Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   5.11.26 20:51:59

Oli edellinen ketju täynnä niin oli pakko aloittaa uusi. Mutta kyllä ei kahdehdita olla mies näinä päivinä. Mielestäni tuo oli hulluin ketju hetkeen. Totaalinen väärin käsitys miehen puolelta ja nainen ’menettää yöunensa’sen takia. Ja vielä kutsutte tuota taiskaukseksi. Naiset kyllä haaveilevat, että murs ottaisi heidät rajusti ja kyselemättä. Mutta tässäkin tapauksessa nainen on alasti sängyllä ja mies istuu päällä. Ja silti ei saisi työntyä sisään. Mä en käsitä. Olisihan nainen voinut vaan sanoa että hei ei nyt. Ja kyseinen mies olisi varmasti lopettanut, kuulosti sen verran fiksulta. Jos seksiä on ollut aiemminkin niin eihän tuo nyt ole mikään iso asia. Mutta täällä naiset olivat valmiita pistämään miehen vankilaan. Anna mun kaikki kestää. Ja joo minulla on tyttölapsi ja toivon ettei hän todellakaan ole noin naiivi että asettaa itsensä alasti miehen alle hierottavaksi ja sitten vetää herneen nenään jos mies toivoikin seksiä. Olisi aivan eri asia jos mies olisi jatkanut kun nainen sanoi ei. Mutta tämä mieshän oli todella fiksu. Älkää ihmetelkö jos miehiä ei enää naiset ja parisuhde kohta kiinnosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 20:59:28

Mua ei kyllä yhtään kauhistuta miesten kannalta tämä päivä, vaan nimenomaan naisten kannalta järkyttää. Vaikka kuinka oltaisiin alasti ja mies istuisi päällä hieromassa naisen hartioita/selkää, niin @!#$ soikoon, silloin ei todellakaan työnnytä yhtäkkiä kysymättä sisään.

Tai jos tämä tosiaan on ok, niin olisiko osat toisin päin ok? Siis nainen istuisi miehen päällä hieromassa tämän hartioita/selkää ja törkkäisi yhtäkkiä dildon miehen peräsuoleen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:02:53

Ei, vaan nimenomaan työntää dildon peräsuoleen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:03:23

Ei, suurin osa naisista ei haaveile, että mies ottaa rajusti ja kyselemättä. Vaarallisia olettamuksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:05:00

Pp lienee mies kun kommentissa ensin väitetään kuinka naiset oikeastaan haluavatkin seksuaalista väkivaltaa ja lopuksi yritetään vielä pelotella, että kohta miehiä ei enää kiinnosta. Tätä samaa on netti täynnä.

Ne naisten "haaveet" ovat fantasioita, ei jotain mitä haluttaisiin oikeasti toteuttaa. Oikeassa elämässä naiset eivät nauti siitä, että heiltä ei seksissä kysytä mitään. Eikä se todellakaan ole edes mikään joka naisen fantasia vaikka meille nykyään kovasti sitä ajatusta tyrkytetäänkin.

Ja jos parisuhteen hintana naiselle on itsemääräämisoikeudesta luopuminen niin kyllä ne ovat pikemminkin naiset, jotka alkavat miettiä, että parisuhteisiin ei kannata ryhtyä ollenkaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.11.26 21:05:57

Vähän mukailen Pp:tä.

Ei ole kahdehdittavaa olla mies näinä päivinä Suomessa.
Mielestäni tuo oli hulluin ketju hetkeen. Totaalinen väärinkäsitys miehen puolelta ja nainen menettää yöunensa sen takia.

Ja vielä kutsutte tuota raiskaukseksi.

Tässä tapauksessa nainen on alasti sängyllä ja alaston mies istui päällä hieromassa.
Silti ei saisi työntyä sisään. Mä en käsitä. Olisihan nainen voinut vaan sanoa että hei ei nyt. Ja kyseinen mies olisi varmasti lopettanut, kuulosti sen verran fiksulta.

Jos seksiä on ollut aiemminkin niin eihän tuo nyt ole mikään iso asia. Mutta täällä naiset olivat valmiita pistämään miehen vankilaan.
Anna mun kaikki kestää.

Minulla on kaksi tyttölasta, ja toivon todella etteivät he ole noin naiiveja, että asettavat itsensä alasti alastoma miehen alle hierottavaksi ja sitten vedä herneitä nenään jos mies toivoikin seksiä.
Olisi aivan eri asia jos mies olisi jatkanut kun nainen sanoi ei. Mutta tämä mieshän oli todella fiksu. Älkää ihmetelkö jos miehiä ei enää naiset ja parisuhde kohta kiinnosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:14:41

"Totaalinen väärinkäsitys miehen puolelta --"

Tällaisia "totaalisia väärinkäsityksiä" ei tapahdu ihmiselle (sukupuoleen katsomatta), jos hän ymmärtää suostumuksen käsitteen ja toimii sen mukaisesti. Kyse ei ole edes pelkästään suostumuksen ymmärtämisestä, vaan ennen kaikkea toisen ihmisen seksuaalisen itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Lähettäjä: akka 
Päivämäärä:   5.11.26 21:33:14

No kyllä se väärinkäsitys vaikuttaa olleen. Voi sitä aloittajan miestä ruoskia vaikka miten, hirttää munista ja kailottaa sukulaisille kuinka on niin raiskari - tai sitten voi ihan oikeasti uskoa että se mies on nyt pahoillaan eikä tarkoittanut että tämä näin otetaan.

On niin kipiät @!#$ nykyään kaikilla että tällaisesta tilanteesta tulee jumalaton haloo. Koko yleinen keskustelu sinänsä naisten kunnioittamisesta on mennyt parempaan suuntaan mutta ei ihmisistä voi leipoa täydellisiä noin vaan.

Minä nykyilmapiirin mukaan en varmaan kunnioita itseänikään ollenkaan kun en kuole tuollaiseen tilanteeseen ollenkaan. Osaan avata suuni enkä kuvittele toisten lukevan ajatuksiani. Minua on räpläilty ties kuinka monta kertaa kotona ilman lupaani mutta osaan myös sanoa kunnolla ei. Jos olisin heittänyt joka mieheni pihalle sen takia että eivät tajua kysyä lupaa joka koskemiseen niin lyhyeksi olisi suhteet jääneet.

Korostan että en ole ikinä katsellut oikeasti huonoja viboja tuovia miehiä. Kyllä sen huomaa milloin mies ymmärtää tehneensä virheen ja milloin ei välitä siitä mitä toiselle tekee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:41:51

"Minua on räpläilty ties kuinka monta kertaa kotona ilman lupaani mutta osaan myös sanoa kunnolla ei. Jos olisin heittänyt joka mieheni pihalle sen takia että eivät tajua kysyä lupaa joka koskemiseen niin lyhyeksi olisi suhteet jääneet."

