse sumplia mitään vuorotellen maksuja...

Lähettäjä: Pihla 
Päivämäärä:   7.12.17 13:31:41

Ihan on hyvät välit naapurin kanssa. Miksi ne huonot olisi? Yhteisessä roskiksessa ei ole mitään järkeä kun mulla tulee normaalisti roskia pari pussi kuukaudessa. Naapurilla on roskis tupaten täynnä kahdessa viikossa. Kunhan kaikki remontit on tehty niin siirryn pienempään roskikseen.

Lähettäjä: Roska 
Päivämäärä:   7.12.17 14:56:24

Ei ne jäteautot kyllä käy "miten sattuu", vain pyhäpäivät voi aiheuttaa ajopäivien siirtymistä.

Tälläsessä tilanteessa suosittelen soittamaan jäteyhtiöön ja kysymään heiltä mielipidettä roska-astian sijoitukselle. Yleensä kyllä hakevat vaikka pihasta, mutta siitä saattaa tulla ylimääräinen peruutus- ja/tai noutomaksu, mikäli matka ylittää sovitun rajan. Pääsääntöisesti astia pitää sijoittaa siten, että se on kuskin nähtävissä ja esteettömästi saatavissa.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   7.12.17 15:29:37

Juuri noin eli soittoa jäteyhtiöön. Roskis voi olla vaikka oven vieressä ja kiskaisette sitten hakupäivänä sen tienvarteen, josko silloin saisi laittaa jopa naapurin roskiksen viereen. Meillä ajavat hallin pihan kautta, roskis kyytiin jos on pihalla, jos ei jatkavat matkaa (sisällä hallissa, nakataan kartanolle kun on tyhjennystä vaille). Ei lisäkuluja tuosta (on ihan tien varressa).

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   7.12.17 15:31:51

Järki käteen, jos naapuri sanoo että siirrä roskiksesi muualle hänen tontiltaan niin siirrä se. On kyllä taas niin urpoa porukkaa kun kaokesta pitää vääntää ja kääntää, joku roskis ei paljoa vaivaa aiheuta eikä se todellakaan tarvitse isoja maansiirto töitä...

Lähettäjä: kelt. 
Päivämäärä:   7.12.17 17:19:52

Tien varteen, jos ei postilaatikoiden viereen mahdu, niin toiselle puolelle pihatietä sitten. Roskalaatikko ei paljon tilaa tarvi, joten lapio käteen ja tuet reunoille. Jos ei raaski lautaa ostaa, niin laita vaikka kiviä päällekkäin.

Lähettäjä: pruut 
Päivämäärä:   7.12.17 17:21:28

Olisi mielenkiintoista nähdä aloittajan pihasta piirrustus kun tilaa ei yhdelle pienelle (jos kerran roskia vaan pari pussia) roskikselle löydy. Onko talo aivan ojassa kiinni ja siitä talon ja rajan välistä juuri auton mentävä väylä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 17:28:16

Ihan naurettava ketju.

Jos minä nyt hyvää hyvyyttäni antaisin naapurin pitää pihallani vaikka autoani ja jossain vaiheessa en enää sitä autoa haluaiskaan, olisi aivan järkyttävän pöyristyttävää jos se naapuri alkaisi uhkailla oikeusjutulla jos ei enää romuaan maallani saisi pitää.

Oikeasti.

Aloittaja miten ihmeessä kehtaat.

Eikö sinulla ole mitään tajua mistään.

Hyi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.17 18:50:36

Paljonko siis olet maksanut tähän asti jätemaksut? Vai oletko kenties maksattanut naapurillasi ne "pari pussia kuussa"?

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   7.12.17 19:04:51

samaa mieltä Piipan kanssa.