Lähettäjä: Kokemuksia? 
Päivämäärä:   25.12.16 22:18:46

Vieremä wolfdogsista olen lukenut ja kuullut ihmisiltä ihan ok palautetta, jonkin verran myös negatiivista palautetta.
Millainen koira tälläinen koirasusi on ja millaiseen kotiin sellaisen voi ottaa? Minkä verran se tarvitsee liikuntaa ja aktivointia? Ovatko enemmän ulkokoiria kuin sisäkoiria?

Kauniitahan nuo ovat kuin mitkä, mutta tuo luonnepuoli millaiseen elämiseen ne sopii on ihan kysymysmerkki. Kerrostaloon tuskin sopeutuvat(?). Miten koirasosiaalisia ovat ja irtipidettävyys millainen ja koulutettavuus?
En ole tosissani koirasutta harkitsemassa, aina ne olen täysin sivuuttanut kun mielikuva ollut että niitä ei voi pitää kuin häkkikoirina maalla ja ovat koira-aggressiivisia eikä minkäänlaista miellyttämisenhalua. Ihan mielenkiinnosta siis haluaisin kuulla niitä oikeita kokemuksia millaisissa kodeissä näitä elää ja millaisia koiria ovat?

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   25.12.16 22:24:48

Mene facebookin koirat-ryhmään keskustelemaan omalla profiilillasi asiasta. Siellä olikin jotain aiheesta, monilla tuntui olevan hyviä kokemuksia. Ellet sitten halua nimettömänä solvata?

Lähettäjä: Jepjep 
Päivämäärä:   25.12.16 22:27:07

Egonjatkeita. Ei mitään muuta.

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   25.12.16 22:28:51

Aika moni koira on egonjatke. Tuo ei ole edes pahimmasta päästä.

Lähettäjä: Kokemuksia? 
Päivämäärä:   25.12.16 22:30:57

Ill: Mitä ihmettä?? :DD En kyllä puhunut solvaamisesta missään... Ihan avoimin mielin haluan kuulla näistä koirista lisää - josko vaikka joskus hamaassa tulevaisuudessa olisi tälläinen mahdollisuus ottaa jos osoittautuu sellaiseksi koiraksi jolle pystyn tarjoamaan sen mitä se tarvitsee.

Lähettäjä: Jepjep 
Päivämäärä:   25.12.16 22:31:34

Noi nimenomaan on pahimmasta päästä. Jossei tätä ymmärrä voisi vähän miettiä miksi koirasta alunperin on jalostettu pois mahdollisimman paljon susimaisia piirteitä.

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   25.12.16 22:32:59

Yritä siellä kuitenkin? Järkevämpää keskustelua ehkä tulee.

Lähettäjä: Mirra 
Päivämäärä:   25.12.16 22:43:31

Ihan totta: unohda. Järjettömästä koirasusi-kasvatuksesta ei kukaan järkevä ihminen suostu edes keskustelemaan.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   25.12.16 23:32:31

Kaverilla on kyseiseltä kasvattajalta hukka. Ihan samanlainen koira mielestäni ominaisuuksiltaan kuin mikä tahansa iso koira, asuu tällä hetkellä kerrostalossa ihan hyvällä menestyksellä. Kyseinen koira on kiltti, vieraita kohtaan hyvällä tavalla varautunut, sopivan aktiivinen mutta osaa kuitenkin sisällä rauhoittua. Näennäisesti ainakin terve, luustokuvia tms ei kyllä ole otettu. Monipuolinen, tämän kanssa on käyty mätsäreissä ja kotioloissa harjoiteltu tokon tyyppisiä juttuja, agilitya ja minun koirieni kanssa vähän vetohommiakin, itsellä rekikoiria. Muiden koirien kanssa tulee hyvin toimeen, jos toinen osapuoli ei haasta riitaa. Tässä yksilössä muistaakseni noin 20% sutta ellen nyt hirveästi valehtele, lisäksi huskya ja sakemannia ainakin. Iso ja vaalea, suden katse. :) Upea koira. Ottaisin ehdottomasti itsekin, jos voisi varmasti sanoa että mitä niistä tulee. Tosin eipä kai mistään muustakaan rodusta loppujen lopuksi voi...

Tuökaverin koirasudesta aika päinvastaisia kokemuksia. Sen kasvattajaa en tiedä. Varsinainen tättähäärä, kotona rivitalossa tuhosi kaiken. Tosin lähtökohdat tälle aika huonot kun työkaveri aikamoinen huithapeli ja otti tämän koiran hetken mielijohteesta, ymmärtääkseni ei oikein jaksanut / ehtinyt kouluttaa. Puolivuotiaana lähti toiseen kotiin maalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.16 23:35:22

20% sutta tarkoittaisi että yksi koiran isovanhemmista olisi susi, ei varmasti ole. Noi susiprosentit on aivan huuhaata ja keksittyjä juttuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.16 23:39:54

Koirasudet ovat typerin keksintö ikinä. Venäjältä tulevat, ihmisasutuksen lähistöön uskaltautuvat sudet ovat juuri niitä, joissa on pieni osa koiraa. Kun typerykset risteyttävät villieläintä ja lemmikkiä, saadaan osasta nättejä lemmikkejä, ja osasta pelottomia petoja. Vastuutonta. Lyhytnäköistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.16 23:42:33

Hehheh 2

Lähettäjä: juu 
Päivämäärä:   26.12.16 01:11:33

Eihän näissä mitenkään sutta voi olla, 15-25%...Miten tuo edes olisi mahdollista kun näillä samoilla koirilla on tehtailtu pentuja jo monta sukupolvea, kantauroksena pitkäkarainen sakemanni jne. Noin korkeat susiprosentit meinaisivat että jossain vaiheessa olisi pitänyt jo ihan oikeaa suttakin käyttää lähiaikoina ja mitenköhän tuo on suomessa edes laillista...

