Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: joka joka 
Päivämäärä:   13.9.14 17:19:24

Hevonen ja jokamiehen oikeus

Jokamiehen oikeus tarjoaa suomalaisille ainutlaatuisen mahdollisuuden liikkua luonnossa ja hyödyntää luonnon antimia. Vaeltaminen, hiihtäminen, marjojen ja sienien poiminta metsissä ja maastossa on monelle virkistävää ja mieltä rauhoittavaa harrastamista. Melominen, pyöräily ja ratsastaminen luonnossa kuuluvat myös jokamiehen oikeuksiin.

Historia
Perinteiset jokamiehenoikeudet ja laajat metsä- ja vesistöalueet antavat suomalaisille erinomaiset mahdollisuudet liikkua ja virkistäytyä luonnossa. Toisin kuin useissa muissa maissa jokamiehenoikeudet ovat Suomessa varsin laajat. Meistä suomalaisista tuntuu mahdollisuus liikkua toisten omistamalla maalla jokamiehenoikeuksin itsestään selvältä asialta. On kuitenkin muistettava, että jokamiehenoikeudesta ei ole nimenomaisia lakipykäliä, vaan se rajautuu rikoslain, järjestyslain ja yksityistielain säännöksillä ja pohjautuu vanhoihin maan tapoihin. Jokamiehenoikeus antaa vapauden liikkua toisten omistamalla maalla sillä ehdolla, että liikkuja kunnioittaa luontoa, maanomistajan oikeuksia ja muita liikkujia. Hevoset ovat yhä useamman harrastus tai ammatti ja hevosihmisten määrä on jatkuvassa kasvussa. Lisäksi ratsastuksen ja hevosten merkitys kasvaa muuttuvassa maataloudessa, esimerkiksi matkailuelinkeinona. Hevosella liikkumisesta aiheutuu luonnollisesti ympäristön kulumista. Siksi hevosihmisten täytyy osoittaa varovaisuutta ja harkintaa jokamiehen oikeuden käytössä sekä ylläpitää yhteistyötä maanomistajien ja luontoihmisten kanssa. Jokamiehen oikeus tuo mukanansa myös velvollisuuksia.

Jokamiehen velvollisuudet
Jokaisella on oikeus luontoon, mutta se joka luonnossa liikkuu, on vastuussa ja velvollinen huolehtimaan ympäristöstään, joka käsittää niin kasveja, eläimiä kuin muita luonnossa liikkujia. Jokamiehen oikeuksia rajoittavat rikoslaki, järjestyslaki ja laki yksityisteiden käytöstä. Oikeuksia rajoittavat lisäksi järki ja hyvät tavat sekä hyvät hevostaidot.
-Hyviin tapoihin kuuluu aina pyytää lupa ratsastamiseen toisen omistamalla maalla
-Toisen maalla tapahtuvaan järjestettyyn toimintaan tarvitaan pääsääntöisesti lupa
-Ratsastaminen on kiellettyä
o viljellyillä mailla
o piha-alueilla
o taimikoissa ja puiden juurien päällä
o kuntopoluilla
o kevyen liikenteen väylillä

Mitä sanoo laki?
Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen kansalaisen oikeuksia käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Luonnon käyttämiseen jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa ei siis tarvita maanomistajan lupaa eikä jokamiehenoikeuksien käyttämisestä tarvitse maksaa mitään. Jokamiehenoikeuksiin sisältyy aina vaatimus niiden harmittomuudesta: oikeutta ei saa käyttää haittaa tai häiriöitä tuottavalla tavalla.
Jalan, hiihtäen, pyöräillen ja ratsain liikkuminen on yleensä sallittua luonnontilaisilla tai siihen verrattavilla alueilla, jos siitä ei aiheudu vahinkoa. Liikkumisoikeutta on rajoitettu pihamailla, pelloilla ja istutuksilla. Myöskään peltojen suoja-alueilla ei saa ratsastaa. Porteista kuljettaessa ne on muistettava sulkea. Toisen pihamaata ei saa käyttää kulkutienä.
Toisen maalle ei saa rakentaa eikä kaivaa sitä niin, että se muuttuu ulkonaisesti alkuperäisestä. Jos pihamaata käytetään toistuvasti kulkutienä, voidaan siitä rangaista (Rikoslaki § 24:11). Rangaistavaa toisen pihamaan käyttäminen kulkutienä on myös silloin, jos rikotaan kotirauhaa (rikoslaki § 24:1). Peltoa, niittyä tai istutusta ei saa käyttää kulkutienä, jos siitä aiheutuu vahinkoa. Hiihtoladuilla, kuntopoluilla sekä muilla sen kaltaisilla juoksuradoilla, urheilukentillä sekä pyörä- ja kävelyreiteillä ratsastaminen on kiellettyä (järjestyslaki § 15).

Suojelualueet
Kansallispuistoissa ja luonnonsuojelualueilla on usein erilaisia poikkeussäännöksiä, jotka on huomioitava. Ratsastajien tulee selvittää, saako ko. alueella ratsastaa ja mitä säännöksiä tulee huomioida ennen alueella ratsastamista. Liikkumista on usein rajoitettu luonnonsuojelualueilla. Kulkua eri alueilla voidaan rajoittaa vain viranomaisten päätöksiin perustuvin kielloin. Kieltotaulussa mainitaan usein viranomainen, joka useimmiten on lääninhallitus, alueellinen ympäristökeskus tai puolustusvoimat.

Vastuullinen ratsastaminen
Ratsastajien tulee aina ottaa huomioon ratsastuksen vaikutukset ympäristöön sekä muut ulkoilijat. Syksyllä ja keväällä on oltava erityisen varovainen, koska maa on pehmeä ja vahinkoa aiheutuu ympäristölle helpommin. Lumettomaan aikaan hevosella liikkuminen saattaa kuluttaa kasvillisuutta ja maastoa siinä määrin, että se ei ole jokamiehenoikeuden perusteella mahdollista, esimerkiksi pelloilla, niityillä tai istutuksilla. Viljelyksille voi myös aiheuttaa haittaa hevosen lannasta leviävä hukkakaura. Talvella lumen pakkautuminen ratsastusuraan voi vahingoittaa kasvustoa aroilla alueilla. Ojissa ja ojien pientareilla eikä peltojen ja vesistöjen välisillä suojavyöhykkeillä pidä ratsastaa. Myös muita helposti vaurioituvia paikkoja kuten rämeitä, soita, jäkälää, laidunmaata, aitauksia ja puunjuuria on vältettävä. Jos vahinkoa aiheutuu huolimattoman ratsastuksen vuoksi, on ratsastaja korvausvelvollinen.

Lähde: SRL

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: heh heh 
Päivämäärä:   13.9.14 17:38:06

Jep

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   13.9.14 18:08:39

Laita paikallislehteen. Kyllä ratsastajat nuo tietävät ja tuntevat, mutta toisen on vaikea kunnioitaa niitä jos ei ole edes tietoinen.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   13.9.14 18:13:18

Eivät näytä tuntevan.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:17:41

-Hyviin tapoihin kuuluu aina pyytää lupa ratsastamiseen toisen omistamalla maalla

Tämä on SRL:n omaa höpö höpöä. Mitään lupaa ei tarvitse pyytää jos tekee jotain mikä on jokamiehenoikeuksien mukaan luvallista.
Jos jossain ei saa ratsastaa, sitä varten on olemassa viralliset liikennemerkit.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 18:22:09

Tuohan vain yksi tulkinta lisää.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 18:23:48

Ai niin, mikäs olikaan jokamien oikeuksien mukaan luvallista. Jokin luotettava linkki, ei joku satunnainen tulkinta.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: maalla on mukavaa 
Päivämäärä:   13.9.14 18:30:20

Onko sinulla X lukihäiriö? Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin ja intät vain samaa vanhaa, jo kuultua tarinaa. Sinusta tulisi hyvä kansanedustaja!

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 18:33:13

Ja haluaisin oikeasti kunnon listan siitä, mikä on jokamiehenoikeuksien mukaan luvallista. Ja kukaan ei vain suostu kertomaan. On vain kaikenlaisia kummallisia tulkintoja. Eihän niistä tiedä mikä on oikea ja mikä huijaus.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 18:33:38

"
Tämä on SRL:n omaa höpö höpöä. Mitään lupaa ei tarvitse pyytää jos tekee jotain mikä on jokamiehenoikeuksien mukaan luvallista.
Jos jossain ei saa ratsastaa, sitä varten on olemassa viralliset liikennemerkit."

