Lähettäjä: Clif 
Päivämäärä:   18.2.17 12:29:39

Olen alustavasti yrittänyt löytää tietoa lasten päivähoidosta, päiväkodissa siis.

Minulla on epäsäännöllistä työ, saattaa tulla edellisenä päivänä tieto että seuraava päivä vapaa, jolloin tietysti lapsi kotona kanssani.
Tarvitseeko siis päiväkotiin ilmoittaa miten ajoissa lapsen hoitopäivät? Joutuuko jossain tapauksessa maksamaan, vaikka lapsi ei olisi hoidossa?
Hankalia nämä työajat kun ei ikinä tiedä valmiiksi...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.17 12:36:41

Ainaki jos työ on 8-16 ulkopuolella, viikkoa ennen viimeistään pitää ilmottaa. Systeemi ei ole oikein tässä päivässä, nykyaikana ihmisten työ on niin epäsäännöllistä

Lähettäjä: Taina 
Päivämäärä:   18.2.17 12:51:40

Vuorohoidossa pitää vuorot ( illat, aik amut, viikonloput) ilmoittaa ed viikon maanantaina. Kotona saa toki lapsen pitää kun haluaa. Maksaa pitää vaikka lapsi olisi vapaalla.

Lähettäjä: Clif 
Päivämäärä:   18.2.17 13:22:56

Työ on 7-16 säännöllistä, mutta välillä vapaat vaihtelee, eli voi tullakin yllättävä vapaa eteen.
Tietysti työvuorot PITÄISI ilmoittaa ajoissa, hankalaa kyl on..
Ja välillä voi tulla yllättävä lomautus päivä/päiviä joita ei etukäteen tiedossa. Nämä tulee usein tietoon edellisenä päivänä, johtuvat yleensä siitä kun materiaalintoimittaja ei saa tavaraa ajoissa meille :( ja työnantajalla ei varaa pitää työntekijöitä seisomassa tumput suorana.
Eli viikkoa aiemmin pitäisi ilmoittaa?

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   18.2.17 13:30:17

Clif, pitää tehdä tuntiperusteinen sopimus ( nykyään kaikki näitä) jos kokoaikainen sopimus (yli140h viikko täysin ulkomuistista, ei takuuta ;D), ei saa alea, vaikka olisi etukäteen ilmoitetusti pois päivän silloin tällöin. Koska he eivät voi ottaa täytelasta silloin tilalle.
Eli jos lapsi pois hyvin säännöllisesti esim päivä per viikko, niin kannattaa tehdä se vajaan tuntimäärän soppari, muuten menee hankalaksi ja joutuu maksamaan jälkikäteen. Tämä päivä voi sitten vaihdella, ei tarvitse olla aina sama viikonpäivä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.2.17 13:34:55

Yllättävien vapaiden ilmoittaminen heti kun tietää sen vapaan. Noin päin ei ole ongelma, vaan niin päin, että tarvisikin hoitoa enemmän kuin on ilmoitettu. Toki tuostakin voidaan sanoa, että pitäisi ilmoittaa aiemmin ja toki maksu tulee niistäkin päivistä/tunneista. Yleensä tuo hoitomaksu menee ennalta ilmoitettujen hoitopäivien (esim. 10 ja alle, 11-15, yli 15/kk) tai tuntien mukaan (esim. 25 ja alle, 45 ja alle jne. /kk) ja tuo sama hoitopäivien/-tuntien määrä sovitaan kerralla puoleksi vuodeksi ja jos ylittyy, niin sitten on seuraavan puoli vuotta siinä ylemmässä. Noin suunnilleen siis näin.

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   18.2.17 13:40:18

... 01.03.2017 koko maassa siirrytään tuntiperusteiseen ja tasoitusaika on kuukauden.

Lähettäjä: Mum 
Päivämäärä:   18.2.17 13:45:30

Kysymykseesi päivähoidosta en osaa valitettavasti vastata, mutta miten ihmeessä annat työnantajan vedättää sinua tuolla tavoin?