Eiköhän nuo ole aivan tavallisia sekarotuisia koiria. Tuollahan on tarkoitus kasvattaa sudennäköisiä koiria...ilmeisesti ajatuksena on pitää itse ne eniten sudennäköiset ja susiprosenteilla kaupataan vähemmän sudennäköisetkin erikoisuudentavoittelijoille?

Tuollahan mm. mainostettiin erästä urosta osasutena susiprosentteineen kaikkineen ja pian tasan sama koira oli Tori.fi:ssä tarjolla yleiseen jalostukseen ihan tavallisena sekarotuisena koirana...Kumpi sitten lienee pahempaa, myydä puhtaita koiria susina vai tarjota siitokseen sutta koirana...?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.16 01:30:28

Egonjatke eikä mitään muuta.

Villieläimen ominaisuudet sopivat villieläimelle, muttei lemmikille. Parhaimmassa tapauksessa eläin on hyvin koiramainen (yhtä hyvin voi ottaa sitten vaikka huskyn tai sakun) mutta pahimmassa tapauksessa hyvin susimainen jolloin ihminen on helisemässä.

Siinä missä normaalista koirasta saa kovalla koulutuksella tottelevaisen yksilön, joka kisaa vaikka tokokentillä saa susiristeytyksestä parhaimmillaan yhteiskuntakelpoisen. En tajua mikä idea siinä on. Lisäksi jos eläin perii suden luonnetta se stressaa valtavasti lemmikin elämästä soveltumatta kuitenkaan luontoon. Se on siis jo lähtökohdiltaan eläin joka ei sovi mihinkään.

Mutta toinen asia on sitten mitä perää väitetyissä susiprosenteissa on. Helppohan se on kaikkea väittää. Ja mikä sen helpompaa kuin kasvattaa huonoluonteisia sekarotuisia. Kaiken voi aina perustella sudella. Kun koira vaan näyttää kivalta ja kuulostaa erikoiselta ja vaikealta niin voi helposti myydä ihan tavallisia sekarotuisia koiria pälleille. Ja sitten nämä sankarit kuvittelevat olevansa koviakin eläintenkäsittelijoita kun ovat kouluttaneet koirasuden (eli saku-valkkari-laika-husky-malamuuttimixin).

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.16 01:32:27

Justhan tääll topicissa oli uros muka 50% sutta :DD

Lähettäjä: Chilam 
Päivämäärä:   26.12.16 01:35:39

Kieltää pitäs moisten tehtailu, mitään järkeä ei noissa oo. Ego, ego ja ego.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   26.12.16 01:48:34

Joo ei todellakaan ole noin korkeita susiprosentteja. Ulkonäöllisesti kauniita mutta turhia.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.12.16 01:55:07

En edelleenkään tajua miten susi ja koira saadaan risteytymään?? Ellei kyse ole eläintarhan puolikesyistä susista..? Miten villi susi saadaan astumaan koiranarttu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.16 02:55:07

Myynnissä kohdassa pentu Roxanne, yhdistelmästä kelmi+ spira, susiprosentti 27%

emä kelmi susiprosentti 15% perustuu siihen että niin isovanhemmista väitetään. Emän puolelta valkkari.

Isän isä on forever wolf atctic snow king, eikä tässä puhdasrotuisessa ceskoslovensku vlcak:ssa ole sutta kuin nimessä. Neljänteen sukupolveen asti ainakin nimet js rek.numerot löytyvät koiranetistä ja wikipedia kertoo että viimeisen kerran rotuun on risteytetty sutta vuonna 1983. Kuitenkin tehtailija väittää koiran susiprosentiksi 30%. Yksilön sisko sai luonnetestistä -106 pistettä ja veli lopetettu 2v. käytösongelmien vuoksi.

emän isän emä scirosta taas väitetään että prosentti on 30%, lähinnä johtuen isänisä "Boogiesta" jonka väitetään toisessa kohdassa olleen "korkeaprosenttinen koirasusi" ja toisessa kohdassa kokonaan susi. Jokatapauksessa huskynartun kanssa se on saanut pentuja.

isä spira 39%
Isä on 45% ja yhdistelmästä csv+"koirasusi"
Emä on 33% ja tämän isän isä on myös sciron isä.

Vähän tuntuu omituisilta prosentit... Paljon perustuu vain sille mitä kasvattaja sanoo. Mitä esim tästä Boogie sudesta voi tietää tai siitä onko susi ollenkaan?

Jos uskoisikin sciron olevan 30% susi, niin puhdas csv ei ole koirasusi, emän isän % olisi siis 15 ja se risteytettynä valkkariin olisi 7,5%. Tämä siis oletettuna että edes isän emän % pitäisi paikkansa.

Uskokoon ken haluaa...

Lähettäjä: Sennuheppa 
Päivämäärä:   26.12.16 03:06:20

Yhden kasvatin tiedän. Mukavan oloinen koiruus, mutta ei tosiaankaan mikään irti pidettävä, ei varmasti myöskään helpoimmasta päästä, mutta ainakin tämä tapaus koulutettavuudeltaan lähinnä kuin malinois. Ikävä kyllä omistaja ei ole viitsinyt tehdä koiran eteen muuta kuin ruokkia ja käyttää takapihalla tarpeilla. Haukkuu otuksen idiootiksi joka ei osaa mitään, tuhoaa vain huonekaluja ja ompa jopa käynyt omistajansa ja jonkun kaverin käteen kiinni.
Tiedä sitten kantautuuko se "suden luonne" jostain sieltä suvusta vai onko muuten idiootti eläin. Omasta mielestäni kuitenkin vain omistajan oma vika ettei pärjää sen kanssa kun ei viitsi edes kouluttaa "kun ei se opi mitään".