Yritätkö sä ihan oikeasti puolustella tätä sillä, että olet itse elänyt epäterveissä suhteissa ja katsonut tarpeelliseksi tulla ties kuinka monta kertaa ilman lupaa räpelletyksi, jotta suhteet kestäisivät pidempään? :ooo

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.11.26 21:48:32

Kiva, että teitte uuden topan haukkuakseni minua. Kyllä, olisi varmaan pitänyt osata sanoa ei, mutta kuten aikaisemmassa topassa sanoin, minä lamaannuin kun tilanne tuli niin yhtäkkiä. Itselleni tilanne ei ollut seksuaalinen ja kuten moneen kertaan yritin sanoa, meillä oli ollut tapana olla muutenkin alasti kuin seksin aikana, ja hän oli samaan tapaan hieronut minua monta kertaa aikaisemminkin ilman minkäänlaista seksiä, joten tilanne ei ollut minulle seksuaalinen tai sellainen, että olisin osannut tuollaista odottaa. Tilanne tuli yllättäen, enkä minä ollut siihen valmis. Hieronta ei ollut esileikkiä, jolla hän olisi minua lämmitellyt, vaan kuten meillä tapana oli, hän hieroi minua hieronnan takia ilman että yritti mitään seksuaalista. Mistä minä olisin voinut tietää etukäteen että juuri nyt hän haluaa seksiä, kun aikaisemmin ei ole ollut siitä kyse noissa hierontasessioissa. Mutta kiva juttu, jatkakaa vaan, tulee tosi hyvä mieli näistä teidän viesteistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 21:54:05

Miksi mies oli alasti, jos siinä ei ollut mitään seksuaalista?

Lähettäjä: Ruska 
Päivämäärä:   5.11.26 21:56:34

Unohda aloittaja nämä idiootit ja naisvihan sisäistäneet luuserit.

Sinun ei tarvitse puolustella.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   5.11.26 21:59:40

"N, peniksen tuikkaaminen ihmisen sisälle ilman mitään valmisteluja, lupaa tai varoitusta on sinusta kiva huomionosoitus?"

-Tarkoitin sitä käsittääksen aloittajankin tapauksessa ihan yhteisymmärryksessä tapahtunutta hieromista huomion osoituksena ja keskusteluhan koski sitä että keskittyykö käsillä olevaan tilanteeseen toisen hieroessa vai pohtiiko mielummin vaikka kauppalistaa kumppanin huomioidessa hieromisen muodossa.

"Myös minä nukun alasti, samoin mies, joten ymmärrän hyvin, miten kaksi ihmistä voi olla alasti sängyssä ilman että kummallakaan halut herää automaattisesti."

-Et näe mitään eroa nukkumisella ja hieromisella? Voin minäkin kirjoitella kauppalistaa samalla, kun mies lukee uutisia alasti peiton alla, mutta jos tehdään jotain yhdessä, niin olen sen verran kiinnostunut kumppanistani etten mieti ihan muita asioita samalla.

Ja kommenttini tässä kohtaa tosiaan koskee aiemmassa ketjussa jonkun esittämää ajatusta, että on ihan normaalia toisen huomioidessa hieromalla, olla täysin keskittynyt ihan muihin asioihin kuten kauppalistaan.

Jos aloittaja on kokenut kertomansa tilanteen ahdistavana ja miehen käytöksen loukkaavana, niin jotain siinä tilanteessa on selvästi ollut pielessä ja tuota suhdetta on turha koittaa tekohengittää. Kukaan muu kuin osalliset itse ei tarkalleen ottaen tiedä mitä tapahtui. Aloittajalla ei ole mitään syytä jatkaa suhdetta noin voimakkaan negatiivisen kokemuksen jälkeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:00:32

Aloittaja, mies toimi yksiselitteisesti väärin ja rikkoi sinun rajojasi. Kukaan toista kunnioittava ihminen ei lue alastomuuden ja selkä-/hartiahieronnan vuoksi tilannetta niin totaalisen väärin, että tuuppaisi yhtäkkiä kysymättä sisään. Ei, ei ja ei. Kuuntele tunteitasi ja ota tosiaan matalalla kynnyksellä yhteyttä vaikkapa sitten sinne Tukinaiseen anonyymisti.

Täällä pyöriviä trolleja ja inceliä ei todellakaan kannata kuunnella. Jos joukossa onkin joku ihan tosissaan sun kokemustasi kyseenalaistava, niin se kertoo vain siitä, kuinka vinossa tämä maailma on: kuinka suostumuksen ja seksuaalisen itsemääräämisen saralla on vielä tekemistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:07:08

Jos mies tulkitsikin tilanteen totaalisen väärin, niin tässä on nimenomaan hänelle oppimisen paikka siitä, mitä suostumus sekä toisen rajojen ja seksuaalisen itsemääräämisoikeuden kunnioittaminen tarkoittavat.

Aloittajan kanssa asiat eivät välttämättä enää korjaannu (eikä niiden pidäkään korjaantua, jos aloittaja ei tunne oloaan enää turvalliseksi!), mutta osaapahan seuraavan orastavan suhteen kohdalla miettiä asiaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:07:12

Tilanne on varmasti ollut ikävä sinulle ja pelottava jos et todella ole osannut odottaa. Miehet on erilaisia kuin naiset, reagoi eri tavoin ja ajattelee eri tavoin, alastomuus ja läheisyys ja teidän yhteinen historia on vaikuttanut häneen eri tavoin ja hän on olettanut eri tavalla kuin sinä tai muuten vain ollut ajattelematon. Jos hän on ihan oikeasti alistava ja pelottava tai muuten ette sovi yhteen, senhän sinä aistit varmasti, ja teet johtopäätökset, eikö niin? Tuntuu kuitenkin ihan yleisesti että tänä päivänä miehen olisi kelvatakseen oltava ja ajateltava kuin nainen kaikin tavoin kaikissa tilanteissa. Tällaisen jälkeen voi toisaalta olla miehen puoleltakin ettei hän kykene unohtamaan reagointiasi, tunnelmat vaikuttaa miehilläkin moneen herkkään asiaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:10:09

"Tuntuu kuitenkin ihan yleisesti että tänä päivänä miehen olisi kelvatakseen oltava ja ajateltava kuin nainen kaikin tavoin kaikissa tilanteissa."

Kuuluuko toisten ihmisten rajojen kunnioittaminen ja huomioiminen vain naisille tai onko se naisellista ajattelua ja tapaa toimia?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.11.26 22:12:10

"Tuntuu kuitenkin ihan yleisesti että tänä päivänä miehen olisi kelvatakseen oltava ja ajateltava kuin nainen kaikin tavoin kaikissa tilanteissa."

Eli siis osata edes auttavasti havaita onko kumppani kiihottunut vai ei?

Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   5.11.26 22:13:02

En todellakaan halua haukkua ap.tä. Hänhän tuli kysymään neuvoa. Ja jos tilannne ahdistaa niin sitten on varmaan suhde lopetettava. Mutta ei tuosta kyllä mielestäni raiskausta saa millään. Vai olisiko sinusta ok pistää mies tuosta vankilaan? Sinnehän raiskauksesta kuuluu. Ikävä väärinkäsitys ja ap.n rajojen ylitys mutta moni nainen ei olisi ollut tuosta moksiskaan. Ja ei, en ole ikinä ollut huonossa suhteessa enkä sietäisi ollenkaan huonoa käytöstä. Mutta meillä on erilaiset rajat ja käsitykset asioista.