Koska näitä oikeuksia ei ole kirjattu lakiin, ei passaa myöskään mutista jos lasku tienkäytöstä tipahtaa postiluukusta. Jokamiehen oikeudet eivät ole lupa aiheuttaa maanomistajalle ylimääräistä vahinkoa eikä lupa maksattaa harrastusta yksityisillä tiekunnilla.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 18:34:19

Tiedätkö X paljonko on peltojen suoja-alueiden koko? Onko rakennettu tie sama asia kuin luonnontilassa tai siihen verrattavissa oleva alue? Mikä on istutetun taimikon ja luonnontilassa tai siihen verrattavissa olevan alueen ero? Omasta mielestäsi et aiheuta haittaa, mutta entäs tuo häiriö-kohta? Eikö toisten talousrakennusten alueella liikkuminen mitenkään mielestäsi voi aiheuttaa häiriötä tilalliselle?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:34:42

Lähtökohta on että jokamiehenoikeus on OIKEUS JOKA JOKAISELLA ON.
Siksi tuo luvan kysyminen on älytöntä koska maanomistaja ei voi kieltää tätä oikeutta.

Tuolla on se miten ympäristöministeriö tulkitsee jokamiehenoikeuksia ja sen virallisempaa tulkintaa tuskin löytyy.

http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/Jokamiehenoikeudet(16989)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:37:34

" Jokamiehen oikeudet eivät ole lupa aiheuttaa maanomistajalle ylimääräistä vahinkoa eikä lupa maksattaa harrastusta yksityisillä tiekunnilla."

Höpö höpö. jokamiehenoikeuksia käyttämällä ei saa aiheuttaa vähäistä suurempaa vahinkoa mikä on eri asia kun "ylimääräinen vahinko".

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 18:37:47

"Et saa
aiheuttaa häiriötä tai haittaa toisille tai ympäristölle"

Huom. HÄIRIÖTÄ. Sitä pihapiirissä (johon talousrakennukset kuuluvat) kulkeminen aiheuttaa. On myös eri asia kulkea jalan tai hiihtäen vrt. 600kg hevosella jos ajatellaan haittaa tielle tai puiden juuristoille.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 18:41:46

Mutta sehän on vain tulkinta. Mutta onneksi ainakin yksi vastaus löytyi. Kuivurit, suulit, ladot ja varastot eo kuulu jokamiehnoikeuksien piiriin. Eli niiden ympärillä eisaa pyöriä.

"

Jos rakennukset ovat esimerkiksi varastoina tai tuotantolaitoksina, voivat ne kuitenkin olla julkisrauhan suojaamia."

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:41:54

"Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen Suomessa oleskelevan mahdollisuutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Niistä nauttimiseen ei tarvita maanomistajan lupaa eikä niistä tarvitse maksaa. "

Tässä on lähtökohta. Lupaa ei tarvita maanomistajalta.

" Jokamiehenoikeutta käyttämällä ei kuitenkaan saa aiheuttaa haittaa tai häiriötä."

Jos on epävarma aiheuttaako haittaa tai häiriötä sitä voi ja kannattaakin kysyä maanomistajalta mutta maanomistaja ei voi sitä kieltää jos haittaa tai häiriötä ei tule.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 18:44:45

"Toisen omaisuudelle ei kuitenkaan saa aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa. Ratsastaja ei saa kuluttaa tietä niin, että se nostaa tienpidon kustannuksia. Perusteena on, että pysyviä jälkiä ei saa jättää. Laajamittainen ratsastaminen poluilla yleensä aiheuttaa tällaista haittaa, jolloin ratsastamisesta tulisi sopia. Yksityisten teiden käyttöön tulee saada lupa, jos ratsastus selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia. "

Noin sanotaan X:n omassa linkissä. Eli ei sitä niin vaan ratsastella ilman lupaa. Kunnossapitokustannusten lisäyksestähän se ratsastaja ei voi itse tietää, joten asiaa on kysyttävä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:45:23

" Kuivurit, suulit, ladot ja varastot eo kuulu jokamiehnoikeuksien piiriin. Eli niiden ympärillä ei saa pyöriä."

Niiden ohi saa ratsastaa esim. tietä pitkin. Se tie ei kuulu julkisrauhan piiriin.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:50:39

-"LAAJAMITTAINEN ratsastaminen poluilla yleensä aiheuttaa tällaista haittaa"
-"jos ratsastus SELVÄSI lisää tien kunnossapitokustannuksia."

Satunnainen ratsastus ei yleensä aiheuta tällaista haittaa ja jos se ei selvästi lisää kunnossapitokustannuksia ei lupaakaan tarvitse kysyä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 18:55:29

"Toisen maalle ei saa aiheuttaa "vähäistä haittaa suurempaa haittaa". Tämä tarkoittaa, ettei toisen maata saa muuttaa ulkonaisesti toiseksi eikä vallitsevaa maankäyttöä saa haitata. Käveleminen metsässä ei yleensä haittaa puiden kasvua eikä alueen muutakaan metsätalouskäyttöä. Polut voivat myös eläinten tekemiä.

Polku ei normaalisti haittaa talousmetsän kasvua ja käyttötarkoitusta. Silloin kun metsään alkaa muodostua polustoa ristiin rastiin, kannattaisi keskustella kunnan kanssa siitä, tulisiko kulku ohjata kunnan rakentamalle polulle.

Sillä, että toisen maalla toimitaan kaupallisella periaatteella tai muutoin järjestäytyneesti, ei ole merkitystä jokamiehenoikeuksien kannalta. Eli liiketoimintaa saa harjoittaa toisen maalla jokamiehenoikeudella, jos siitä ei aiheudu vähäistä suurempaa haittaa (rikoslain hallinnanloukkauspykälä). Siis lupia ei tarvita. Jos liiketoiminta on tärkeätä, on käytännössä syytä neuvotella maanomistajan kanssa toimintaolosuhteista."

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 18:57:40

"Toisen omaisuudelle ei kuitenkaan saa aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa. Ratsastaja ei saa kuluttaa tietä niin, että se nostaa tienpidon kustannuksia. Perusteena on, että pysyviä jälkiä ei saa jättää. "

No mäkin alan pilkkoa tuota tekstiä palasiin. Tuolleen asia kuulostaakin yksinkertaisemmalta :) Eli ei saa jäädä pysyviä jälkiä eikä tienpidon kustannuksia saa nostaa.

Se on kuule yksi ainoa huolimaton ratsastuskerta sopivalla kelillä niin siinä on pysyvät jäljet ja korjaaminen maksaa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:01:57

"Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen Suomessa oleskelevan mahdollisuutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Niistä nauttimiseen ei tarvita maanomistajan lupaa eikä niistä tarvitse maksaa. "

"Hevosella ratsastaminen on jokamiehenoikeutta mm. metsissä ja teillä. Ratsastusoikeus koskee myös yksityisiä teitä. Sillä, että toimintaa harjoitetaan kaupallisessa mielessä, ei ole merkitystä jokamiehenoikeuksien kannalta."

Eli lähtökohtaisesti lupaa ei tarvitse kysyä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: heh heh 
Päivämäärä:   13.9.14 19:03:33

Ettekö ymmärrä lukemaanne vai miksi jankutatte?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   13.9.14 19:08:03

"Se on kuule yksi ainoa huolimaton ratsastuskerta sopivalla kelillä niin siinä on pysyvät jäljet ja korjaaminen maksaa."

Ja höpöhöpö! Itse tienomistajana en tälläisistä materiaaleista ole kuullutkaan, laita ihmeessä kuva! Puhutko golf-kentästä, sitten ymmärrän?

Täällä on niin ihme tulkintoja haitoista ja kaikkea pitää keksimällä keksiä? Säännöllinenkään ratsastus ei aiheuta "nimismiehenkiharoita", sillä se syntyvät vain siitä kun ajoneuvon rengas pölläyttää vedet kuopasta ja maa-ainesta lähtee mukana. Saati että pilaisi teiden perusteita ja rakenteita.

Kyllä ollaan into pinkeänä näkemässä hevosen kanssa liikkumisessa haittaa. ei taida olla muu syynä kun kateus. Jos ei oikeasti kestä nähdä liikettä elämässään niin kannattaa muuttaa aavikolle!

Meillä saa tienpätkällä vaikka vetää hiitin niin että rapa lentää. Ei mitään ongelmaa. Miksi ihmeessä niitä pitää tehdä? En ymmärrä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 19:25:05

Tuolla lainaus ympariston tulkinnasta. ELi ottakaa yhteyttä maanomistajaan, jos aiotte kuluttaa maastoa tie tietä. Huomatkaa, että hevosen kaviot rikkoo reitin pinnan.

Ilmeisesti ympäristöministeriön tulkintoja voi jossain määrin seurata.