No kasvattajakaan ei ollut halukas ottamaan tätä takaisin, jokin rakennevirhe (olikohan vääränlainen häntä tms), ei siis kasvattajalle ole arvokas kun varain hyvin tietää kasvattinsa tilanteen.

Voisin harkita ottavanikin tuollaisen, mutta sitten vasta kun olisin perehtynyt niiden jalostukseen enemmän. Nättejähän nuo on, kasvattajasta en ole niinkään varma onko sellainen millaisen omalle lemmikille ja harrastuskaverille haluaisin kasvattajaksi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.16 03:14:12

Sekarotuisia koiria ovat. Tehtailussa raha kiiluu silmissä ja saa vapaadti väittää mitä mieleen tulee koirista ja niiden terveydestä. Ei tarvitse välittää myöskään luonteesta. Sitä "jalostusta" kauheimmillaan eli jlkonäkö edellä. Kunhan kauniilta näyttää niin muusta väliä. En näe tässä mitään eroa esim. lyttykuonojen jalostuksen kanssa. Samanlaista koiraeläimen pilaamista ulkonäön kustannuksella ja ahneuksissaan.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   26.12.16 03:18:09

Jos haluaa kuuron koiran joka syö muita koiria, voi ottaa malamuutteja.

Lähettäjä: Oopiumiunikko 
Päivämäärä:   26.12.16 03:40:19

Todennäköisesti näiden "koirasusien" susiprosentti on pyöreä nolla. Jos "koirasusi" tulee toimeen kerrotalossa, se ei ole koirasusi lainkaan, vaan aivan tavan sekarotuinen koira, todennäköisesti saksanpaimenkoira x husky/malamuutti. Koirasusi itsessään on lemmikkinä todella vaativa, eikä sovellu lemmikiksi juuri kenellekään, eikä ehdottomasti ainakaan kaupunkialueelle. Kuten joku aiemmin mainitsikin -, koirasuden jalostuksessa otetaan askel taaksepäin lisäämällä koiralle taas ne ominaisuudet, joita siitä on vuosisatoja järjestelmällisesti karsittu pois. Harmillisen paljon ihmisillä on koirasusi, jotka todellisuudessa ovat sekarotuisia koiria ja täten käyttäytyvät kuten koirat, mikä taas johtaa ihmisiä harhaan oikeiden koirasusien käytöksen suhteen. Pack West Wolf dog Rescuen sivuilta (http://www.packwestwolfdogrescue.org/) löytyy sitä varsin realistista tietoa koirasusi statukseesi. Suosittelen checkaamaann kyseisen sivuston ja pistämään nämä suomessakin hyrräävät "koirasusikasvattajat" boikottiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.16 09:06:22

Oisko joku joulunaikaan kokeillut Kuopiossa koirasuden irtipitämistä?

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   26.12.16 09:22:02

Nyt pitää ottaa sanoja takaisin. Näköjään oli hävinnyt facebookista koirat-ryhmästä tämän kasvattajan laittama aloitus. Liekö siellä.sitten.tyrmätty koko hänen kasvatustyönsä.

Joka tapauksessa hänen aloituksensa aihe oli arvostella kovin sanoin toista tyyppiä, joka koirasusia kasvattaa = kilpailija pelataan pois. Tästä olisi tietty itsekin pitänyt heti tajuta jotain...

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   26.12.16 09:59:32

Kanadalaisessa tutkimuksessa selvisi, että 97 % koirasusina myydyistä koirasusista oli tosiasiassa sekarotuisia koiria, joissa oli rotuja, jotka muistuttavat ulkonäöltään sutta, mutta ovat käytökseltään koiria.

Samassa tutkimuksessa kerrottiin, että koirasusien kasvattajien oma ymmärrys on usein heikkoa ja he saattavat itsekin kuvitella kasvattavansa koirasusia. En tällaista tutkimustulosta epäile, koska koirasusia kauppaavat ovat kouluttamattomia kansan miehiä.

Koirasusien ostaminen on typerää, mutta jos sellaisen ostaisin, niin tahtoisin todisteet siitä, että susi ja koira ovat tehneet pentuja. Videoita ja sen sellaista. Myyjän kertomukset suden vierailusta eivät minua vakuuttaisi.

Ja vaikka koirassa olisikin sutta, niin mitä pieni susiprosentti käytännössä tarkoittaa? Todennäköisesti ei mitään.

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   26.12.16 10:12:05

Tuota ei voi millään geenitestillä tutkia, koska lajit ovat siihen liian lähellä toisiaan.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.12.16 10:17:36

Löytäisikö joku youtubesta sen Cecar Millanin jakson kokonaisena, jossa oli näitä koirasusia ongelmineen? En löydä kuin vain 4 lyhyttä pätkää siitä. Olisi koirasusista haaveilevalle hyvinkin avaava juttu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.16 10:17:40

Kuulostaahan koirasusi nyt eksoottisemmalta kuin ihan vain sekarotuinen rakki. Ja tosiaan, kun mitenkään ei susiosuutta voi tai tarvitse todistaa. Mitä huonompi luonne sitä korkeampi prosentti laitetaan.

Lähettäjä: Miettii 
Päivämäärä:   26.12.16 11:16:47

Löytyykö koirasusissa irti pidettävissä olevia yksilöitä? Ulkonäkö miellyttää kovasti, mutta en tiedä onko sitten luonteen puolesta oikea..

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   26.12.16 11:36:38

Minä taas haluaisin agilitysuden. Kasvattaakohan kukaan sellaisia?

Lähettäjä: b 
Päivämäärä:   26.12.16 11:43:33

Miettii, ei. Etsi sen sijaan sudelta näyttävien koirien keskuudesta niin voit löytää sopivan yksilön. Susi ei pysy irrallaan ihmisen lähellä sillä villieläimellä on VAHVA metsästysvietti eli se lähtee niin hajun kuin näönkin perässä. Se on itsenäinen ja sille "lähellä" tarkoittaa 1-5km säteellä olemista.