Ja ei tätä ei voi verrata siihen, että tyntäisi dildon miehen oerseeseen. Jos mies olisi työntänyt dildon ap.n perseeseen kysymättä niin silloin se olisi ollut odottamatonta ja epänormaalia koska sellaista ei ollut ennenkään tehty.

Lähettäjä: Mieie 
Päivämäärä:   5.11.26 22:13:50

Älä aiemman ketjun aloittaja välitä näistä hulluista, jolle alastomuus ja hieronta on esileikkiä. Itse tiedät mitä tapahtui. Oikeasti turvallisiakin miehiä on olemassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:14:23

Tästä keskustelusta saa sellaisen käsityksen, että osa miehistä on jonnekin hormoneiden vietävissä olevien ja aivoiltaan vielä kehittymättömien teinipoikien tasolle jääneitä. Jos heiltä ei tosiaan voi odottaa sen enempää, niin ehkäpä he eivät ole valmiita seksielämäänkään?

Lähettäjä: tfkw 
Päivämäärä:   5.11.26 22:18:18

Miksi te ette osaa laittaa edellisen ketjun linkkiä aloitukseen?

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=10478713&t=10478713

Edes tekstinä tällä tavalla, jos linkittäminen on teidän perseaivoille liian vaikeaa?

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=10478713&t=10478713

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 22:18:33

"Ja ei tätä ei voi verrata siihen, että tyntäisi dildon miehen oerseeseen. Jos mies olisi työntänyt dildon ap.n perseeseen kysymättä niin silloin se olisi ollut odottamatonta ja epänormaalia koska sellaista ei ollut ennenkään tehty."

Miten niin ei voi? Eipä mies ollut aiemmin vastaavassa tilanteessa työntynyt aloittajan sisään. Ei se vaikuta mitenkään, että puhutaanko kullista vai dildosta ja mistä reiästä. Ihan samanlainen yllätysmomentti kummassakin tilanteessa ja molemmat ovat seksuaalisia tekoja, joihin tulee olla suostumus molemmilta osapuolilta ennen toteutusta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.11.26 22:23:36

"Jos mies olisi työntänyt dildon ap.n perseeseen kysymättä niin silloin se olisi ollut odottamatonta ja epänormaalia koska sellaista ei ollut ennenkään tehty."

Raiskauksen määritelmä vaan ei ole "epänormaali ja odottamaton", vaan seksuaalinen teko vastoin kohteen tahtoa. Aiemmin harrastettu seksi ei ole mikään lupa.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   5.11.26 22:24:32

"Tuntuu kuitenkin ihan yleisesti että tänä päivänä miehen olisi kelvatakseen oltava ja ajateltava kuin nainen kaikin tavoin kaikissa tilanteissa."

-Kukaan missään ei vaadi ajattelemaan kuin nainen ja naisetkinhan ajattelee keskenään eri tavoin. Se mitä vaaditaan on naisen tunnistaminen oman tahdon omaavaksi yksilöksi, eikä pelkäksi miehen henkilökohtaisten toiveiden kohteeksi. Jostain syystä isolle osalle miehistä tuntuu olevan ylitsepääsemättömän vaikeaa käsittää, että nainen on oman tahdon omaava yksilö ihan siinä missä mieskin.

Nykypäivän erityishaaste on todella polarisoitunut kulttuuri ja heikot kommunikointitaidot. Kuunnellaan enemmän sosiaalista mediaa kuin läheisiä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.11.26 22:27:00

"Et näe mitään eroa nukkumisella ja hieromisella? Voin minäkin kirjoitella kauppalistaa samalla, kun mies lukee uutisia alasti peiton alla, mutta jos tehdään jotain yhdessä, niin olen sen verran kiinnostunut kumppanistani etten mieti ihan muita asioita samalla."

Sinä siis raiskaisit miehen, jos hän ei kiihottuisi hieronnasta kun sinä kiihotut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:11:59

"Eli siis osata edes auttavasti havaita onko kumppani kiihottunut vai ei?"

No tuo pariskunta ei osannut, kumpikaan. Nainen ei huomannut miehen kosketuksesta, läheisyydestä, hengityksestä miehen kiihottuneen, eikä mies naisen olemuksesta ettei nainen ole.

Virhearvio tapahtui kummallekin, enkä ymmärrä miksi siitä syyllistetään pelkkää miestä. Se oli keskinäinen kommunikaatiokatkos.

Naisena jolla ei ole mitään ikäviä kokemuksia seksin saralta on tosi vaikea ymmärtää mikä yhdessä vahinkoyhdynnässä oman puolison kanssa voi olla niin traumatisoivaa. Eri asia tietysti jos tilanne nostaa jotain vanhoja traumoja esiin.

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   5.11.26 23:19:04

Tätä menoa ihmiskunta kuolee sukupuuttoon, feministien toivomuksesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:21:51

"Naisena jolla ei ole mitään ikäviä kokemuksia seksin saralta on tosi vaikea ymmärtää mikä yhdessä vahinkoyhdynnässä oman puolison kanssa voi olla niin traumatisoivaa. "

Traumatisoivaa on se, että se kumppani tekee seksuaalisia tekoja joita ET OLE HALUNNUT. Vastentahtoinen seksi on traumatisoivaa, ei siihen tarvita mitään aiempia ikäviä kokemuksia. Vaikka kyseessä on oma kumppani, jonka kanssa on aiemmin harrastanut omasta halustaan seksiä, niin se ei tarkoita, että sitten on samantekevää miten ja milloin hän tekee seksuaalisia tekoja.

Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin "vahinkoyhdyntä". Kukaan ei vahingossa yhdy toiseen. Seksiä on suostumuksellista tai ei suostumuksellista (eli seksuaalista väkivaltaa). Mies teki päätöksen olla välittämättä siitä haluaako aloittaja vai ei. Se ei ollut mikään vahinko.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:27:31

"Tätä menoa ihmiskunta kuolee sukupuuttoon, feministien toivomuksesta."

Ihmiskunta kuolee sukupuuttoon jos tunnustetaan, että naisetkin ovat tuntevia ihmisiä, joilla on oikeuksia? Ihmiskunta kuolee sukupuuttoon jos ei saa raiskata?

Feminismi ei todellakaan ole tullut tarpeettomaksi kun yhä edelleen niin monille miehille näyttää olevan mahdotonta nähdä nainen ihmisyksilönä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:30:25

"että se kumppani tekee seksuaalisia tekoja joita ET OLE HALUNNUT"

Emme me voi tietää halusiko vai ei, kun ei aloittaja itsekään ehtinyt miettiä. Jos mies olisikin kysynyt "miten olisi?", niin vastaus olisi voinut olla mitä vain. Alasti toisen kosketeltavana jo ollessa hyvin mahdollisesti myös kyllä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:34:51

Sehän tässä juuri on se pointti, että miestä ei kiinnostanut selvittää, haluaako toinen vai ei. Hän vain toteutti omia halujaan kysymättä kumppaniltaan mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:36:52

"miten olisi"
<"ei nyt""

Niin? Jos vastaus on "ei nyt", niin se pitää hyväksyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:40:13

Mies luuli naisenkin haluavan ja nainen luuli ettei mieskään halua.