--ymparisto
Ratsastus on jokamiehenoikeutta, mutta se voi kuluttaa
maastoa ja tiestöä. Jos ratsastus aiheuttaa vähäistä suurem-
paa haittaa tai vahinkoa puustolle tai tiestölle, siitä tulee
sopia maanomistajan kanssa. Muuhun kuin ratsastukseen
tarkoitetut ulkoilureitit eivät juuri sovellu ratsastukseen,
koska hevosten kaviot rikkovat reitin pinnan
--ymparisto

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:28:25

-"Toisen maalla tapahtuvaan järjestettyyn toimintaan tarvitaan pääsääntöisesti lupa"(SRL)

-"Sillä, että toisen maalla toimitaan kaupallisella periaatteella tai muutoin järjestäytyneesti, ei ole merkitystä jokamiehenoikeuksien kannalta. Eli liiketoimintaa saa harjoittaa toisen maalla jokamiehenoikeudella, jos siitä ei aiheudu vähäistä suurempaa haittaa (rikoslain hallinnanloukkauspykälä). Siis lupia ei tarvita."( ympäristöministeriö)

Ei SRL:n sedätkään ihan kartalla tässä asiassa ole :-) Ympäristöministeriö on kuitenkin parempi tulkitsemaan jokamiehenoikeutta kun "Sukkahousuissa Ratsastavat Leidit" (sukupuolesta riippumatta).

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 19:29:41

Ei tarvita kummoista kavionkärjenkuvaa kovaan ajouraan kun siihen jää se pieni vesilätäkkö, joka sitten alkaa suurentua. Sanomattakin on selvää, ettei esimerkiksi jalankulkija saa sellaista jälkeä aikaan mutta hevonen saa helpostikin. Kelirikkoajasta ei tarvinne puhuakaan, sen kai jokainen ymmärtää että silloin voi hevonen aiheuttaa isojakin kuoppia.

Ei mulla ole pienintäkään tarvetta tehdä hevosen kanssa liikkumisesta haitallista ja vielä vähemmän olla kateellinen mistään. Itsekin olen ajanut ja kohta taas ajan säännöllisesti paikallisilla pikkuteillä -joskus kovaakin. Osallistun myös teiden kuluihin osaltani -kaikilta teiltä tosin maksua ei edes huolita. Toisaalta osaan myös ohjata kulkuni siten, että haitta on todella mahdollisimman pientä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:32:23

"Ei tarvita kummoista kavionkärjenkuvaa kovaan ajouraan kun siihen jää se pieni vesilätäkkö, joka sitten alkaa suurentua."

Ja ajattelit todistaa oikeudessa että se kavionkuva aiheutti järven syntymisen tielle... miten?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 19:35:50

Eli tulkintasi mukaan haittaa saa aiheuttaa kunhan ei jää kiinni? Sitähän mä aiemmin sanoin, että tienpitäjät ovat asiassa nihkeitä koska syyllisiä on vaikea tai mahdoton löytää. Jos se todistaminen olisi helppoa niin mikäs siinä, sallii ratsastuksen ja hakee korvauksen sitten vaikka käräjiltä. Mutta kun se ei ole helppo todistaa niin mieluummin sitä sitten välttelisi vahinkoa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:41:07

"Eli tulkintasi mukaan haittaa saa aiheuttaa kunhan ei jää kiinni? "

Koska kyseessä on jokamiehenOIKEUS, se tarkoittaa sitä että lähtökohtaisesti metsissä ja teillä saa ratsastaa.
Jos joku syyttää ratsastajaa että ratsastuksesta on aiheutunut vähäistä suurempaa haittaa todistelutaakka on syyttäjällä.

Ei ratsastajan tarvitse todistella sitä että haittaa ei ole tullut.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 19:41:24

Niinpä X ajatusmaailma on se, että tuhotaan kaikki mikä pystytään, kunhan ei vain joudu vastuuseen. Eli juuri se mikä on nykyisin ongelma. Haetaan oikeuksia, mutta unohdetaan ottaa vastuu mistään.

Ensimmäinen rivi ympäristöminesteriön tulkinnassa on:
Et saa
aiheuttaa häiriötä tai haittaa toisille tai ympäristölle

Mutta eihän siitä yhdenkään X:n tarvitse välittää koska on helpompi lukea niitä "Minulla on oikeus" rivejä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: ;)) 
Päivämäärä:   13.9.14 19:44:16

"Lähettäjä: X
Päivämäärä: 13.9.14 18:17:41

-Hyviin tapoihin kuuluu aina pyytää lupa ratsastamiseen toisen omistamalla maalla

Tämä on SRL:n omaa höpö höpöä. Mitään lupaa ei tarvitse pyytää jos tekee jotain mikä on jokamiehenoikeuksien mukaan luvallista.
Jos jossain ei saa ratsastaa, sitä varten on olemassa viralliset liikennemerkit."

Onko X se piste joka jankkasi aiemmissa peltokeskusteluissa?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: mutta 
Päivämäärä:   13.9.14 19:45:14

"-Hyviin tapoihin kuuluu aina pyytää lupa ratsastamiseen toisen omistamalla maalla

Tämä on SRL:n omaa höpö höpöä. Mitään lupaa ei tarvitse pyytää"

Nyt sekoitat hyvän tavan ja tarpeen.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:45:22

Höpö höpö eee, teillä ja metsissä saa ratsastaa jokamiehenoikeudella siksi että lähtökohtaisesti vähäistä suurempaa haittaa siitä ei synny.
Siksi ratsastus kuuluu jokamiehenoikeuden piiriin. Jos ratsastajat tuhoaisivat kaikki tiet, metsät jne. jokamiehenoikeudella ei saisi ratsastaa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:50:07

"...jokaisen Suomessa oleskelevan mahdollisuutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Niistä nauttimiseen ei tarvita maanomistajan lupaa..."

On älytöntä pyytää lupaa joltain siihen että saa käyttää omia oikeuksiaan. Entäs jos se toinen sanoo ei? Silloin luopuu omista oikeuksistaan?

Maaomistajalla ei ole lähtökohtaisesti OIKEUTTA kieltää sitä, joten miksi kysyä lupaa häneltä?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: Tero-Antero 
Päivämäärä:   13.9.14 19:51:24

Minä tulen X:n pihalle grillaamaan.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 19:54:23

"Minä tulen X:n pihalle grillaamaan."

Se piha kuuluu kotirauhan piiriin joten et voi tulla, kuten minäkään en voi ratsastaa maanomistajan pihapiirissä.
(Paitsi jos tarjoat makkarat ja kaljat, silloin olet tervetullut)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: selma 
Päivämäärä:   13.9.14 19:57:22

X varmaan osaltaan vaikuttaa siihen, miksi hevosihmisiin suhtaudutaan vihamielisesti joissain tapauksissa :-\ Jos joku ihminen ei halua että hänen yksityistiellään ratsastellaan, ei mielestäni vaadi kohtuuttomasti etsiä toinen reitti, vaikka jokamiehen oikeuden mukaan satunnainen yksityishenkilön ratsasteleminen oisikin sallittua... Kannattaa pyrkiä joustamaan ja toisen mailta oikoessa kannattaa kysyä lupa, hyvät välit naapureihin ja kylän miehiin ovat pääomaa. Tuo toisen pihasta ja talousrakennusten ohi ratsastaminen, olenko ihan väärässä vai onko se kotirauhan häirintää? Ainakaan marjoja ja muita metsän tuotteita ei saa poimia kenenkään tontilta...

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: maalla on mukavaa 
Päivämäärä:   13.9.14 20:04:52

Lopettakaa X:n kanssa vänkääminen.
Antaa tyypin uskoa mitä haluaa! Kyllä sen edestään löytää, minkä taakseen jättää! Oli se sitten kavion jälki tiessä tai suututettu maajussi ;)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 20:05:16

X on sama kuin se . joka jankkasi peltoratsastuskeskustelussa, ja väitti, että on ihan luvallista ratsastella toisten pelloilla. X taitaa olla myös tuo w, koska jankuttaa ihan samaa asiaa, samalla kirjoitusasulla.

Kyllä minäkin voin tulla X:n pihapiiriin grillaamaan, koska jos pihapiiriin kuuluvaa aluetta ei ole määritelty, niin voin tulla lähimmän puskan suojiin istumaan ja grillailemaan, eikä minua saa jokamiehenoikeuteen vedoten häätää sieltä pois. Voin vaikka leiriytyäkin siihen pihan tuntumaan, kunhan en vahingoita kasvustoa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 20:07:22

"Koska kyseessä on jokamiehenOIKEUS, se tarkoittaa sitä että lähtökohtaisesti metsissä ja teillä saa ratsastaa.
Jos joku syyttää ratsastajaa että ratsastuksesta on aiheutunut vähäistä suurempaa haittaa todistelutaakka on syyttäjällä."