Lähettäjä: huh 
Päivämäärä:   26.12.16 11:54:55

https://www.youtube.com/watch?v=-DzY8PTVOGo

Muistaakseni toi jätkä puhui aika hyvin faktoja aiheesta, nyt en jaksa katsoa olenko oikeassa :D

Lähettäjä: Miettii 
Päivämäärä:   26.12.16 12:09:39

b mitähän rotuja voisi olla sellaisia mitä voisi kuvitella? Vai onko tietoa? Kiitos vastauksesta jo etukäteen :)

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   26.12.16 12:11:52

Onko III itse kasvattaja?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   26.12.16 13:41:39

Saarloosin susikoira ja vlcak ovat lähimpänä suden ulkonäköä

Lähettäjä: Ill 
Päivämäärä:   26.12.16 14:51:28

En ole, enkä tarkemmin ajateltuna näet tuota toimintaa sen vertaa puolustelemisen arvoisena kuin muutakaan sekarotuisten koirien tehtailua.

Lähettäjä: c 
Päivämäärä:   26.12.16 15:01:04

Videolla mies sanoo että coolius tai hieno ulkonäkö eivät ole syitä ottaa koirasutta. Avoimeksi jäi että mikä sitten on hyvä syy? Varmaan siksi että hyvää perustetta sille miksi haluaa koirasuden EI OLE.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   26.12.16 15:38:46

Se vielä, että koirasusia tunnutaan markkinoitavan varsinaisina laiskan ihmisen koirina. Ne mukamas ovat ihmisiä vältteleviä, ehkä yhteen ihmiseen kiintyviä jos sitäkään. Eivät tarvitse juuri ihmisseuraa tai koiraseuraa. Ne eivät kaipaa koulutusta tai ihmisen järjestämää tekemistä koska ovat niin "susimaisia".

Sitten kuitenkin noissa on rotuja jotka ovat erittäin aktiivisia, kaipaavat ja tarvitsevat pennusta saakka perimänsä mukaista tekemistä ja koulutusta ja paljon liikuntaa. Ja ovat hyvin ihmissosiaalisia. Esim. vahvan metsästysvietin omaavat rodut, palveluskoira- ja paimenrodut ja vetokoirat. En yhtään ihmettele jos tuollaisista mixeistä tulee käytösongelmaisia, kun niitä otetaan vain katseltaviksi ja vähän kävelytetään hihnassa sillä verukkeella että pentu on 30 % susi...

Lähettäjä: taiquri 
Päivämäärä:   28.12.16 14:14:47

Henkilökohtaisesti olen tutkiskellut koirasusia ihan mielenkiinnosta vuosien saatossa. Henk.koht. kokemusta ei ole yhdestäkään yksilöstä, edes väitetystä koirasudesta.

Koirasusihan ei ole koiran ja suden risteytys, joka on yleinen harhaluulo. Myös nuo susiprosentit hämäävät monia, luullaan että 40% koirasusi on jo lähes susi, mitenköhän sellaisen kanssa pärjää... Suomessa nuo prosentit vain lasketaan harhaanjohtavalla tavalla, normaali laskutapa on laskea vanhempien % yhteen ja sitten ne jaetaan kahdella. Mutta käytännössä pentujen susiprosentti tulee perimään sattumanvaraisena, hyvinkin laajalla prosenttiheitolla.
Yleensä taas puhutaan kolmesta prosenttiluokasta, low-content (1-40%), Mid-content (40-75%) ja High-content (75-99%). Tätä määritelmää monet kasvattaja pitävät huomattavasti parempana kuin "tarkkaa" prosenttilaskentaa, joka ei anna mitään kuvaa koirasuden todellista susipiirteistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 14:28:15

Susipiirteitähän ei näe 8vk pennusta juurikaan. Plus se, ettei kellään kasvattajalla ole kokemusta susists, joihin koiriaan verrata.

Prosentit todellakin hämäävät ja se on ilmeisesti niiden tarkoituskin. Vai miten selittää sen että sekarotuisen koiran susiprosentti onkin 30, vaikka monen sukupolven ajalta emät ja isät ovat ihan koiria? Sen että huskyn ja valkkarin risteytyksestä tuleekin koirasusi prosentilla 27

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.12.16 14:28:39

Miksi ei voida geeneistä tutkia onko koira vai koirasusi, jos kuitenkin voidaan tutkia, onko villieläin susi vai koirasusi?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   28.12.16 14:31:04

Osaako kukaan täälläkään perustella, miksi kukaan tarvitsisi koirasuden?

Lähettäjä: Toimittaja 
Päivämäärä:   28.12.16 14:34:12

Yritetäänkö tällä koirasusi -jutulla jotenkin inhimillistää susia ja ituhipit yrittää siten vakuuttaa näin että oikea susi on vaaraton?

Lähettäjä: kapakala 
Päivämäärä:   28.12.16 15:04:00

Ottamatta nyt muuten kantaa, niin koira tai koirasusi ei ole ihmiselle vaaraton -susi on.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.16 15:24:15

Koirasusista kiinnostuneiden kannattaa vierailla Levillä huskyparkissa, sieltä löytyy tuo Boogie (mikäli on vielä elossa) ja useita risteytyksiä. Huskyparkin omistaja on jo pitkään harrastanut tuota risteyttämistä tehden parempia rekikoiria ja hänen kertomukset on ihan mielenkiintoista kuunneltavaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 16:01:13

Lähettäjä: Ill
Päivämäärä: 26.12.16 09:22:02

Nyt pitää ottaa sanoja takaisin. Näköjään oli hävinnyt facebookista koirat-ryhmästä tämän kasvattajan laittama aloitus. Liekö siellä.sitten.tyrmätty koko hänen kasvatustyönsä.