Ei lomautusta voi ilmoittaa edellisenä päivänä, ilmoitus tulee antaa 14 päivää ennen lomautusta. Myöskään tuollaisia yllättäviä vapaita ei pitäisi tulla päivän varoitusajalla, mitä työehtosopimus sanoo työvuorojen ilmoittamisesta?

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   18.2.17 14:07:34

... siis käsitin että aloittaja tarkoitti ilmaisia vapaapäiviä. Tietty pois voi olla milloin vaan, muttei saa alennusta.
Mä vietän välillä vapaata jos vkl:ksi tulee töitä, niin ilmoitan kun tiedän, mutten saa alea. Meillä on kokoaikainen hoitopaikka, niin eivät voi ottaa toista siihen tilalle tyhjiin päiviin.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   18.2.17 14:36:40

Meillä lapsi vuoropäiväkodissa, hoitoajat pitää ilmoittaa edellisen viikon keskiviikkona klo 17 mennessä. Meillä tuntisoppari, max 85h/kk. Maksu on 50% täydestä hoitomaksusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.17 14:45:57

"01.03.2017 koko maassa siirrytään tuntiperusteiseen ja tasoitusaika on kuukauden."

Siirryttäisiinkin...

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   18.2.17 14:55:50

Juuri tälläviikolla palautin sen kaavakkeen tarhaan, siinä saatekirjeessä näin todettiin. Johtuu lainmuutoksesta.

Lähettäjä: Lh 
Päivämäärä:   18.2.17 15:37:01

Lähettäjä.
Päivämäärä18.2.17 12:36:41

Ainaki jos työ on 8-16 ulkopuolella, viikkoa ennen viimeistään pitää ilmottaa. Systeemi ei ole oikein tässä päivässä, nykyaikana ihmisten työ on niin epäsäännöllistä.

Tämä käytäntö johtuu siitä, että vaikka me saadaan työvuorolistat, niitä työvuoroja säädetään sen mukaan miten lapsia on paikalla. Meillä vuorohoidossa vanhempien pitää ilmoittaa lasten hoitoajat ja omat työvuoronsa edellisen viikon maanantaina klo 18 mennessä. Sen jälkeen yököt tekevät koonnit ja tekevät tarpeelliset muutokset/ehdotukset työvuoroihin. Ei olisi kovin kohtuullista että päiväkodin henkilökunta ei ikinä saisi suunnitella mitään menoja. Toisaalta sitten on pakko säätää työvuoroja lapsitilanteen mukaan, jotta henkilökuntaa on paikalla riittävä määrä.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   18.2.17 15:52:29

Niin ja tosiaan hoidon alussa tehdään se hoitosopimus jossa määritetään maksimihoitoaika kuukautta kohden. Sen mukaan menee maksu, ihan sama paljonko lapsi on oikeasti hoidossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.17 16:23:30

Tiedän kyllä miksi ne vuorot pitää ilmoittaa, että hoitajat saavat työvuorolistansa, mutta kun systeemi ei enää toimi niin. Todella iso osa ihmisistä lähtee töihin kun käsky käy, eikä ole vakipaikkoja mihin saa pitävän listan ajallaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.17 16:54:11

"Juuri tälläviikolla palautin sen kaavakkeen tarhaan, siinä saatekirjeessä näin todettiin. Johtuu lainmuutoksesta."

Ei valitettavasti pidä paikkaansa.
http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/varhaiskasvatus/paivahoitomaksut/index.html

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   18.2.17 20:33:13

Toi uusi hinnoittelu nostaa kivasti osapäivähoidon hintaa. Meillä hoidon tarve olisi 15-20 h/vko, mutta nyt sitten käytetään koko 20h, kun vähempi ei enää alenna hintaa. Aiemmin maksettiin n. 270€/kk kahdesta lapsesta, uudella hinnoittelulla n. 320€/kk.

Ja tarkoitus oli motivoida ihmisiä arvioimaan hoidon tarvetta tarkemmin, vähän hoitoa tarvitsevien arvio taitaa tulla nousemaan aiemmasta. ;)

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   19.2.17 06:45:51

S: Mä en taas ymmärrä tuota, että väkisin käytetään maksimituntimäärä, kun siitä kerta maksetaan. Meillä lapsi on hoidossa vain jos ollaan molemmat töissä, ja kotiin jää myös silloin jos ollaan itse kipeänä (esim juurikin tänään sellainen tilanne).