Lähettäjä: PTK 
Päivämäärä:   6.11.26 00:29:57

"Jos aloittaja on kokenut kertomansa tilanteen ahdistavana ja miehen käytöksen loukkaavana, niin jotain siinä tilanteessa on selvästi ollut pielessä ja tuota suhdetta on turha koittaa tekohengittää."

Niinpä, selvähän se ettei tuota kannata jatkaa. Voi tulla se mieskin jo omalta osaltaan samaan tulokseen. Vähän kuulosti siltä, kun on sanonut että aloittajalle "tekisi hyvää" puhua jollekin asiasta.
Jatkossa aloittajan kannattaa pitää vaatteet päällään miesten läheisyydessä tai jopa muutoinkin pysyä niistä vähän kauempana. Mikään pakko niiden kanssa ei ole edes samaan sänkyyn kenenkään mennä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 07:08:48

Pp: Suomessa ei raiskauksesta todellakaan vankilaan joudu, olet nyt katsonut amerikkalaisia tv-sarjoja liikaa. Ja kyllä, pelkän sormenkin tunkeminen toisen ihmisen alapäähän ilman lupaa on raiskaus, ei tässä ole mitään epäselvää. Vai voinko minäkin milloin vaan mennä tunkemaan nyrkkini varoituksetta jokaisen äijän perseeseen, joka koskaan on suostunut kanssani seksuaaliseen kanssakäymiseen aiemmin?! Pitääpä kokeilla. Sinä maksat oikeudenkäyntikuluni ja vahingonkorvaukset, tuollaisesta napsahtaa nimittäin tonneja maksettavaa uhrille.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.26 07:34:52

"No tuo pariskunta ei osannut, kumpikaan. Nainen ei huomannut miehen kosketuksesta, läheisyydestä, hengityksestä miehen kiihottuneen, eikä mies naisen olemuksesta ettei nainen ole.

Virhearvio tapahtui kummallekin, enkä ymmärrä miksi siitä syyllistetään pelkkää miestä. Se oli keskinäinen kommunikaatiokatkos."

Niin no minä keskityin nauttimaan hieronnasta, jonka piti olla sen koko jutun pointti. Kyllä minä ainakin menen hierottaessa helposti sellaiseen puolihorrokseen, missä keskityn vain siihen, että tekeepä hyvää. Tässäkin tapauksessa lihakseni olivat erittäin jumissa, mistä syystä mies lupautui hieromaan. Minä olin siinä uskossa, että saan hieronnan ja lihasjumeja auki ja olin puolihorroksessa. En minä ajatellut sen paremmin sitä hiton kauppalistaa mistä täällä puhutaan tai kenenkään kiihottumisia, keskityin siihen minkä piti olla olennaista, eli se, että saan kipeää kroppaani vähän vähemmän kipeäksi. Mies hieroi ja kosketti minua samalla tavalla kuin aina ennenkin minua hieroessaan, mistä minä olisin voinut arvata et nyt tämä täysin sama toiminta tehdäänkin kiihottuneena ja suunnitellen yhdyntää?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 07:43:26

"Sinä siis raiskaisit miehen, jos hän ei kiihottuisi hieronnasta kun sinä kiihotut."

-Onko nyt vähän vaikeuksia pitää asiat kiinni asiayhteydessä? En missään kohtaa ole väittänyt raiskauksen olevan ok. Olen ainoastaan ihmetellyt yhdestä aiemman ketjun kommentista, miksi jotkut naiset vaikuttaa valitsevan puolisoita, joilta saatava huomio, kuten hieronta, kiinnostaa vähemmän kuin kauppalista. Seksuaalinen kiinnostus kumppania kohtaan ei ole mikään raiskausperuste.

"Tätä menoa ihmiskunta kuolee sukupuuttoon, feministien toivomuksesta."

-Ei, vaan ihmiskunta kuolee sukupuuttoon miesten käytöstavattomuuden ja selkärangattomuuden takia. Lapsia syntyisi varmasti enemmän, jos niiden isäehdokkaat aktiivisesti rakentaisi yhteistä tulevaisuutta, eikä pakoilisi todellisuutta elektronisen viihteen parissa kuin pahaiset teinit ja suhtautuisi mitätöivästi naisten yrityksiin viedä asioita eteenpäin, niin yhteiskunnassa kuin yksityisessä elämässä. Syntyvyys ei ole kiinni naisten esineellistämisen hyväksymisestä vaan siitä, että miesten pitäisi tehdä oma osansa perheen hyvinvoinnin eteen. Milleniaali-ikäpolven miehistä hämmentävän monet on täysin kunnianhimottomia ja perässä vedettäviä. Valitettavan monet naiset ehtii vaihdevuosiin ennen kuin nuo mieslapset on kypsiä kantamaan arkista vastuuta asioista siinä määrin, että perheenlisäystä voisi edes harkita. Ei merkittävä osa väestön kasvusta ole koskaan historiassakaan tullut raiskattujen ja omilleen nälkään kuolemaan hylättyjen naisten kautta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.26 07:56:46

On sitä paitsi naurettavaa, että koko keskustelu on väittelyä siitä, mikä on seksuaalista väkivaltaa ja mikä ei, kun mieskin on myöntänyt tehneensä niin ja satuttaneensa minua. Minun pointtini koko hiton keskustelulle oli se, että voiko miestä uskoa, että hän on pahoillaan ja voiko tuon antaa anteeksi. Jos jopa tuo teon tehnyt mies myöntää tehneensä minulle seksuaalista väkivaltaa, miksi te ette voi?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 08:01:24

"Onko nyt vähän vaikeuksia pitää asiat kiinni asiayhteydessä? En missään kohtaa ole väittänyt raiskauksen olevan ok. Olen ainoastaan ihmetellyt yhdestä aiemman ketjun kommentista, miksi jotkut naiset vaikuttaa valitsevan puolisoita, joilta saatava huomio, kuten hieronta, kiinnostaa vähemmän kuin kauppalista. Seksuaalinen kiinnostus kumppania kohtaan ei ole mikään raiskausperuste."

Ja sinä et suostu ymmärtämään, että mikä on yhdelle seksuaalista ei välttämättä ole sitä toiselle. Vaikka kuinka himoaisi kumppaniaan, aina tulee niitä tilanteita, joissa toisella on mielessä seksi ja toisella ei.

Sinä et ymmärrä, kuinka hieronta alasti ei ollut herättänyt himoja ja oletat, että suhde on kaikin puolin huono ja on valittu väärä kumppani. Näinhän asia ei ole.

Lähettäjä: noniinpä 
Päivämäärä:   6.11.26 08:09:26

"Jos jopa tuo teon tehnyt mies myöntää tehneensä minulle seksuaalista väkivaltaa, miksi te ette voi?"

Tää on tosiaan hyvä pointti ja näköjään menee ohi ihmisiltä. Tää on tosi harvinaista että mies ylipäätään itse tajuaa asian.

Siis eihän tää keskustelu kerro mistään muusta kuin siitä, että suurin osa ihmisistä elää suhteissa missä seksiin liittyvät asiat hoidetaan aivan päin peetä. Sillä se anaalikin kai koko ajan pyörii jutuissa.