Joka tapauksessa hänen aloituksensa aihe oli arvostella kovin sanoin toista tyyppiä, joka koirasusia kasvattaa = kilpailija pelataan pois. Tästä olisi tietty itsekin pitänyt heti tajuta jotain...

Jos joku onnistuu tämän "kilpailijan" poispelaamisessa voi ilmoittautua mulle. Lähetän viinipullon, herkkukorin ja pari tusinaa ruusua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 16:32:47

Sisäsiittoista, ulkonäkökeskeistä ongelmakoirien jalostusta.

Ei sitten järjen hiventäkään koko touhussa, mutta toki joidenkin pitää kaikin keinoin yrittää pönkittää omaa huonoa itsetuntoaan luullen näyttävänsä cooleilta vaikka todellisuudessa jokainen vähänkään fiksumpi ihminen pitää näitä tälläisiä ihmisiä täysinä säälittävinä luusereina.

Lähettäjä: miten 
Päivämäärä:   28.12.16 16:50:16

Miten ihmeessä näitä susia ja koiria edes risteytetään? Niissä suden ja koiran kohtaamisissa mitä itse tiedän, on tapaaminen päättynyt koiran kuolemaan tai vähintään vahingoittumiseen, ei suinkaan pentuihin.

Lähettäjä: Ooppium 
Päivämäärä:   28.12.16 16:52:42

Keinosiemennyksellä. Spermaa saa esimerkiksi jenkeistä susitarhoilta.

Lähettäjä: miten 
Päivämäärä:   28.12.16 16:56:32

Jaa no tuo käy järkeen. Eikö näitä ole sitten mitenkään rajoitettu? Luulisi, että ei, kun onhan meillä tyhmempäänkin asaan sääntöjä ja lakeja olemassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 17:02:51

Ensinäkin nykyäänhän noihin ei juurikaan sutta lisätä, eli todellinen susiprosentti noilla OIKEASTI olisi appoutirallaa alle kympin. Sutta ehkä jossain kuudennessa tai seitsämännessä polvessa.

Ennen hommaa ei juurikaan rajoiteltu, jolloin tarhasusilla ja huskyillä tehtiin pentuja etenkin jenkeissä aika paljon. Nykyäänhän ei suomeen saa tuodakkaan koirasutta, jolla on susi lähempänä kuin viidennessä polvessa. Tai saa, mutta siihen tarvitsee Eviran erikoisluvan.

Toki mikäpä noita estäis sekarotuisina tuomasta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.12.16 17:21:47

Kuultua: venäjällä jotkut käyvät ihan susien kanssa risteyttämässä omat koiransa. Näin saavat pidettyä susiprosenttia yllä. Ja sitten niitä myös huijataan. Niin usein eivät käy että olisi edes 20-50%. Venäjältä tuodaan villejä susia/susikoiria mitä näitä nyt onkaan ja kuljetetaan ne "koirina" suomeen. Yhdellä susikoirakasvattajalla oli vuosia sitten susi. Näitä ei haeta jatkuvasti sillä siitä jää kiinni. Samaa hukkaa käytetään paljon kuin jotain esinettä.
Miten nämä prosentit ovat edes laskettu ? Kuulostaa kusetukselta muutenkin. Miten kukaan uskoo näihin susiprosentteihin ?

Lähettäjä: trubaduuri 
Päivämäärä:   28.12.16 17:28:45

Ylivieskaan,Kauhajoelle,Puijolle tai Seinäjoelle pyydystämään sutta, niin saa % kohilleen. Uhanalaisia susia keskellä kylää siellä täällä, joten ei pitäis olla kauheen vaikeeta.

Lähettäjä: kapakala 
Päivämäärä:   28.12.16 17:33:02

Eh.. Venäjän kanssahan tehdään kyllä häntäkauppaa... Toki muutama metästäjä saattaa eläviäkin ostaa, satuja pönkittääkseen.
Nämä "koirasusikasvattajat" voisi kieltää lailla. Vaikka heillä olisi myynnissä pelkkiä sekarotuisia koiria (yleensä), rahastavat katteettomasti, jopa tehtailevat, pitävät monesti huonosti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 17:35:53

Toki bisnekselle on parempi myydä koiria koirasusina kuin oikeita koirasusia. Koiralle sitten pärjätessään tämä tampio voi tuntea itsensä suureksikin guruksi. Sen sijaan oikeat koirasudet aiheuttaisivat ongelmia ja näin kasvattajan maine laskisi.

koirasutta ei kukaan tarvitse joten kyse on vain mielikuvista.

Lähettäjä: Pinot 
Päivämäärä:   28.12.16 18:07:34

Ja porukka on niin vatipäistä ettei osaa ajatella muuta kuin "huijui susisusi" tai bisnestä? On toki niitäkin jotka koettavat rahallisesti hyötyä koirasusien "kasvattelusta". Mutta kerta näitä kasvatetaan, niin hyvä että vastuullisia kasvattajia löytyy joilla selkeä suunnitelma ja tavoite hommassa.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   28.12.16 18:22:27

Kukaan vastuullinen ihminen EI kasvata koirasusia - mikä ihmeen myyntikampanja täällä on menossa?