Lähtökohtaisesti pysyviä jälkiä ei saa aiheutua ja tienpidon kustannukset eivät saa nousta.

Se, että haitan todistaminen on mahdotonta, ei tarkoita sitä, että vastuusta voisi luistella oikeuteensa vedoten. Sinun mielestäsi se ilmeisesti tarkoittaa, eli kaikki on ok mistä ei jää kiinni. Jos käyttää oikeuttaan, on nimenomaan velvollinen huolehtimaan siitä ettei haittaa aiheudu -ei suinkaan niin että todistustaakka olisi vahingon kärsijällä. Kun haitassa on kyse tienpidon kustannuksista, en ainakaan minä keksi mitään muuta keinoa asian varmistamiseen kuin yhteydenotto tienpitäjään. Kerro toki, miten sinä pystyt varmistamaan, ettei tiekäyttösi nosta kustannuksia jos kerran pystyt tekemään sen kysymättä tienpitäjältä? Vai onko sinulla vain oikeuksia vailla velvoitteita?

"Siksi ratsastus kuuluu jokamiehenoikeuden piiriin. Jos ratsastajat tuhoaisivat kaikki tiet, metsät jne. jokamiehenoikeudella ei saisi ratsastaa."

Jokamiehenoikeudet ovat vanha tapa, harrastusratsastus nykyisessä laajuudessaan taas varsin uusi ilmiö. Ratsastajat aiheuttavat paljonkin haittoja siellä missä heitä on paljon. On vain ajan kysymys, milloin tällaisista asioista ollaan käräjillä ja milloin ratsastus rajataan pois jokamiehenoikeuksista. Sellaista ei tarvitsisi tapahtua eikä tapahtuisi, jos ratsastajat osaisivat ajatella muutakin kuin OIKEUKSIAAN.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 20:09:30

Harmillista kyllä, "joillakin" ratsastajilla tuntuu olevan oikeus aiheuttaa häiriötä ja haittaa mielin määrin, koska on olemassa jokamiehen oikeus, joka heidän mielestään sallii toisen rakentaman tien käytön ja kuluttamisen ihan ilman korvausta.

Mutta jospa karma opettaisi noita itsekkäitä ihmisiä. Jospa joskus se yksityinen tienpätkä onkin ralliharrastajien käytössä. Siitä ei pidä yllättyä, koska jokainen tekee omalla, omilla rahoillaan maksetulla tiellään mitä haluaa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 20:11:21

"Jokamiehenoikeudet ovat vanha tapa, harrastusratsastus nykyisessä laajuudessaan taas varsin uusi ilmiö. Ratsastajat aiheuttavat paljonkin haittoja siellä missä heitä on paljon. On vain ajan kysymys, milloin tällaisista asioista ollaan käräjillä ja milloin ratsastus rajataan pois jokamiehenoikeuksista. Sellaista ei tarvitsisi tapahtua eikä tapahtuisi, jos ratsastajat osaisivat ajatella muutakin kuin OIKEUKSIAAN."

Juuri näin. Ajohevosia on hevoset olleet silloin kun jokamiehenoikeudet on "keksitty" ja ne ovat olleet vielä useinkin hyötyajossa. Kas kummaa, ajohevonen ei kuulu jokamiehenoikeuksiin lainkaan. Hupiratsastelua ei tuolloin ole juuri ollutkaan joka mutkan takana olevilta harrastelutalleilta joten asia ei tässä mittakaavassa ole ollut silloin edes ajankohtainen. Veikkaan myös että kohta oikeuksia muutetaan ja ratsastaminen kuuluu samaan kategoriaan kuin hevosella ajaminen. Haittahan näistä on samanlainen.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   13.9.14 20:13:39

Tiedättekö ja ymmärrättekö mitä tarkoittaa liikennemerkki "325. Ratsastus kielletty"

Kun sellainen on laitettu tien päähän niin se todellakin tarkoittaa sitä, että sillä tiellä ei saa ratsastaa. Aivan sama mitä jokamiehenoikeudet tai X sanoo, aivan sama onko tie yksityistie, valtion tie tai yleinen tie. Se tarkoittaa silloin sitä, että siinä ei kertakaikkiaan saa ratsastaa. Ihan samoin kuin esim. liikennemerkki "332. Vasemmalle kääntyminen kielletty" tarkoittaa sitä, että tästä kohtaa ei nyt vaan kertakaikkiaan saa kääntyä vasemmalle.

Totuuts on kuitenkin se, että ei hevosihmisiä mitkään lait, säännöt eikä kiellot koske, sillä he saavat tehdä jokamiehen oikeuden turiv ihan mitä tahansa, ihan missä tahansa. Jokamiehen oikeus antaa luvan vaikka ratsastaa naapurin olohuoneessa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: hu 
Päivämäärä:   13.9.14 20:14:16

tilhiskillä se on levy päällä. Kyllä on tänään taas huono päivä ja elämä ikävää.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 20:23:20

No en mä yksinäni jankuta. Ja siinä olet väärässä että tänään olisi huono päivä -pitkästä aikaa ihana vapaa eikä tarvitse mitään tehdä. Joutaa sitten vaikka lätisemään täällä ;)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   13.9.14 20:56:29

"Jokamiehenoikeudet ovat vanha tapa, harrastusratsastus nykyisessä laajuudessaan taas varsin uusi ilmiö. Ratsastajat aiheuttavat paljonkin haittoja siellä missä heitä on paljon. On vain ajan kysymys, milloin tällaisista asioista ollaan käräjillä ja milloin ratsastus rajataan pois jokamiehenoikeuksista. Sellaista ei tarvitsisi tapahtua eikä tapahtuisi, jos ratsastajat osaisivat ajatella muutakin kuin OIKEUKSIAAN."

Julkisuudessa ei ole käyty mitään keskustelua jokamiehenoikeuksien kaventamisesta ratsastuksen suhteen. Tuollaistä höpöttävät vain keskustelussa tappiolle jääneet jokamiehenoikeuksien inhoajat.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   13.9.14 21:07:19

Nimenomaan! Samalla lailla raivoa kohdistetaan marjastajiin. Ja ihan yhtä huonolla lopputuloksella. Kaikkien kanssa nyt vaan joutuu tulemaan toimeen.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: ;)) 
Päivämäärä:   13.9.14 21:18:37

"Julkisuudessa ei ole käyty mitään keskustelua jokamiehenoikeuksien kaventamisesta ratsastuksen suhteen. Tuollaistä höpöttävät vain keskustelussa tappiolle jääneet jokamiehenoikeuksien inhoajat."

Ei vaan ne, jotka todella arvostavat jokamiehenoikeuksia ja ymmärtävät myös niihin liittyvät velvollisuudet. Jokamiehenoikeuksiin kuluu toisten kunnioittaminen ja tietty nöyryys, jota minäminäminäminullaonoikeus-kiihkoilijat eivät ymmärrä.
Sitten on myöhäistä itkeä kun maito on maassa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: eee 
Päivämäärä:   13.9.14 21:20:59

Tässä vielä yksi tulkinta. Mikähän mahtaa olla oikea?

http://goo.gl/I7zAUR

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   13.9.14 21:21:08

Kuulkaapas, kun kaikista tulevista lakimuutoksista ei käydä julkista keskustelua.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: jonna 
Päivämäärä:   13.9.14 21:21:58

Muistakaa se et on olemassa oikeuden päätös asiasta jossa vuoden aikana oli ratsastettu 7 SEITSEMÄN!!!!!! Kertaa jokamiehen oikeudella ja se katsottiin jatkuvaksi. Se et kerran jotain tietä ratsastaa nätisti ei maailmaa kaada, mutta jos kerran viikossa aikoo mennä niin se katsotaan jo säännölliseksi. Ja säännöllistä harrastamista ei jokamiehenoikeus koske.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: hämis 
Päivämäärä:   13.9.14 21:36:11

Kuulostaapa tutulta, meidän kyläläiseltä! Erotuksella että tämän oikaisevan peltotien varrella on konevarasto ja siinä lisäksi ajetaan, isolla porukalla ja säännöllisesti . Sinulle joukkoinesi on suositeltu monta kertaa että liikut hevosinesi muualla, mutta ei tunnu menevän jakeluun.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 21:37:44

"Tuollaistä höpöttävät vain keskustelussa tappiolle jääneet jokamiehenoikeuksien inhoajat."