Ilmeisesti aidosti suostumuksellinen seksi on ihmisille vieras ilmiö?
Ilmeisesti miehillä ei ole kokemusta siitä, miltä tuntuu ja näyttää kun nainen haluaa oikeasti seksiä?

Koska siis sehän ei jää epäselväksi, jos nainen haluaa.
Mutta jos ei ole sitä koskaan kokenut, niin ei ole ihme jos ei osata tulkita tilanteita...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 08:16:03

"Minun pointtini koko hiton keskustelulle oli se, että voiko miestä uskoa, että hän on pahoillaan ja voiko tuon antaa anteeksi."

Mies voi olla aidosti pahoillaan, mutta minä olisin enemmän huolissani siitä, miten tällainen tilanne on koskaan päässyt syntymään. Joko mies ei todella osaa erottaa onko oma lihaskipuinen kumppani kiihottunut vai ei, tai sitten hän ei välitä.

Molemmissa tapauksissa lähtötilanne on huono.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 08:19:11

...: Minulla ei ole mitään vaikeuksia ymmärtää noita mainitsemiasi asioita. Minä totesin, että itselleni(!) kumppani olisi väärä, jos en tuollaisessa tilanteessa olisi seksistä kiinnostunut. Minulla ei ole mitään syytä olla alasti, jos kyse on lihasjumien avaamisesta, eikä hierojalla varsinkaan, kylmähän siinä tulisi. Muut ihmiset on muita ihmisiä ja he kiihottuu ihan eri asioita, eikä siinä ole mitään ihmeellistä, jos joku muu viihtyy alasti kaiken aikaa, ihmiset on erilaisia.

Minä puhuin siitä, miten yksi keskustelijoista piti täysin normaalina sitä, että puolisolta saatavaa huomiota, kuten hierontaa, kohtaan olisi vähemmän mielenkiintoa kuin mihin tahansa muuhun arkiseen askareeseen. Se on se yksityiskohta jota en ole koskaan ymmärtänyt, että valitaan selvästi omastakin mielestä epäkiinnostava kumppani. Tuo on kuitenkin ilmiö johon ihan netin ulkopuolellakin törmää, että jotkut kuulemma miettii seksin aikanakin pyykkien ripustamista ja roskapussien ostamista ilman mitään mielenkiintoa meneillään olevaan tilanteeseen.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 08:25:40

"Minun pointtini koko hiton keskustelulle oli se, että voiko miestä uskoa, että hän on pahoillaan ja voiko tuon antaa anteeksi."

-Mies voi olla ihan aidosti pahoillaan. Anteeksianto on jotain mitä tehdään myös itseä varten, ettei jumiteta asiaan kantamaan kaunaa. Mutta mahdollinen anteeksiantokaan ei tarkoita, että suhdetta kannattaisi jatkaa. Kun on käynyt ilmi, että mies ei kykene tunnistamaan oletko halukas tai ei piittaa asiasta, niin kuten kolme pistettäkin toteaa, kummasskaan tapauksessa lähtötilanne ei ole sitä mitä sen pitäisi olla.

Lähettäjä: Mitö 
Päivämäärä:   6.11.26 08:31:45

"Minulla on kaksi tyttölasta, ja toivon todella etteivät he ole noin naiiveja, että asettavat itsensä alasti alastoma miehen alle hierottavaksi ja sitten vedä herneitä nenään jos mies toivoikin seksiä."
Jaa että riittää kun mies toivoo seksiä???
Ei se tarkoita sitä, että vaikka molemmat on alasti ja mies hieroo hartioita, että nainen olisi valmis siihen, että kalu työnnetään sisään yllättäen!!
Mites nämä, jotka viihtyvät kesällä sisällä ja omalla pihallakin alasti, tarkoittaako se sitä, että kumppani saa työntyä sisään ihan milloin vaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 08:37:18

No eiköhän moni ole aidosti pahoillaan jäädessään rikoksesta kiinni? Kun mies seuraavan kerran on aidosti pahoillaan tuikattuaan sinua kuivana kakkoseen tai lyötyään nyrkillä naamaan, mietit että no annoinhan minä anteeksi edellisenkin kerran, en kai voi nyt olla antamatta. Ja niin edelleen. Ja sitten et kehtaa enää kenellekään edes kertoa, mitä kaikkea olet anteeksi antanut.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   6.11.26 08:54:04

"Jos jopa tuo teon tehnyt mies myöntää tehneensä minulle seksuaalista väkivaltaa, miksi te ette voi?"

Jos ja kun sinä koet tapahtuneen seksuaaliseksi väkivallaksi, ei se ole sellainen asia mitä annetaan anteeksi. Ainakaan niin että suhde siitä voisi jatkua. Sellaisessa tilanteessa otetaan yhteyttä poliisiin ja tehdään rikosilmoitus. Ei siinä ole tarvetta keskustelupalstoilta kysellä.

"Mies luuli naisenkin haluavan ja nainen luuli ettei mieskään halua."
Tässä taas hyvin kiteytetty se, miten itse tilanteen ymmärrän, ja tällaisesta kommunikaatiokatkoksesta päästään eteenpäin ihan vain keskustelulla kumppanin kanssa, anteeksipyynnöllä ja anteeksiannolla.

"Tässäkin tapauksessa lihakseni olivat erittäin jumissa, mistä syystä mies lupautui hieromaan. Minä olin siinä uskossa, että saan hieronnan ja lihasjumeja auki ja olin puolihorroksessa."
Jos nyt ihan oikeasti on tavoitteena saada lihasjumeja auki, kannattaa varata aika ammattihierojalle. Parisuhteessa taas käsitän hieronnan yhdeksi läheisyyden muodoksi, ja jos sitä tehtäisiin sängyllä alasti suunnilleen päällekkäin niin meillä kyllä kumpikaan ei yllättyisi jos se johtaisi seksiin. Tällainen tilanne olisi ihan tietoisesti esileikiksi tarkoitettu. Miestäni myös sen verran haluan että tasan tarkkaan olisin kyseisessä tilanteessa kiihottunut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 08:57:52

"Mies luuli naisenkin haluavan ja nainen luuli ettei mieskään halua."

Niin, tapaus osoittaa hyvin sen, että luulo ei ole tiedon väärti eikä sen varassa siten todellakaan työnnytä toisen sisälle varmistamatta suostumusta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 08:58:04

Millä tavalla teitä suojelee ajatus siitä, että kyllä te ainakin itse olisitte olleet tilanteessa kiihottuneita?

Se ymmärtää, että monella on tarve ajatella, että eivät itse ainakaan koskaan olisi asettaneet itseään tilanteeseen, jossa toinen osapuoli voi ajatella seksiä vaikka itse ei. Vaikka tottahan se ei ole, näitä tilanteita tulee aina. Suurin osa vain ei onneksi johda seksuaaliseen väkivaltaan.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.11.26 09:01:47

Ihmettelen yhä, miten tämä kaikki tapahtui. Miten mies hieroi ja missä asennossa, kun kiinnostus seksiin jäi aloittajalta täysin huomaamatta? Ja työntyi äkillisesti? Tämäkin lienee tarina, mutta tuo esiin asenteet, jossa mies on aina syyllinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 09:04:20

"Miestäni myös sen verran haluan että tasan tarkkaan olisin kyseisessä tilanteessa kiihottunut."