Lähettäjä: Pinot 
Päivämäärä:   28.12.16 18:41:00

Niin että on ok kasvattaa lyttynaamaisia kuolemaan jo syntyessään tuomittuja? Tai käteen napsaisevia hermorakenneongelmaisia? Mutta ei ole ok yrittää luoda terverakenteista koiraa laajemalla geenipoolilla? Ei niissä enää sitä sutta ole, ainoastaan rakenne ja ulkonäkö on pyritty säilyttämään. Sekä tietty varauksellisuus, agre ei ole toivottava ominaisuus. Tietysti sunnuntaitehtailijat ovat asia erikseen, myös oikeiden rotujen osalta.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   28.12.16 19:36:58

Lähettäjä: Pinot
Päivämäärä: 28.12.16 18:41:00

Niin että on ok kasvattaa lyttynaamaisia kuolemaan jo syntyessään tuomittuja? Tai käteen napsaisevia hermorakenneongelmaisia? Mutta ei ole ok yrittää luoda terverakenteista koiraa laajemalla geenipoolilla? Ei niissä enää sitä sutta ole, ainoastaan rakenne ja ulkonäkö on pyritty säilyttämään. Sekä tietty varauksellisuus, agre ei ole toivottava ominaisuus. Tietysti sunnuntaitehtailijat ovat asia erikseen, myös oikeiden rotujen osalta.

Koirasusi-ihmisten ainoa argumentti on muttakun lyttykuonot. Joita suurin osa rotukoirista ei tosiankaan ole. Ja että näillä sekarotuisilla sisäsiittoisilla eläimillä, joita koirasusina myydään ei ole mitään ongelmia hermorakenteen kanssa? Susimainen ulkomuoto ei myöskään ole tae terveydelle. Enkä ymmärrä mitä yhteistä on koirasusien kasvatuksella ja laaja geenipoolisen terveen rodun luomisella.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   28.12.16 19:44:46

ainoa järkevä kasvattaja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 20:12:07

"Mutta kerta näitä kasvatetaan, niin hyvä että vastuullisia kasvattajia löytyy joilla selkeä suunnitelma ja tavoite hommassa."

Koirasudet eivät ole vastuullisten ihmisten puuhaa lainkaan.
1. Laaja geenipooli on yksi vitsi. Jos susiprosentit haluaa pitää yllä on pakko harrastaa aika rankkaa sisäsiitosta. Aitoja koirasusia kun on hyvin vähän suomessa.
2. Terveys ei ole sama kuin harmaa turkki. Suden näköisellä koiralla voi ihan yhtälailla olla sanoja sairauksia kuin rotukoirillakin. Kadvatuksessahan käytetään rotukoiria eikä kukaan anna moiseen tehtailuun niitä tasokkaimpia sakuja, huskyja tai valkkareita. Susikoirien kasvatuksessa koirat ovat jäännöserää, joita ei ole kelpuutettu rodun jalostukseen. Sudella ehkä on hyvät kulmaukset ja pitkä kuono, mutta siihen se jotakuinkin jää. Epilepsia, allergiat, ruuansulatusongelmat, sisäelinten vajaatoiminnat, käytöshäiriöt, hiiva, kasvaimet... eivät kuitenkaan riipu turkin väristä tai hännän korkeudesta.
3. Koirasudella ei ole käyttötarkoitusta. Mihin jalostus tähtää? Ja ei, älä perustele mitään ulkonäöllä. Olemassa jo on rotukoiria joiden ulkonäkö on lähellä sutta. Ne ovat kuitenkin luonteeltaan 100% koiria ja jalostettu toimimaan yhdessä ihmisen kanssa. Miksi siis tehtailla koirasusia?
4. Kun argumentit loppuu alkaa toisten syyttely. Se, että joku idiootti kasvattaa lyttykuonoja (joiden kasvatusta kuitenkin valvotaan kennelliiton toimesta) ei oikeuta ketään luomaan uutta tuhoon tuomittua koirarotua, joka on elinkelvoton niin sisäsiittoisen tehtailun myötä yleistyneiden terveysongelmien kuin rotuun jo alunperin kuuluneen ongelmaluonteen vuoksi. Yksi huono ei oikeuta toista.

Lähettäjä: näin 
Päivämäärä:   28.12.16 20:15:43

Ja nuo on vain . Omia mielipiteitä mitä tuossa yllä luetteli.

Lähettäjä: Pinot 
Päivämäärä:   28.12.16 20:18:25

Minullahan ei ole itselläni yhden yhtä koiraa. Tarkoituksenani oli vain saada keskustelua aiheesta, vastaan ja puolesta. Kiitos, vähän saatiin jo perusteltua hyvää alkua pisteeltä.

Lähettäjä: v 
Päivämäärä:   28.12.16 20:20:30

Kertoisiko joku oikeasti miksi? Mikä on koirasuden idea ja käyttötarkoitus? Millaiselle ihmiselle koirasusi sopii ja kuka sellaisen tarvitsisi?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.12.16 20:20:52

Pisteen mielipiteet olivat kyllä oikein hyviä.

Aika omituista joltakin vetää lyttykuonot koirasusikeskusteluun. Aivan yhtä typerää, kuin lyttykuonoihmisten "muttaku sakemanni!" -vinkumiset. On olemassa vielä terverakenteisia ja tervepäisiä rotukoiria, joten ei ole pakko hyväksyä koirasusia eikä niitä lyttykuonoja.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   28.12.16 20:36:48

Facen Koirat-ryhmässä yks uuvatti kertoi, että koirasusi on aivan samanlainen kuin labbis/sakemanni sekoitus. Kuulemma eri koirarotuja kaikki.

No, ken laskee suden koiraroduksi ja vertaa sitä labradoriin... :D

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   28.12.16 20:43:16

Sivusta seuranneena... mikä sitten olisi terverakenteinen ja -päinen rotu?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.12.16 21:02:00

90% 5-, 6-, 7-, 8- ja 10-ryhmäläisistä.