Höpsis. Mä en inhoa jokamiehenoikeuksia, ei mulla ole varaa sellaiseen. Liikun itsekin enemmän muiden mailla kuin omilla, kaikki hevosella tapahtuva liikkumiseni tapahtuu yksityisillä teillä jotka eivät ole omiamme vaikka suurimpaan osaan maksamme tienhoitomaksuja. Meillä on pieni pläntti metsää, mutta marjastan ja sienestän enimmäkseen muiden mailla. Miten minusta muka saa jokamiehenoikeuksien vastustajan?

Se mitä inhoan on, että hyvä systeemi ollaan pilaamassa turhalla ylimielisyydellä. Ei hevosalalla olisi varaa olla tukkanuottasilla yhtään kenenkään kanssa, kaikkein vähiten maanviljelijöiden ja maanomistajien.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 21:39:51

"Jos joku ihminen ei halua että hänen yksityistiellään ratsastellaan, ei mielestäni vaadi kohtuuttomasti etsiä toinen reitti, vaikka jokamiehen oikeuden mukaan satunnainen yksityishenkilön ratsasteleminen oisikin sallittua... "

Koska se on sallittua tämä maanomistaja ei voi kieltää sitä siksi että haluaa.
Jos sen asian kanssa ei voi elää kannattaa myydä maat ja muuttaa kaupunkiin.
Ei kenenkään tarvitse luopua oikeuksistaan siksi että joku toinen niin haluaa.

"Tiedättekö ja ymmärrättekö mitä tarkoittaa liikennemerkki "325. Ratsastus kielletty".

Minä kysyin edellisessä ketjussa että jos haluaa että jollain tiellä ei ratsasteta, miksi ei hommaa virallista liikennemerkkiä.
Ehkä sitä ei saa vaan siksi että vain haluaa, en tiedä. Miksi viritellä puomeja ja piirrellä omia kieltotauluja jos virallinen merkkikin on olemassa?
Sen jälkeen ei ole kahta sanaa siitä saako siellä ratsastaa vai ei.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   13.9.14 21:40:22

Mistä näitä urpojuntteja sikiää, jotka vieläpä puolustavat käytöstään vedoten jokamiesoikeuteen ja naapurisovun uhalla. Järki päähän!!

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 21:42:12

X ei yllättäen taaskaan vastaa, toistetaan kysymykset.

Lähettäjä: :D
Päivämäärä: 13.9.14 18:34:19

Tiedätkö X paljonko on peltojen suoja-alueiden koko? Onko rakennettu tie sama asia kuin luonnontilassa tai siihen verrattavissa oleva alue? Mikä on istutetun taimikon ja luonnontilassa tai siihen verrattavissa olevan alueen ero? Omasta mielestäsi et aiheuta haittaa, mutta entäs tuo häiriö-kohta? Eikö toisten talousrakennusten alueella liikkuminen mitenkään mielestäsi voi aiheuttaa häiriötä tilalliselle?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 21:45:21

" vieläpä puolustavat käytöstään vedoten jokamiesoikeuteen "

Koska kyseessä on oikeus josta ei tarvitse luopua siksi että joku sitä vaan haluaa.
En ajatellut luopua äänioikeudesta tai muistakaan oikeuksistani siksi että joku sitä haluaa.

" hyvä systeemi ollaan pilaamassa turhalla ylimielisyydellä."

Se ei ole ylimielisyyttä että ei anna oikeuksiaan pois vain siksi että joku sitä haluaisi.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 21:50:27

:-D

Tiedän ja jos en jotain tiedä, sen saa selville hyvin nopeasti.

Kyse onkin siitä pitääkö lupaa kysyä. Vastaus on ei.
Tarvitaanko maanomistaja lupa. Vastaus on ei.

Millä liikkumisen tiellä voi kieltää. Virallisella liikennemerkillä.

Mikä tässä on epäselvää?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 21:56:05

Eli et tiedä kun et vastannut suoraan, enää ei lasketa. Ratsastelet siis suojavyöhykkeillä, sekoitat omaan käyttöön tehdyt tiet luonnontilaisiin alueisiin, taimikoitakaan ei tarvitse väistellä ja varmaan mielestäsi piha-alueella (edelleen se viljasiilo on talousrakennus jotka kuuluu piha-alueen piiriin) kulkeminen ei ole rakennusten läheisyydessä kulkua saati että siitä voisi olla häiriötä. Idiootti. Toivon todella että osut jollekin rallitielle kulkiessasi.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 22:00:07

"Se ei ole ylimielisyyttä että ei anna oikeuksiaan pois vain siksi että joku sitä haluaisi."

Ei olekaan, mutta se on, että toitotetaan oikeuksista ja viis veisataan vastuista jotka siihen oikeuteen liittyvät. Se ei ole pelkkää ylimielisyyttä vaan röyhkeyttä. Sitä voidaan sitten miettiä, että kuinka kauan tällainen oikeus säilyy jos sen kustannukset lankeavat toisten niskaan.

Äänioikeutesi ei varmaankaan aiheuta kuluja muille yksityisille, joten siihen vertaaminen on varsin ontuvaa. Ratsastus ei myöskään kuulu perusoikeuksiin, eikä perusoikeuksien liikkumisvapaus tarkoita sitä, että saa ratsastaa missä haluaa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: kare 
Päivämäärä:   13.9.14 22:01:34

Itse asun sellaisessa paikassa jossa ei ole paljon maastoja, suurin osa autoteitä. Siksi käynkin harvoin maastossa, muut jos nämä viimeisetkin maanomistajat kieltäisivät ratsastamasta maillaan niin eipä auttaisi kuin kentällä pyöriä. Parhaan maastotien (lähes ainoa jossa ei kulje autoja) yksi maanomistaja on kyllä aikoinaan yrittänyt kieltää tiellä ratsastuksen vaikkei mitään vahinkoa ole syntynyt. Onneksi tie menee useamman maanomistajan mailla ja muilla ei ole mitään ratsastusta vastaan.

Hyvähän se niiden on puhua joilla on paljon maastoja ja pystyy kiertämään "kielletyt" paikat. Kaikilla tätä mahdollisuutta ei ole ja on sääli jos ihmisillä eri puolilla Suomea on eri oikeudet riippuen siitä onko mukavia maanomistajia vai ei.

Ja kyllä, kysyin henkilökohtaisesti luvan tältä "hankalalta" maanomistajalta vaikkei olisi tarvinnutkaan. Hyvin nihkeän näköisesti luvan antoi koska tiesi ettei voinut ratsastusta kieltää. Aikoinaan yritti saada virallista ratsastuskieltoa muttei sille ollut perusteita. Uskon että tällaisia maanomistajia tulee koko ajan lisää.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 22:02:40

"Ratsastelet siis..."

Missä minä olen kirjoittanut siitä mitä teen? Minä kirjoitan siitä mitä jokamiehenoikeus tarkoittaa.

"se viljasiilo on talousrakennus jotka kuuluu piha-alueen piiriin"

Mutta se tie viljasiilon vieressä ei välttämättä kuulu.

" siitä voisi olla häiriötä."

Sitä varten on olemassa viralliset liikennemerkit, yritä nyt ymmärtää serkkuja naiva ja lampaita nussiva toukohousu joka elät persettä jakamalla saadulla perintötilalla joka pysyy pystyssä vain tukiaisten avulla.
(jos tälle linjalle halutaan lähteä)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 22:06:12

"Aikoinaan yritti saada virallista ratsastuskieltoa muttei sille ollut perusteita."

Tässä on koko asia pähkinänkuoressa. Se että maajussi haluaa ei ole riittävä peruste.

Ne kenellä peruste on saavat sen virallisen liikennemerkin.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   13.9.14 22:08:54

"Ja säännöllistä harrastamista ei jokamiehenoikeus koske."

Kuinka vieläkin jopa hevosihmisten parissa(?) on näin tietämättömiä ihmisiä..?

Käytön säännöllisyydellä tai kaupallisuudella ei ole mitään merkitystä kulkuoikeuden kanssa.

http://tinyurl.com/oue3yc8

Jokamiehenoikeuksiin selviävät asiat löytyvät Ympäristöministeriön sivuilta, ja järjestyslaista. Siinä kaikki, eikä tarvitse alkaa mitään itse keksimään! Nämä linkit pitäisi löytyä JOKAISEN hevostallin ja seuran sivuilta.

Mitkä ovat määriteltynä laissa ne vastuut mistä tihiliski jatkuvasti ja joka keskustelussa jankkaa?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: tilhiski 
Päivämäärä:   13.9.14 22:20:24

Ei laissa ole määritelty tätä oikeuttakaan. Enkä minä lakia tarkkaan tunne, mutta veikkaanpa että siellä on kyllä jotakin toisen omaisuuden tärvelemisestä. Siinäpä se jokamiehen vastuu tulee esiin; jos käyttää oikeuttaan, on myös velvollinen huolehtimaan ettei aiheuta vahinkoja.