Minä, minä, minä... Ymmärrätkö, että ihmiset ovat erilaisia ja juuri siksi tarvitaan molemminpuolinen suostumus? Erittäin vaarallista olettaa, että kaikki syttyvät samanlaisista asioista kuin sinä.

Juuri näinhän aloittajankin tapauksessa on todennäköisesti päädytty rikkomaan toisen rajoja: On tehty oletuksia joko omiin haluihin tai aiempiin kumppaneihin perustuen. Tai toinen vaihtoehto on sitten se, ettei yksinkertaisesti ole välitetty ollenkaan toisen rajoista. Ihan sama kumpi motiivi on kyseessä, niin ilman suostumusta tehty seksuaalinen teko voi täyttää seksuaalirikoksen tuntomerkit.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 09:35:18

Mulle anteeksi anto riippuisi hyvin paljon miehen reaktiosta. Jos mies todella on pahoillaan eikä toista virhettä missään tilanteessa, niin mä voisin tuon antaa vielä anteeksi. Mutta ihmiset on yksilöllisiä, tärkeintä olisi, ettei asia tää aloittajan päähän kummittelemaan, vaan voi sitten oikeasti antaakin anteeksi ja siirtyä tästä eteenpäin. Mutta kukaan täällä ei osaa sanoa voiko niin käydä.

Mun ex kerran ahdisteli mua julkisella paikalla, jossa ei juuri ollut ihmisiä kuin jossain kauempana. Hän kouri mua siellä avoimesti, mutta koska oltiin paikassa, jossa ei voinut paljoa puhua, niin mä otin hänen kädestä kiinni ja työnsin hänet pois. Tätä jatkui ties kuinka kauan ja mies ei vaan ymmärtänyt vihjettä, vaikka kuinka rajusti olisin työntänyt hänet pois. Tilanne alkoi tuntua tosi ahdistavalta ja jopa nöyryyttävältä, joten mä siirryin muualle ja välttelin häntä.

Kun tultiin kotiin, sanoin ensimmäisenä, että jos hän enää ikinä tekee niin uudelleen, niin mä pakkaan kamani ja lähden heti. Mies hätkähti tästä, koska tähän saakka oli kuulemma ajatellut, että kaikki tapahtui leikkimielisesti. Me puhuttiin lopulta siitä, miten jatkossa kommunikoidaan keskenämme ja miten ollaan tarkempia sen kanssa, että kuunnellaan myös toisen kieltäytymistä. Me oltiin lopulta vuosia vielä yhdessä ja koskaan mies ei kajonnut enää muhun tällä tavalla uudestaan, vaan meidän kommunikaatio oikeasti parani ja mies otti opikseen. Täydellisessä maailmassa kaikki ymmärtäisi toisen itsemääräämisoikeuden luonnostaan, mutta joskus ihmiset tulkitsevat tilanteen aivan väärin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 09:49:57

"Miten mies hieroi ja missä asennossa, kun kiinnostus seksiin jäi aloittajalta täysin huomaamatta?"

Mitä väliä sillä on, vaikka miehellä olisikin ollut erektio? Pitääkö sinusta miespuolisen henkilön kumppanin pitää kirjaa miehen seisokeista ja ennättää ääneen sanoa heti "en halua seksiä" kun havaitsee seisokin? Muuten voi olla liian myöhäistä?

Lähettäjä: Hyvin sanottu 
Päivämäärä:   6.11.26 09:50:22

LähettäjäAmen
Päivämäärä5.11.26 16:52:05

”Jos mies joutuu elämään raiskaussyytösten pelossa niin se ei kerro jotain naisista vaan miehestä itsestään. Edelleenkään kunnollisten miesten ei tarvitse pelätä sitä, että kumppani yhtäkkiä tekisi rikosilmoituksen raiskauksesta. Muta jos ei välitä suostumuksesta, kuten sinunkin kommenttisi kirjallisesta sopimuksesta kertoo, niin silloin voi joutua pelkäämään. Vaikka harrastettaisiin säännöllisesti seksiä, niin suostumus ei ole mikään etukäteen annettu käyttoikeus kehoon, suostumus pitää olla joka kerralla. Normaaliälyinen aikuinen mies kyllä myös tietää, miten seksuaalisesti halukas nainen käyttäytyy, joten väärinkäsityksiä nämä aloituksen tilanteet eivät ole. Kyse on siitä, ettei mies välitä naisen itsemääräämisoikeudesta.
Jo se on pielessä kun seksi mielletään joksikin, mitä nainen antaa miehelle eikä asiaksi, josta molemmat nauttivat.”

Tämä!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.26 10:22:45

Te keskitytte kyllä aivan idioottimaisiin asioihin. Kyllä, käyn myös ammattihierojalla hoitamassa selkääni, se ei kuulu tähän asiaan millään tavalla.

Olette te vissiin vähän pervoja kun haluatte yksityiskohtia myöten tietää kaikki asennot ja missä kulmassa mies on ollut päästäkseen yllättämään. En jaa teille älykääpiöille mitään yksityiskohtia, koska se, miten se tapahtui, ei liity nyt siihen, että se tapahtui.

Kiitos vaan kaikille, jotka epäilee että tämä on keksitty tarina tai syyllistätte minua. Teidän onneksenne teihin ei ole ilmeisesti kajottu vastentahtoisesti, niin ette pysty ymmärtämään, että kaikki eivät kulje miehensä seurassa 24/7 märkänä ja valmiina vastaanottamaan elin sisäänsä heti kun mies niin haluaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.11.26 10:44:28

Mutta se, mitä tässä ei vieläkään kukaan oikein ymmärrä on se, miksi miehenkin piti olla alasti? Tai miksi sinulla ei ollut housuja jalassa, jos selkähieronta ei jatkunut pakaroihin. Ei sillä ammattihierojallakaan ole housut poissa...
Kyllä, uskon ettet halunnut seksiä ja mies on siksikin pahoillaan, että huomaa sinun olevan järkyttynyt.

Lopeta suhde heti. Mutta pidä jatkossa housut jalassa.

Lähettäjä: Lll 
Päivämäärä:   6.11.26 10:48:20

Itse hieman kohotin kulmiani, kun luin alkuperäisen postauksen. Meidän parisuhteessa alasti toisen hierominen johtaa seksiin 70% kerroista, ilman luvan kysymistä. Mutta ymmmärrän kyllä aloittajaa, kun parisuhde on vielä tuore ja ei ole samanlaista luottamusta ja tunnetta siihen suhteeseen. Kaikki tunteet on sallittuja ap.