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   28.12.16 21:08:04

Mitä rotuja noista nyt kannattais sitten katsoa ja miksi? Tuli sen verran laaja skaala selattavaksi :D ihan perus aktiivinen, ei metsästysviettiä, ei tarvitse olla kaameaa miellyttämishalua. Koolla ja turkilla ei väliä, kunhan ei liioiteltu. Kunhan nuppi ja bterveys olisi hyvällä mallilla. Yksi malamuutti löytyy, huskyä ei enää tähän taloon tule.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 21:17:49

Lähettäjä: Tc
Päivämäärä: 28.12.16 21:08:04

Mitä rotuja noista nyt kannattais sitten katsoa ja miksi? Tuli sen verran laaja skaala selattavaksi :D ihan perus aktiivinen, ei metsästysviettiä, ei tarvitse olla kaameaa miellyttämishalua. Koolla ja turkilla ei väliä, kunhan ei liioiteltu. Kunhan nuppi ja bterveys olisi hyvällä mallilla. Yksi malamuutti löytyy, huskyä ei enää tähän taloon tule.

Niin siis.. Koirasudellako ei ole metsästysviettiä?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   28.12.16 21:21:47

"Mutta käytännössä pentujen susiprosentti tulee perimään sattumanvaraisena, hyvinkin laajalla prosenttiheitolla. "

Haluatko perustella? Kyllä jokainen pentu saa tismalleen puolet emän geeneistä ja puolet isän geeneistä, ei se sattumanvaraisesti saa toiselta enemmän kuin toiselta :D Eli mitä ihmettä tarkoitat tuolla?

Ehdottomasti samaa mieltä siitä, että "koirasusien" jalostus on vastuutonta, typerää ja yleensä vain hyväuskoisten hölmöjen rahojen huijaamista.

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   28.12.16 21:32:45

Täh? Enhän minä koirasusista ole puhunut mitään. Huvikseni tätä lukenut ja ajattelin kysyä kun joku näytti terveistä roduista tietävän.

Lähettäjä: taiquri 
Päivämäärä:   28.12.16 21:44:25

--, ottaa itse googlen kauniiseen käteen ja perehtyy asiaan

Lähettäjä: Mirra 
Päivämäärä:   28.12.16 21:56:54

Pinot: mitä järkeä on saada aikaan keskustelua puolesta ja vastaan, kun ainoa järkevä ja monitieteellinenkin vastaus on vastaan? Koirasusista ei ole muuta kuin haittaa, vaikka ne joittenkin mutkumähaluun-tyyppien mielestä oliskin ihquja "hukkia".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 21:58:16

Lähettäjä: --
Päivämäärä: 28.12.16 21:21:47

"Mutta käytännössä pentujen susiprosentti tulee perimään sattumanvaraisena, hyvinkin laajalla prosenttiheitolla. "

Haluatko perustella? Kyllä jokainen pentu saa tismalleen puolet emän geeneistä ja puolet isän geeneistä, ei se sattumanvaraisesti saa toiselta enemmän kuin toiselta :D Eli mitä ihmettä tarkoitat tuolla?

Ei. Koira saa sattumanvaraisesti sekä emänsä että isänsä geenipareista toisen. Mikä tarkoittaa, että jos emä on 50% susi ja isä 50% susi ja geeniparit on sopivasti, voi eläimestä tulla geneettisesti 100% susi tai 0% susi.

Geeniparissa kun voi olla aina koiran geeni ja suden geeni..

Lähettäjä: Pinot 
Päivämäärä:   28.12.16 22:11:52

Ja mirra on nähtävästi just sellainen "vain mulla on oikea ajattelimalli" kun ei osaa muuta edes ajatella

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   28.12.16 23:44:31

Koirasusipentueessa voi olla täysin koiramaisia, täysin susimaisia ja kaikkea siltä väliltä. Niin ulkonäön, luonteen kuin käytöksenkin suhteen.
Sekarotuisissa ylipäätään on vaikea ennustettavuus, sitä se on puhtailla rotukoirillakin (no vähemmän kyllä).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.16 23:46:58

Suosittelen tätä kasvattajaa. Jotain järkeä edes touhuissa.
http://littleswamp.weebly.com

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.16 00:06:23

"Koira saa sattumanvaraisesti sekä emänsä että isänsä geenipareista toisen. Mikä tarkoittaa, että jos emä on 50% susi ja isä 50% susi ja geeniparit on sopivasti, voi eläimestä tulla geneettisesti 100% susi tai 0% susi. 

Geeniparissa kun voi olla aina koiran geeni ja suden geeni.."

Ja tätä geeniä ei tietenkään mitenkään testata? Se on vain "musta tuntuu" prosentti. Ei väliä kuinka kaukana suvussa susia on, mutta jos koira tuntuu susimaiselta sille lätkäistään korkea prosentti. Eli oikeastaan voin nimittää tuota perhoskoiraani 67% koirasudeksi, sillä onhan se nyt aika peto. Ja sutta on sen suvussa. Aika kaukana joo, mutta eihän sen mikään este näille prosenteille pitänyt olla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.16 00:11:35

Ei noita ainakaan testata. Siitä en oo koskaan päässyt selville, miten koirasusiporukka oikein laskee ton susi%.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   29.12.16 00:20:20

Monta pentuetta koiralla, jonka i on sama kuin ei?? Ja miksi tuon "60%" suden sukutaulu ei ole esillä, niin näkisi kumpi vanhemmista on ollut susi.. jos sukutaulua ei tiedetä (edes rotu/laji/% tasolla), miten voidaan tietää %?

Lähettäjä: Alaska 
Päivämäärä:   29.12.16 03:57:36

Koirasudet lemmikkeinä ovat surullinen asia. Toki esim. Boogie näytti hienolta, mutta samoin näyttävät koalat. Tahdon koalan lemmikiksi!

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   29.12.16 12:03:44

Hei mulle niitä rotuehdotuksia nyt piste!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.12.16 12:42:44

Suosittelen sydämellä littleswamp koirasusia

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   29.12.16 14:04:46

En tod. suosittelisi!