X ei ole vieläkään vastannut mulle, että millä tavoin ratsastaja voi varmistua siitä etteivät tienpidon kustannukset nouse, muuten kuin kysymällä tienpitäjältä.

Vastuu tulee eteen siinäkin, että jokamiehenoikeus koskee säännöllistäkin kulkemista, mutta silloin on osallistuttava tienhoitomaksuihin (jonna varmaan viittasi tällaiseen tapaukseen puhuessaan tuosta oikeuden päätöksestä jossa seitsemän kertaa vuodessa oli säännöllistä käyttöä). Tienhoitomaksuihin osallistuminen ei millään lailla poissulje vapaata kulkemista, mutta aiheuttamansa kulut ratsastajankin on maksettava.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 22:27:13

Miten monella eri kirjaimella X vielä meinasi kirjoittaa? j, h, u ö, p, q, z, v, d, a? :D
Niinä hetkinä, kun kukaan muu ei tue röyhkeyttäsi, keksit uuden kirjaimen jota käyttää nimimerkkinä ja sen jälkeen saat taas tukea rähjäämisellesi? :D

Et varmaan ole koskaan kuullut "niin metsä vastaa kun sinne huudetaan"? Ylimielisyytesi maan- ja yksityistienomistajia kohtaan kostautuu vielä joku päivä...

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: ope 
Päivämäärä:   13.9.14 22:29:36

Meinaatko että Ympäristöministeriö on taho joka ei teidä mistä kirjoittaa? Ota yhteyttä ihmeessä yhteyttä Pekka Tuunaiseen, ja selvitä asia.

Missä yhteydessä näissä keskusteluissa ratsastajat ovat kieltäytyneet osallistumassa tienhoitomaksuihin..?

Mitä vahinkoihin tulee niin tekstissä lukee selkeällä suomen kielellä vähäistä suurempaa. Eli sitä vähäistä haittaa se vaan pitää ihmisten oppia sietämään kaikesta jatkuvasti valittamatta.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 22:36:22

no just , olen kirjoittanut vain yhdellä nimimerkillä. Ahdistaako että muutkin tietävät miten asia on.

Miksi on niin vaikea hommata sitä virallista liikennemerkkiä jos perusteet ovat oikeasti olemassa?
Silloin ei tarvitse vääntää tai kysellä lupia. Kaikki tietävät että peruste siihen silloin on.

Siksikö että joidenkin pitäisi saada se kieltää vaikka perusteita ei ole?
("Aikoinaan yritti saada virallista ratsastuskieltoa muttei sille ollut perusteita.")

Eivätköhän ne maajussit ole enemmän ylimielisiä jotka kuvittelevat että yhteiskunnan säännöt eivät koske heitä ja he saavat kieltää siksi että "mun maa".

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   13.9.14 22:43:19

"Sitä varten on olemassa viralliset liikennemerkit, yritä nyt ymmärtää serkkuja naiva ja lampaita nussiva toukohousu joka elät persettä jakamalla saadulla perintötilalla joka pysyy pystyssä vain tukiaisten avulla."

Tämä ehkä kertoo keskustelijasta kaiken sen mikä selittää tuon välinpitämättömyyden ja alkeellistenkin käytöstapojen puutteen omaa napaa ihaillessa. Eiköhän se vielä joskus kopsahda omaan nilkkaan, sitä odotellessa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: selma 
Päivämäärä:   13.9.14 22:51:46

Meillä päin pikkulikat olivat talloneet hevosineen kelirikkoaikaan erään mökkitien huonoon kuntoon ( kyllä, kavion painaumat TODELLAKIN jauhaa keväällä pehmeän soratien pahaan kuntoon). Eivät mökin omistajan ja siis tien ylläpitäjän käskystä huolimatta lopettaneet ratsastusta Kys. tiellä, en ymmärrä miksi, kun polkuja ja pikkuteitä on ympärillä pilvin pimein. Lähdettiin sitten siskon kanssa tästä tietämättä maastoon, löydettiin tämä meille uusi, ihana reitti ja oltiin innoissamme! Polku meni tosi läheltä mökin pihaa ja nähtiin siinä ihmisiä joten päätettiin poiketa kysymään, voiko polkua käyttää, loppumatka piti mennä heidän mökkitietään. Saatiin jäätävät huudot, että johan siitä ratsastuksesta on ollut puhetta sata kertaa ja tie on tallottu piloille. Pyydettiin anteeksi ja hetken keskustelun jälkeen mies rauhoittui kun tajusi että ollaan eri porukkaa. Lupaa ratsastukseen ei kuitenkaan hellinnyt. Mies oli tuttu ja hyvissä väleissä oltiin ennen ja ollaan edelleen, mutta harmillisen kivasta lenkistä jouduttiin luopumaan. Mietittiin jälkikäteen, että jos heppatytöt olisivat kysyneet heti luvan tien käyttöön ja kulkeneet nätisti pientareella, ei varmaan olisi tullut porttikieltoa meillekään. En tiedä, ratsastavatko siellä tänäkin päivänä luvatta, koska niin saa tehdä, mutta musta se oli röyhkeää suututtaa toinen tieten tahtoen huonolla ja ylimielisellä käytöksellä ja lyödä samalla kaikkien ratsastajien otsaan leima, vaikka kaikki ratasastelijat eivät ole ylimielisiä m****kuja :)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   13.9.14 22:52:26

Maanomistajilta ne alkeelliset käytöstavat puuttuvat. Ainakin niiltä, jotka eivät hyväksy sitä, että yhteiskunnan taholta on meille annettu pelisäännöt joiden mukaan toimitaan.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: ;)) 
Päivämäärä:   13.9.14 22:54:10

"no just , olen kirjoittanut vain yhdellä nimimerkillä. Ahdistaako että muutkin tietävät miten asia on."

Miksi et jatkanut sillä samalla nimimerkillä . kuin peltokeskusteluissa?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 22:55:47

Se oli vastaus tähän kirjoittamaasi: "Idiootti."

Jos haluat keskustella näin, kyllä minä sekin osaan.

Asiaa se ei muuta miksikään.
-Maanomistajalta ei tarvita lupaa.
-Maanomistajan kiellosta, itse tehdyistä lapuista, puomeista jne. ei tarvitse välittää.
-Ratsastus teillä voidaan kieltää vain virallisella liikennemerkillä.

Tähän vastaaminen tuntuu olevan vaikeaa:

Miksi on niin vaikea hommata sitä virallista liikennemerkkiä jos perusteet ovat oikeasti olemassa?
Silloin ei tarvitse vääntää tai kysellä lupia. Kaikki tietävät että peruste siihen silloin on.

Siksikö että joidenkin pitäisi saada se kieltää vaikka perusteita ei ole?
("Aikoinaan yritti saada virallista ratsastuskieltoa muttei sille ollut perusteita.")

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.14 22:56:50

Kyllä tässä minusta on käytöstavattomia ihan muut kuin maanomistajat, en minäkään antaisi lupaa missä vain ratsastella. Siinä kohtaa kun lukee tekstiä mitä X suustaan päästää serkkujen nussimisista ja perseen jakamisista hommaisin kieltokyltit joka jumalan tiemetrille joka maillani kulkee. Jos asenne on tuo niin turha itkeä jos vastaan sanotaan.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: viljatila 
Päivämäärä:   13.9.14 22:57:35

Näitä keskusteluja seuranneena taitaa olla aika kertoa maajussien mahdollisuuksista. Meillä on paljon erilaisia laitteita, jotka tuottavat suhteellisen paljon ääntä. Samoin erityisesti maatalouskoneiden liikuttamisesta peltojen välillä on paljon säännöksiä.

Jatkossa taidan käyttää laitteita sopivasti. Puimurin kanssa pitää ajaa keskellä tietä, ettei tien reunat kärsi. Tietenkin peltotiet pitää sulkea riittävän leveältä, että saa rauhassa ajaa mönkijällä.

Aina välillä pitää tehdä pieniä ojia teiden poikki jotta vedet saadaan liikkumaan sopivaan suuntaan. Ja peltoteiltä pitää aina välilä kyntää pieni alue.

Mutta tämä kaikki pitää tehdä vain jokamiehen oikeuksien takaamiseksi.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:01:22

"... en minäkään antaisi lupaa ..."