Mutta, on parempi, että jatkatte erillänne. Nyt vaikuttaa siltä, että vaikka antaisit anteeksi, niin pitäisit miestä ehkä silti raiskaajana (niinkuin alkuperäisessä viestissä sanoit) ja et pystyisi luottamaan häneen enää, anteeksipyynnöstä ja -annosta huolimatta. En minäkään jatkaisi suhdetta, jos kokisin miehen raiskanneen minut, vaikna jälkikäteen muuttaisin mielipidettäni.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   6.11.26 10:52:59

En jaksa lukea enää jokaista juupas-eipäs viestiä, mutta tämä oli kyllä hyvä:
"No tuo pariskunta ei osannut, kumpikaan. Nainen ei huomannut miehen kosketuksesta, läheisyydestä, hengityksestä miehen kiihottuneen, eikä mies naisen olemuksesta ettei nainen ole.

Virhearvio tapahtui kummallekin, enkä ymmärrä miksi siitä syyllistetään pelkkää miestä. Se oli keskinäinen kommunikaatiokatkos."

Näin siinä kävi, paljon on pariskuntana vielä opeteltavaa ja keskenään rentouduttavaa, luottamusta rakennettavana jne. ihan ilman tuota tapaustakin ! Kukaan täällä ei voi neuvoa miten juuri aloittajan pitää asiaan suhtautua ja jatkaako suhdetta vai mitä tekee, ne ovat niitä henkilökohtaisia päätöksiä. mUtta kovin vieraita toisillee tässä vielä selvästi ollaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 10:53:51

"Meidän parisuhteessa alasti toisen hierominen johtaa seksiin 70% kerroista, ilman luvan kysymistä."

Jännästi kuitenkin olette osanneet toisillemme ilmaista ne 30 % ajoista kun tilanne ei johda seksiin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.11.26 10:55:49

^^ Aivan! Nautinnollinen huokailu tms. lihasjumien avautuessa on voitu tulkita ihan väärällä tavalla...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 11:04:54

Minä vanhus sanoisin neuvoksi, että ei alastomuutta muuten vain, suojele itse itseäsi.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   6.11.26 11:34:40

"Minä, minä, minä... Ymmärrätkö, että ihmiset ovat erilaisia ja juuri siksi tarvitaan molemminpuolinen suostumus? Erittäin vaarallista olettaa, että kaikki syttyvät samanlaisista asioista kuin sinä.
...niin ilman suostumusta tehty seksuaalinen teko voi täyttää seksuaalirikoksen tuntomerkit."

Niinhän minä heti kärkeen sanoin, että aloittajan tapauksessa vain rikosilmoitusta tekemään, eikä tietenkään ole kyseisen miehen kanssa enää missään tekemisissä. Sen jälkeen kerroin, miten itse olisin tilanteen kokenut.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   6.11.26 11:39:09

Kun edellä kysyttiin, miten mies hieroi ja missä asennossa, tässä ote edellisestä ketjusta:
"makasin mahallani sängyllä ja hän antoi minulle kokovartalohierontaa. Kyllä, olimme molemmat alasti tilanteessa. ...Itse olin mahallani, hän istui päälläni ja hieroi"

Lähettäjä: lola 
Päivämäärä:   6.11.26 11:54:10

Ota yhteys esim Tukinaiseen. Tärkeintä että puhut jollekin. Keskustelu auttaa. Äläkä välitä noista incel-trollien kommenteista näissä topissa.

Lähettäjä: Mieie 
Päivämäärä:   6.11.26 12:41:46

Voimia vielä alkuperäiselle aloittajalle.

Valitettavasti en usko suhteella olevan tulevaisuutta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 12:51:13

"Vähän kuulosti siltä, kun on sanonut että aloittajalle "tekisi hyvää" puhua jollekin asiasta."

Luulen myös, että mies ajatteli jonkun muun puhuvan aloittajalle järkeä. Eikä tuo mies todennäköisesti itse ajattele tehneensä mitään väärin, vaan kohdanneensa ylireagoijan, josta nyt itsekin pyrkii puhuen hyvittelemällä irtaantumaan.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.11.26 12:51:41

Jätä se mies kun et kuitenkaan pääse tuosta yli.

Lähettäjä: Puh 
Päivämäärä:   6.11.26 13:09:34

Kyllä on aikoihin eletty jos tästäkin pitäisi jonkun mielestä tehdä rikosilmoitus. Mieti nyt kun ap kuvailisi tilannetta missä tämä tapahtui. Saattaisi konstaapelikin hetkeksi häkeltyä.

Koska ap koki tämän ikävänä tilanteena niin suosittelen tästä eteenpäin pysyttelemään housut jalassa vastaavissa tilanteissa. Monelle meistä se ei olisi ollut kovinkaan kummoinen tilanne, eli jokainen pitäköön huoli omista rajoistaan. Veikkaan, että myös tämä mies on sen verran traumatisoitunut tästä, että on läksynsä oppinut. Jatkakaa eriteille niin tämä tapahtuma ei jää kummittelemaan kummankaan mieleen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 13:47:24

Jälleen kysyn että entä jos sukupuolet olisi toisin, olisiko ollut ok jos nainen olisi työntänyt ilman mitään varoitusta, valmistelua tai kysymystä dildon miehen peppuun. Saisiko siitä järkyttyä? Vai pitäisikö sen miehen vaan ymmärtää että välillä sattuu vahinkoja hups.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   6.11.26 13:50:18

"Kyllä on aikoihin eletty jos tästäkin pitäisi jonkun mielestä tehdä rikosilmoitus. Mieti nyt kun ap kuvailisi tilannetta missä tämä tapahtui. Saattaisi konstaapelikin hetkeksi häkeltyä."

Onhan näistä vastaavista jaettu tuomioitakin. Roope Salmisen case oli sellainen, että oli jotain riisunut ja ehdotellut, ei ollut edes työnnetty mitään mihinkään. Tosin eivät olleet parisuhteessa mutta tunsivat toisensa muuten.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 13:55:10

"Koska ap koki tämän ikävänä tilanteena niin suosittelen tästä eteenpäin pysyttelemään housut jalassa vastaavissa tilanteissa."

Herranjumala millaisissa parisuhteissa ihmiset elää jos pitää tällaisia neuvoja antaa.

Lähettäjä: Lll 
Päivämäärä:   6.11.26 14:42:34

"Jännästi kuitenkin olette osanneet toisillemme ilmaista ne 30 % ajoista kun tilanne ei johda seksiin."

Niin siis luuletko että olen sanonut miehelle 30 % hierontakerroista, että hei ei harrasteta seksiä tällä kertaa? :D ei, vaan tilanne on ollut sellainen, että vaikka ollaan oltu alasti hieromassa toisiamme, niin seksiä ei olla ruvettu harrastamaan.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   6.11.26 14:48:42

Ja tää: "Minä vanhus sanoisin neuvoksi, että ei alastomuutta muuten vain, suojele itse itseäsi."

Tämähän on samaa kuin että ei pidä kulkea minihameessa ettei tule raiskatuksi. Pelottavaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 15:04:56

"Niin siis luuletko että olen sanonut miehelle 30 % hierontakerroista, että hei ei harrasteta seksiä tällä kertaa? :D ei, vaan tilanne on ollut sellainen, että vaikka ollaan oltu alasti hieromassa toisiamme, niin seksiä ei olla ruvettu harrastamaan."