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   29.12.16 21:27:22

Onko tuosta Boogiesta kuvia missään? En löydä yhtäkään... Kaikista lehtijutuistakin puuttuu kuvat tai on jotain Boogien jälkeläisiä tai tarhan muita koiria tmv.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.16 21:51:40

vielakaan ei ole kuultu ensimmaistakaan edes yritysta kertoa etta miksi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.12.16 23:46:07

Ainakin noita myydään teineille egonjatkeeksi, jotka sitten parin vuoden ikäisinä pistetään kiertoon. Kaksi tapausta tiedän. Jos kasvattajalla olisi edes vähän järkeä päässä, katsoisi edes minne niitä elukoitansa myy.. Toki jo tuo että myy jotain sekarotuisia elukoita "susiprosentilla" varustettuna teineille kertoo kaikenlaista. Rahat pois ja sillai.

Lähettäjä: Iuy 
Päivämäärä:   1.1.17 00:36:55

Tc,appenzellinpaimenkoira tai isosveitsiläinen osui ainakin mulle kärki vaihtoehdoksi kun hain lyhytkarvaista ''joka paikan'' höylää. Sitten on tietenkin lk collie ja lapinkoira mitä täälläkin usein ehdotetaan..

Lähettäjä: hömpsä 
Päivämäärä:   1.1.17 12:11:26

Lähettäjä: huh
Päivämäärä: 26.12.16 11:54:55

https://www.youtube.com/watch?v=-DzY8PTVOGo

Muistaakseni toi jätkä puhui aika hyvin faktoja aiheesta, nyt en jaksa katsoa olenko oikeassa :D

Asiaa puhu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.17 12:31:06

Tuo olisi helppo tapa tienata olettaen että vihaisi eläimiä ja olisi täydellisen moraaliton muutenkin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.1.17 12:34:12

Mihinhän ihmeeseen mun pitkä listaus rotuehdotuksia tc:lle hävisi..? Ei se nyt kovin häirikköviesti ollut.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   1.1.17 12:39:42

Suuri ja menestyksekäs huijaushan tämä koirasusibisnes on, ei mitään muuta. Koiran susiperimän saa helposti selville sangen huokealla geenitestillä. Koska tietääkseni ainuttakaan lemmikki"koirasutta" ei ole dna-testattu, se kertoo siitä että niiden susiprosentti on tasan 0.

Sen sijaan asutusten liepeiltä ammuttuja villeja susia geenitestataan säännöllisesti. Koirasusi ei kuulu luontoon sillä siltä puuttuu petoeläimen ihmistä karttavat vaistot ja ne pitäisi pikipäin saada pois luonnosta jo siksikin, että suden puhdas geeniperimä vaarantuu. Ainakin pari koirasukuista perhelaumaa on jouduttu hävitämään.

Ei kyllä voi kuin hämmästellä että joku ylipäätään uskoo jonkun kerrostalolemmikin olevan osaprosentillakin susihybridi...

Lähettäjä: huh 
Päivämäärä:   1.1.17 15:10:16

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 28.12.16 23:46:58

Suosittelen tätä kasvattajaa. Jotain järkeä edes touhuissa.
http://littleswamp.weebly.com"

Pennutettu koirasusi, jonka sisaruksella on epilepsia. Aika rahanahneutta sanoisinko.

Lähettäjä: taas.. 
Päivämäärä:   1.1.17 15:40:38

Lähettäjä: Turre
Päivämäärä: 1.1.17 12:39:42

Suuri ja menestyksekäs huijaushan tämä koirasusibisnes on, ei mitään muuta. Koiran susiperimän saa helposti selville sangen huokealla geenitestillä. Koska tietääkseni ainuttakaan lemmikki"koirasutta" ei ole dna-testattu, se kertoo siitä että niiden susiprosentti on tasan 0.

Sen sijaan asutusten liepeiltä ammuttuja villeja susia geenitestataan säännöllisesti. Koirasusi ei kuulu luontoon sillä siltä puuttuu petoeläimen ihmistä karttavat vaistot ja ne pitäisi pikipäin saada pois luonnosta jo siksikin, että suden puhdas geeniperimä vaarantuu. Ainakin pari koirasukuista perhelaumaa on jouduttu hävitämään.

Ei kyllä voi kuin hämmästellä että joku ylipäätään uskoo jonkun kerrostalolemmikin olevan osaprosentillakin susihybridi...

Tai sitten sitä sutta on tarkalleen niissä geeneissä, jotka määrää esim. turkin laadusta..

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   3.1.17 11:27:01

Iuy, kiitoksia vinkeistä, täytyy ruveta katselemaan.

Lähettäjä: Tc 
Päivämäärä:   3.1.17 11:30:13

Oho karkasi liian aikaisin. Liityin tuohon facebookin Koirat ryhmään katselemaan vähän millaisia rotuja ihmisillä on. Juuri tänään sielä puitiin jonkun naisen koirasusia, joku kommentoija tuumasi että koirasudet aiheuttaneet ongelmia. Rupesin sitten huvikseni googlettamaan, enkä löytänyt yhtäkään uutista aiheesta? paljon kyllä löytyi keskustelua siitä, että ovat käyneet ihmisten päälle yms. mutta virallisia uutisia en löytänyt?

Lähettäjä: huh 
Päivämäärä:   3.1.17 17:13:53

Hmm. Mulla ois harmaa käyttölinjainen saksanpaimen ja kaverilla huskyjä & huskymixejä. Niiden sekoitukset menis varmaan koirasudesta aika monille. Hintalappuun tonni per pentu. Ei huono bisnesidea, onkin vähän rahapula.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.1.17 18:11:37

No, täähän ketä Vieremän omistaja ""yrittää pelata pois"" pennutti kaksi agressiivista narttua vuotiaalla aralla uroksella. Eli ihan syystä varotellaan.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   3.1.17 18:18:29

Syyn olisi voinut kertoa!?