Ei siihen sinun lupaasi tarvita.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: Peikko 
Päivämäärä:   13.9.14 23:02:47

Erikoista että X jaksaa jauhaa, ettei maanomistajan lupaa tarvita jokamiehen oikeuden käyttämiseen, kun kukaan ei ole väittänytkään että tarvittaisi. SRL kirjoittaa hyvästä tavasta, ei siitä, että lupa tarvittaisi. Ne ovat eri asioita.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:04:42

Tätä edeltänyt ketju taisi alkaa siitä voiko maanomistaja kieltää, tarvitaanko lupa maanomistajalta jne.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: viljatila 
Päivämäärä:   13.9.14 23:07:37

Syksyllä on hirvipeijaiset. Taidanpa ottaa tämän keskustelun pohjaksi, kun otamma hiukan hapanta tilallisten kanssa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:11:27

Puolustusvoimien sotaharjoitusalueellekin saa varmaan mennä omin päin ratsastamaan, koska "siellä ei ole ratsastusta kieltäviä kylttejä". Ei ole kuin joku typerä kieltotaulu, ei sitä tarvitse noudattaa, koska siinä ei mainita mitään ratsastuksesta.

No, maanomistajat saavat onneksi ajella omalla, itse maksamallaan tiellä ihan vaikka millä työkoneella, harmi jos sattuvat samaan aikaan typerän ja itsekkään ratsastajan kanssa. Eivätkö itsekkäät ratsastajat todellakaan tajua, että sahatessaan omaa oksaansa sahaavat myös muiden ratsastajien alta sen oksan. Joku kaunis päivä sille parhaalle ratsastusreitille ilmestyykin tuo virallinen kieltokyltti, ihan vain sen takia, että joku typerys-X on piittaamattomuudellaan ja omahyväisellä asenteellaan suututtanut maanomistajan. Mites sitten kierretään sääntöjä? Sen jälkeen varmaan on aivan luvallista ratsastaa siitä kohtaa kieltokyltistä huolimatta, koska keksit varmaan sen jälkeen, että "ei yksityistielle voi laittaa tuollaista merkkiä, se ei merkitse mitään".

Mutta jatka ihmeessä valitsemallasi tiellä. Toivotaan, ettei kukaan "toukohousu" polta hermojaan sinuun ja sinun suureen egoosi, ja ettet kesken ratsastuslenkin joudu jonkun työkoneen säikäyttämäksi..

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:11:34

viljatila, tuo mitä "suustani päästin" oli vastaus kirjoittajalle joka haukkui minua idiootiksi.
Ovatko nämä asiattomuudet maajussien yksinoikeus?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   13.9.14 23:14:15

"Syksyllä on hirvipeijaiset. Taidanpa ottaa tämän keskustelun pohjaksi, kun otamma hiukan hapanta tilallisten kanssa."

Hyvä. Varmaan häpeävät kun näkevät miten tietämättömiä jotkut maanomistajat voivat olla.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:14:22

no just , minä osaa kouluttaa hevoset maastovarmoiksi älä siitä murehdi.
Vastaa vaikka mielummin tähän:

Miksi on niin vaikea hommata sitä virallista liikennemerkkiä jos perusteet ovat oikeasti olemassa?
Silloin ei tarvitse vääntää tai kysellä lupia. Kaikki tietävät että peruste siihen silloin on.

Siksikö että joidenkin pitäisi saada se kieltää vaikka perusteita ei ole?
("Aikoinaan yritti saada virallista ratsastuskieltoa muttei sille ollut perusteita.")

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: viljatila 
Päivämäärä:   13.9.14 23:15:20

Eipä kai ne ole kenenkään yksinoikeuksia. Mutta voihan niisthä peijaisissa keskustella. Saadaan jutunaihetta juomapuhheisiin.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: MJ 
Päivämäärä:   13.9.14 23:18:15

X:n tapaiset ovat niitä... Miten sen nyt kauniisti sanoisikin, jotka saavat aikaan koko hevosporukan leimaamisen ja KIELLOT niille vähäisillekin maastopaikoille.

Uskotko X, että niillä maajusseilla, jotka sunkin hevoselle (ei sulla kyllä varmaan omaa, oikeaa hevosta ole, eihän?) sen heinän ja kauran tuottavat, on varsin monia konsteja vaikuttaa siihen, kulkevatko ne kaviolliset siellä heidän maillaan ja teillään tai ei?

Meillä sinuntapainen... Yksilö, meni pilaamaan koko alueen tallien maastoilumahdollisuudet.

Toivottavasti tämä jäänne poistuu jo pian tulevaisuudessa ja tilalle tulee selkeät lakipykälät, mitä saa ja mitä ei. Ei toimi tällainen tulkintavaroja täynnä oleva vanha reikäjuusto enää nykypäivänä, yli-itsekkäiden ihmisten maailmassa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   13.9.14 23:20:18

On tämä niin huvittavaa. X kertoo vain ja ainoastaan, miten asiat oikeasti ovat ja aivoton korppikotkalauma nokkii tietämättömyyden huumassa minkä ehtii. :D

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:22:56

MJ, on ihan oikea hevonen.
Olisi kaikkien etu että viralliset kieltomerkit tulisivat sinne missä ratsastuksesta on oikeasti vahinkoa.
Vastatkaa nyt siihen mikä niiden hommaamisessa sinne on niin vaikeaa?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:24:25

Vastaan oikein mielelläni: Ei ole vaikeaa hommata niitä liikennemerkkejä. Sitten kun ostan itselleni tilan ja rakennutan omalla rahallani sinne tien, niin saman tien käyn Destialta, tai mikä se sitten ikinä onkaan, pyytämässä/ostamassa kyltin. Tai vaikka kaksikin. Molempiin päihin tietä. Näin tietä omistamattomana en koe tarpeelliseksi ostaa sellaista kylttiä vielä.

On kuitenkin erityisen typerää lähteä provosoitumaan siitä, että järjenjuoksuasi ei ymmärrä kovinkaan moni. Provosoitumisella tarkoitan tuota lampaannussijaksi ja serkunpanijaksi haukkumista. Luulisi, että aikuinen ihminen osaisi keskustella asiallisesti (tosin mistä minä tiedän, minkä ikäinen siellä lankojen päässä huutelee, ehkä teini?), ja osaisi myös suhtautua asiallisesti idiootiksi haukkumiseen (joo, ei sekään tietysti fiksua ole, mutta leimata nyt jotakuinkin kaikki maalaiset maanomistajat lampaita nussiviksi toukohousuiksi??). Ajankäytöllisesti epäilen myös, että X ei harrasta kovinkaan aktiivisesti ratsastusta, tai omaa hevosta ei ainakaan ole, jos on koko päivä, ilta ja yö aikaa roikkua hötönetissä huutelemassa omaa mielipidettään?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:27:35

no just, ei niitä liikennemerkkejä ihan vain ostamalla haeta :-)

Jos joku haukkuu minua kai minäkin saa haukkua häntä?

Hevosenkin liikutin aamulla.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: ;)) 
Päivämäärä:   13.9.14 23:28:32

Onko piste-X edelleen sitä mieltä että pelloillakin voi ratsastaa lupaa kysymättä?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:29:05

...mutta jos sinulla oma hevonen on, niin toivottavasti ostat heinät jostain hyvin pitkän matkan päästä talliltasi, sillä jos käyttäydyt lähiseudun maanomistajia (jotka hyvinkin voivat myydä heinää ja kauraa tallillesi) kohtaan noin tyhmästi, niin voi heinän hinta pompsahtaa. Mutta turvallisia ratsastusreissuja, toivotaan, että saat toteuttaa itseäsi ihan niin paljon kuin haluat maastoillessasi.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:30:11

No itse asiassa voisit sitten herrarouvaneiti-X kertoa, miten kyseisen liikennemerkin saa, jos kerran asiasta niin hyvin tiedät?

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:34:26

"Onko piste-X edelleen sitä mieltä että pelloillakin voi ratsastaa lupaa kysymättä?"

"Pellolla voi liikkua talvella, koska se ei ole silloin tuotannossa eikä haittaakaan siitä yleensä seuraa."(ympäristöministeriö)
Eli jos talvella pellolla ratsastetaan esim. maanomistajan toimesta säännöllisesti, sen poikki voi satunnaisesti ratsastaa.

Tässäkin on kyse vähäistä suuremmasta haitasta.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:41:32

Tulihan se Pekka Tuunanen sieltäkin! :D

Ja siihen aiempaan peltokeskusteluun viitaten, mistä tiedät, ettei pellolla ole lumen alla vaikka ruokohelpeä? Saat aikaiseksi aika kovan laskun, jos menet sellaiselle pellolle ratsastelemaan. Tai jos peltoon on tehty syyskylvö, tuhoat ratsastuksellasi aika paljon. Että ehkäpä et mene sinne pellolle, sillä viljan tms.viljely sattumoisin on jonkun ihmisen elinkeino.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   13.9.14 23:43:36

"Lähettäjä: X
Päivämäärä: 13.9.14 23:34:26

"Onko piste-X edelleen sitä mieltä että pelloillakin voi ratsastaa lupaa kysymättä?"