Nimenomaan en sano. Eikä aloittajankaan olisi tarvinnut sanoa, että olisi välttynyt raiskaukselta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 17:22:21

"Jälleen kysyn että entä jos sukupuolet olisi toisin, olisiko ollut ok jos nainen olisi työntänyt ilman mitään varoitusta, valmistelua tai kysymystä dildon miehen peppuun. Saisiko siitä järkyttyä? Vai pitäisikö sen miehen vaan ymmärtää että välillä sattuu vahinkoja hups."

Se On Ihan Eri Asia!!1 Eivät nämä halua tähän vastata, kun tajuavat, että näin päin tilanne ei olisi ollenkaan ok. Osoittaa hyvin sukupuolten välisen tasa-arvoisuuden tässäkin asiassa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.11.26 17:28:57

Joko jätit miehen?

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   6.11.26 17:40:13

"Jälleen kysyn että entä jos sukupuolet olisi toisin, olisiko ollut ok jos nainen olisi työntänyt ilman mitään varoitusta, valmistelua tai kysymystä dildon miehen peppuun. Saisiko siitä järkyttyä? Vai pitäisikö sen miehen vaan ymmärtää että välillä sattuu vahinkoja hups."

"Se On Ihan Eri Asia!!1 Eivät nämä halua tähän vastata, kun tajuavat, että näin päin tilanne ei olisi ollenkaan ok. Osoittaa hyvin sukupuolten välisen tasa-arvoisuuden tässäkin asiassa."

No siis kuinka yleistä on parisuhteessa tunkea dildo miehen peppuun versus penis emättimeen? Siitä voi arvioida, ovatko nämä sama vai eri asia. En tiedä teistä, mutta omissa parisuhteissani viimeksi mainittua on tapahtunut useita kertoja viikossa vuosien ajan, ensin mainittua taas ei koskaan. Ei ole kuulunut repertuaariin kenenkään kanssa. Toki saatan tässä oppia, että omat parisuhteeni ovatkin olleet poikkeuksellisia, ja ht-ladyjen seksielämä koostuu lähes yksinomaan dildon työntelystä miehen peräaukkoon.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 18:33:42

"Millä tavalla teitä suojelee ajatus siitä, että kyllä te ainakin itse olisitte olleet tilanteessa kiihottuneita? "

-Ei kyse ole siitä, että mikään ajatus jotenkin oudosti suojelisi. Alkuperäisestä aloituksesta vaan oli äkkiseltään ulkopuolisena vähän vaikea ymmärtää mitä oli tapahtunut, kun lähtöasetelma monien näkökulmasta kuulosti esileikiltä, jota se ei tosiasiassa ollutkaan ollut ja mikä tilanteen osapuolena läsnä olleen miehen tietenkin olisi hyvinkin pitänyt tiedostaa. Jos lähtöasetelma on sellainen, mihin itse päätyisi ainoastan esileikkitarkoituksissa, niin luonnollisesti silloin olettaa itse olevansa kiihottunut vastaavassa asetelmassa. Kertoo ainoastaan siitä, miten vaikeaa voi olla omalle kohdalle vastaavaa kuvitella tapahtuvaksi. Ihan kuin pakaravaon palaminen auringossa on kohtalaisen vieras käsite, jos ei koskaan ole auringossa ilman housuja.

"Veikkaan, että myös tämä mies on sen verran traumatisoitunut tästä, että on läksynsä oppinut. "

-Tuskinpa on oppinut yhtään mitään. Ohittaa kaiken kritiikin silmiään pyöritellen "hysteerisyytenä" ja jatkaa konfliktihaluttomamman uhrin etsimistä. Ei normaalit parisuhdekelpoiset miehet noin vaan paukahda sisään kumppanin sitä lainkaan odottamatta Aloittajan tapailema mies vaikuttaa perus urpolta joka syyttelee naisia omasta kelvottomuudestaan. Jaksoi vaan useamman kuukauden näytellä ennen kuin lipsahti omaksi itsekseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 18:41:01

"No siis kuinka yleistä on parisuhteessa tunkea dildo miehen peppuun versus penis emättimeen? Siitä voi arvioida, ovatko nämä sama vai eri asia."

Aika erikoinen logiikka. Yritätkö siis sanoa, että yleinen seksuaalinen teko ei vaadi erillistä suostumusta, mutta harvinaisempi vaatii? Suostumus ei liity millään tavalla siihen, miten tavanomainen jokin teko on.

"Toki saatan tässä oppia, että omat parisuhteeni ovatkin olleet poikkeuksellisia, ja ht-ladyjen seksielämä koostuu lähes yksinomaan dildon työntelystä miehen peräaukkoon."

Tässä ei ole kukaan jakanut seksuaalisia mieltymyksiään, vaan verrannut kahta erilaista tapa työntää jotain toisen ihmisen ruumiinaukkoihin. Saat itsesi näyttäytymään todellisena idioottina viimeistään tällä virkkeellä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 20:20:20

"vaan verrannut kahta erilaista tapa työntää jotain toisen ihmisen ruumiinaukkoihin"

Jos toista työnnetään viikottain molempien nautinnon vuoksi, ja toinen tapa ei ole kuulunut kummankaan henkilön seksielämään ikinä, niin eiväthän nämä ole millään tavalla vertailukelpoisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 20:25:52

Ei, vertailukelpoinen on yllätyspenetraatio.

Yllättäen ei ole ok jos se tapahtuu miehelle, mutta naisen pitäisi vaan hyväksyä osansa. Eikö teitä itseänne yhtään haittaa tuo logiikan puute?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 20:26:31

Kyllä ne ovat vertailukelpoisia, koska kyse oli SUOSTUMUKSESTA, ei siitä, kuinka yleinen jokin seksuaalinen teko on. Suostumus ei tarkoita sitä, että kun olet säännöllisesti harrastanut tietynlaista seksiä niin sitten kumppanisi voisi kysymättä ryhtyä tekemään sinulle tätä nimenomaista seksuaalista tekoa. Suostumus pitää varmistaa joka kerta, myös silloin kun kyse on jostakin, jota toinen on yleensä halunnut.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   6.11.26 20:38:51

Yllättävän moni näköjään hyväksyy raiskaamisen.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   6.11.26 20:42:48

Eihän tässä mistään muustakaan ole kyse. Tää on sitä samaa kun että "sillähän oli minihame".

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   6.11.26 20:45:13

Niin se minihame...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 20:45:50

"annettiin ymmärtää"

On kyllä vain hyvä asia, että sinä et pääse naisten lähelle.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 20:51:56

" tässä oltiin alasti esileikissä ja annettiin ymmärtää."

-Aloittajan myöhemmät tarkennukset tuo ilmi, että heidän kohdallaan kyse ei ollut esileikistä, joten väärikäsitykseen ei ole perusteita. Toki mies on voinut kokea nuo hieronnat tilanteina, joissa annetaan ymmärtää, eikä ymmärretä antaa, mutta oikea ratkaisu silloin on todeta, ettei halua osallistua turhaksi seisottamiseksi kokemaansa toimintaan ja mennä kotiinsa tumputtamaan anteliaamman daamin löytymistä odotellessa. Turhautuminen ei oikeuta mihinkään.