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.2.17 10:25:41

Aiemmin mäkään en ole sitä ymmärtänyt, mutta kun tehdään typeriä muutoksia, niin mun mielestä on ihan aiheellista, että siitä menee viesti eteenpäin käyttöasteen nousuna. Jos sanotaan, että tarkoitus on, että ihmiset miettisivät tarvitsemansa hoitoajan tarkemmin, niin miksi "rangaistaan" niitä, jotka ovat tehneet sitä tähänkin asti?

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   19.2.17 10:50:51

S: Mutta miksi kostat lapselle sen asian? Ei muutokset hänen vikansa ole..

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   19.2.17 10:54:00

Tuo systeemi on persiistä. Meilläkin hoidon tarve vaihtelee (vuorotyöt) ja itse saan vapaapäivän (työaikapankki) päivän varoitusajalla (omasta halusta kun näkee työt) ja varoituksella että aamulla voidaan soittaa töihin. Vapaapäiviä pojalla siis paljon ja usein on mennyt hoitopäivät alle sen halvemman taksan mutta minkäs teet kun kuukausittain ei saa muuttaa. Paljon on maksettu turhasta mutta poika tietenkin aina kotona jos meistä vanhemmista toinen on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.17 11:12:28

Meilläkin menee välillä alle kun on vuorotyö, välillä vien vaikka olen vapaalla jos joutuu käymään klinikalla yms. En kuitenkaan viitsi ehdoin tahdoin viedä kun ovat muuten niin vähän kanssani koska olen kuitenkin töissä kun muut ovat vapailla. Välillä olisivat vain pari tuntia mutta pidetään pidempään

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.17 11:44:17

"Mutta miksi kostat lapselle sen asian? Ei muutokset hänen vikansa ole."

Kostat? Koetko sinä päivähoidon jonkinlaisena rangaistuksena lapselle? Meillä esim. pidempi hoitoaika tarkoittaa sitä että lapsi ehtii käydä päivähoidossa välipalalla ja minä käyn sillä aikaa kaupassa. Hirveä kosto lapselle :D

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   19.2.17 14:12:01

Piste: No sinun tilanteesi eri, kuin että veisi lapsen omana vapaapäivänä hoitoon. Kyllä minäkin haen lapsen vasta klo 15, jos pääsen töistä 14.00 (matkaan menee 30min) jotta ehtii tehdä askarteluja jne. Menee aamulla vasta 9.30-10 hoitoon joten aamuisin ei ehdi.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.2.17 15:43:36

Ymmärrän ajatuksen "kostosta", jos olisi kyse lapsista, joilla pitkät hoitopäivät jo muutenkin. Uskallan kuitenkin väittää, että 3-ja 5-vuotiaat eivät hirveästi kärsi kostosta, että kuukauteen tulee nyt 1-2 hoitopäivää lisää ja jollain viikolla vähän pidemmät päivät. Hoitoaika kun tulee edelleen olemaan sen Max. 20h viikossa. Lisäksi saavat vastaavan määrän koko perheen yhteistä aikaa, kun jatkossa voidaan olla 5h enemmän päällekkäin töissä isän kanssa.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   19.2.17 16:40:45

S: Mutta miksi haluat viedä lapsen vapaapäivänäsi hoitoon?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.2.17 16:45:24

Missä on sanottu, että lapsia viedään hoitoon vanhempien vapaapäivänä?

Lähettäjä: ...... 
Päivämäärä:   19.2.17 16:47:32

Onhan tossa sekin, että vaikka vanhemmista maksu tuntuukin kohtuuttomalta, niin vanhemmat maksavat todellisista kuluista vaan murto-osan. Yhteiskunta maksaa loput. Ja viimetipassa ilmoitettu muutos ei mahdollista mitään säästöjä. Ruokaa on tilattu, hoitaja on paikalla, tilat kuluineen on pakko maksaa jne. Vaikka tämmöinen tuntuu kohtuuttomalta, niin kannattaa muistaa, että Suomessa on hieno tilanne siinä, että tätä(kin) palvelua tuetaan yhteiskunnan varoin.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   19.2.17 17:02:53

....; näinhän se on ja itsekin sen hyväksyn että omaksi "tappioksi" menee nuo yllättysvapaat. Tappio tosin väärä sana, lapsen parastahan se ja vaikea uskoa niin itsekkäitä vanhempia olevan että lapsi vapaalla hoitoon kelkotaan.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   19.2.17 17:18:58

S: No päättelin tuosta tekstistäsi, kun sanoit että lisäsitte hoitopäiviä.