"Pellolla voi liikkua talvella, koska se ei ole silloin tuotannossa eikä haittaakaan siitä yleensä seuraa."(ympäristöministeriö)
Eli jos talvella pellolla ratsastetaan esim. maanomistajan toimesta säännöllisesti, sen poikki voi satunnaisesti ratsastaa.

Tässäkin on kyse vähäistä suuremmasta haitasta."

Hetkinen, pahoitteluni, luin vähän huonosti. Eli sinäkin olet sitä mieltä, että pellolla ratsastelussa on kyse vähäistä SUUREMMASTA haitasta. Hyvä.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.9.14 23:58:26

Siellä saa ratsastaa silloin kun siitä ei tule vähäistä suurempaa haittaa.
Esim. jos talvella pellolla ratsastetaan esim. maanomistajan toimesta säännöllisesti, sen poikki voi satunnaisesti ratsastaa.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: no just 
Päivämäärä:   14.9.14 00:08:04

Mistä erotat, onko siellä ratsastettu, vai onko yksittäinen hirvi juossut pellon läpi? Se, että pellolla näkyy "jotkut isomman eläimen jäljet" ei automaattisesti tarkoita sitä, että maanomistaja itse on siellä ratsain käynyt. Voihan olla, että siellä on joku luvatta käynyt, ja kun itse menet pellolle ratsastelemaan ja jostain syystä jäät siitä kiinni, tulee kaikki vahinko sinun korvattavaksi. Itse en moista riskiä oman mielihalun (toisen pelloilla ratsastaminen) takia ottaisi.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   14.9.14 00:09:32

Täälläkin yksi hirvimies.

En tajua miten tästä voi tehdä näin vaikeaa. Mitä haittaa ne tytöt ja hevoset aikaan saavat että tarttee vastustaa. Meillä saa mennä, pellola ja tiellä hyvin mielin. Ei ole mitään sitä vastaan, eikä tule olemaan.

Nainen hevosen selässä ja hevonen itsessään on hieno näky. Ennen oli kyläraitti täynnä kiesejä, ei muuta. Toimeen tultiin sillonkin.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: Poni-isä 
Päivämäärä:   14.9.14 00:29:59

On olemassa julkaisu nimeltä "Jokamiehenoikeudet ja toimiminen toisen alueella. Lainsäädäntöä ja hyviä käytäntöjä", jonka sivuilla 45-46 on mielenkiintoista tekstiä. Kannattanee lukea oheisen linkin kautta: https://helda.helsinki.fi/handle/10138/38797

"Tienpidon kustannuksia selvästi nostava toi- minta edellyttää tienpitäjän luvan ja siitä voidaan periä käyttömaksu (laki yksityisistä teistä 10 luku 80 §). Tienpidon kustannuksiin kuuluu muun muassa lanaus, auraus ja hiekoitus. Kävely ja pyöräily nostavat harvoin tien kunnossapidon kustannuk- sia ja siksi niihin ei yleensä voida eikä ole tarpeen puuttua. Hallituksen esityksessä (HE 163/2002) säännöksen sisältöä on kuvailtu muun muassa seuraavasti: Ulkopuolisten satunnainen kävely ja polkupyöräily olisivat edelleen sallittuja yksityisteillä. Sen sijaan järjestetty, useimmiten taloudellisessa hyötymistarkoituksessa harjoitettu ja tienpidolle lisäkustannuksia sekä muuta haittaa aiheuttava toiminta jäisi jokamiehenoikeuden ulkopuolelle ja vaatisi tieosakkaiden tai tiekunnan luvan. Luvanvaraista olisi siten yleensä ratsastustallien läheisyydessä tai urheilutapahtumien yhteydessä tapahtuva yksityisteiden käyttö."

Laki yksityisistä teistä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358

Hallituksen esitys 163/2003:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2002/20020163

Todettakoon, että oikeudessa lain tulkintaa arvioitaessa lainsäätäjän tarkoitus on yksi tärkeimmistä näkökulmista. Hallituksen esitykset ovat nimenomaan lainsäätäjän näkemyksen arvioinnissa käytetty lähde.

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: Jahas... 
Päivämäärä:   14.9.14 06:23:42

Mulle kelpais järkevä heppa tyttö ja olis tilaa mis ratsastaa :)

  Re: Jokamiehen oikeudet ovat tässä

Lähettäjä: xxy 
Päivämäärä:   14.9.14 07:49:53

"En tajua miten tästä voi tehdä näin vaikeaa. Mitä haittaa ne tytöt ja hevoset aikaan saavat että tarttee vastustaa. Meillä saa mennä, pellola ja tiellä hyvin mielin. Ei ole mitään sitä vastaan, eikä tule olemaan."

Minä en todellakaan usko, että olet asiallisella viljelyllä toimeentulosi hankkiva henkilö, jolla on omia peltoja. Sellainen henkilö ei kysele, että mitä haittaa pellolla ratsastaminen voi saada aikaan.

Lyhyt kertaus.

Luvaton ratsastaminen voi tuhota pellon rakenteita, varsinkin suojavyöhykkeillä ratsastaminen voi tukkia salaojaputkien päitä ja aiheuttaa vakaviakin vahinkoja, joiden korjaaminen maksaa paljon.

Nykyisin suorakylvö on yleistymässä ja se vaatii pellon rakenteelta ja eritoten sen muodoilta erityisen paljon. Pellot tasataan usein suorakylvöä varten jo syksyllä. Suorakylvö EI ONNISTU, jos pelto on täynnä kavion painumia tai asiattoman ratsastelun seurauksena tulleita isompia painumia. Suorakylvö voidaan tehdä myös syksyllä, jolloin sänkipelto on jo uudelleen kylvetty viljalle. Siellä voi myös olla vastauusittu nurmiviljelmä, josta on juuri korjattu suojavilja pois ja joka on erityisen herkkä menemään pilalle. Sänkipelto ei siis nykyisin todellakaan tarkoita sitä, että pelto on poissa talven ajan viljelykäytöstä ja siellä voi vapaaasti ratsastaa.

Multapeltokaan ei takaa sitä, etteikö sinne olisi jo syysvilja kylvetty, joten ilman lupaa ei sellaisellekaan voi mennä. Nurmi ja ruokohelpi tuhoutuvat hyvin herkästi lumen allakin, jos alueelle ratsastamisen seurauksena muodostuu jääpoltetta tai hevosen polkemiin kuoppiin kerääntyy vettä, joka jäätyy. Ja sitten on tietenkin tämä hukkakauraongelma, joka varmaan aiheuttaa sen suurimman ja kalleimman ongelman varsinkin, jos menee siemenviljan viljelyyn käytetylle pellolle ratsastelemaan ja hevonen lykkää sinne jätöksensä. Hukkakauran leviämiseen voi riittää se yksi ainoa läjä eli satunnainenkin ratsastaja voi pilata kokonaisen valtavan pellon ja viljelijän koko toimeentulon.

Mitä taas yksityisteillä ratsastamiseen tulee, niin yksikin kunnon laukkarevitys tiettyyn aikaan vuodesta voi aikaansaada sen, että koko tien joutuu kunnostamaan uudestaan. Silloin kyseessä ei ole mikään vähäinen haitta. Minä esimerkiksi ajan omalla tienpätkälläni koiravaljakolla ( kärryillä) tai polkupyöräilen ja kyllä olisin valmis nostamaan tuntemattoman ratsastajan puunoksaan killumaan, jos tie on vedetty edellispäivänä montturöykkeliköksi ja yöllä on pakastanut ja yrität ajaa siinä jäätyneellä "kyntöpellolla". Eikä se röykkelikkö kivalta tunnu juoksijan tai kävelijänkään jalan alla.

En voi mitenkään ymmärtää sitä, että miksi se luvan kysyminen ratsastukselle on niin vaikeata. Asiallisesti keskustelemalla ja neuvottelemalla saa yleensä luvat kulkemiseen ja vielä senkin aikaiseksi, että viljelijät ilmoittavat ystävällisesti, koska alueelle ei kannata tulla. Samoin moni neuvoo vaihtoehtoisia reittejä joita ei kuunaan itse löytäisi ja opastaa, keneltä muulta voi reittejä ja lupia kysellä. Monesti saa vielä pussillisen kuivattuja leipiä mukaansa ja itselleen marjamehupullon tai lämpimän leivän. Ystävällisyys ja toisten huomioonottaminen poikii ystävällisyyttä ja toisten huomioonottamista.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.