Ennea: Valitettavasti niitä on! Äitini on vuoropäiväkodissa töissä, ja kuulemma ei ole harvinaista että joutuvat vanhemmille selittämään miksi lapsia ei saa tuoda yöhoitoon vanhempien loma-aikoina :(

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.2.17 17:56:47

Joku: ei ehkä kannata olettaa... Nyt samalla järjestetään työt uudelleen, jotta ollaan enemmän yhtä aikaa kotona eli ne vapaapäivät vähenee myös vanhemmilta ja siirtyy enemmän viikonloppuun. Me pystyttäisiin siis edelleen järjestämään hoito niin, että tarvittaisiin vaan se 15h/vko, mutta helpotetaan nyt samalla omaa elämäämme ja vähennetään joka viikkoista vuorojen sumplaamista ja läpsystä vaihtoja, kun kerran se siitä 20h:sta joudutaan maksamaan.

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   28.2.17 14:52:16

Ihan järkyttävä korotus tulee osa-aikahoidon hintaan! Ilmeisesti on tarkoitus saada keskituloisten virikelapset pikaisesti pois päivähoidosta?

Meillä tulot n. 6500 eur eli korkein mahdollinen msksuluokka. 3-vuotias ollut nyt kerhossa 2 x vko ja hinta alle 50 eur/puoli vuotta. Tarkoitus oli kuitenkin siirtyä ensi syksynä päivähoidon puolelle, jotta pystyn tekemään etätöitä kotona pari-kolme päivää viikossa. Meille olisi hyvin riittänyt alle 5h hoitoaika maksimivapaapäivillä ja hinta olisi laskurin mukaan ollut alle 100 eur/kk. Nyt uudistuksen jälkeen alin mahdollinen hinta on 176 eur/kk. Järkyttävä korotus ja lisäksi menettäisi kotihoidontuen kuntalisän + yli 3-vuotiaan korotuksen yht. reilu 250 euroa/kk.

Jää meiltä kyllä tää käyttämättä ja multa työt tekemättä eli verot myös niiltä osin maksamatta. Taidan samalla vaivalla olla kotona siihen asti kun nuorempi täyttää 3-vuotta, kun se tulee päivähoitoa halvemmaksi.

Lähettäjä: lto 
Päivämäärä:   28.2.17 19:48:22

Meidän kunnassa tulevan viikon hoitoajat ilmoitetaan viimeistään edellisen viikon tiistaina, MUTTA hoitoaikoja voi vielä muuttaa 24 h ennen hoitovuoron alkua. Meidän näkemys on, että todellakaan emme halua estää tai hankaloittaa vanhempien työssäkäyntiä. Eri asia tietysti on ne perheet, joissa esim. äiti on vauvan kanssa kotona ja isosisarus käy hoidossa 2 krt/vk, jolloin emme lähde hoitoaikoja kevyin perustein vaihtamaan. Tietysti silloinkin perustellusta syystä, jos vaikka äiti on menossa vauvan kanssa sairaalaan johonkin tutkimuksiin/operaatioon, niin lapselle voidaan vaihtaa se päivä hoitopäiväksi, ettei tarvitse mukaan mennä.

Eli perheen tarpeisiin mahdollisimman hyvin vastaten, mutta kuitenkin niin, että myös me saamme toimintaa mahdollisimman hyvin etukäteen suunniteltua ja ilmoitettua ruokailijamäärät keittiölle, yms.

Olen kuullut, että joissakin kunnissa käytännöt ovat todella tiukat ja olen kyllä pohtinut, että ovatko kaikki tavat edes lain mukaan sallittuja.