Lähettäjä: Ihan tosi! 
Päivämäärä:   5.11.26 15:50:03

"Koska näin on aina tehty" kö?
Saisiko koiraa pitää 12h häkissä jossa se juuri mahtuu makaamaan ja kääntymään?
Entä kissaa?
Olisiko se ok?
Karsina on niinkö?
Tämä tuntuu niin kummalliselta, että on ok pitää hevosta pienessä karsinassa (joo jopa 3m×3m on pieni hevoselle).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 16:08:18

En tiedä. Lehmiäkin pidettiin ennen parressa ja nykyään nekin kulkevat vapaina pihatoissa. Hevosia silti häkitetään edelleen. Se on outoa. Ei kissoja tai koiria voisi pitää niin.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   5.11.26 16:10:58

Kyllä pihatto on hevoselle onni ja autuus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 16:18:47

Omat hevoskaverukset tuntuvat tosi mielellään nukkuvan vierekkäisissä karsinoissaan yön yli, on kuiva nukkumapaikka, on tuulen- ja sateensuojaa, on ruuat ja vesi, suolakivi, seura toisesta ja silti rauha ettei kukaan komentele. Päivällä sitten pitkästi aikaa olla ulkosalla. Mutta oikeesti olisihan se hienoa kun hevoset voisivat elää villinä hevoslaumoissa. Silti nämä tuntuvat olevan tyytyväisiä tähän tuttuun rytmiin. Olisipa täydellinen maailma joka suhteessa.

Lähettäjä: Turva 
Päivämäärä:   5.11.26 16:23:55

Hevonen kokee sen oman karsinansa turvapaikkana. Onhan näitä esimerkkejä vaikka kuinka paljon: tallissa syttyy tulipalo ja hevoset saadaan pelastettua (tuttuihin) tarhoihin. Silti osa hevosista karkaa tarhasta ja juoksee palavaan tallin omaan karsinaansa turvaan.

Samoin keväällä, kun hevoset alkavat olla yöt ulkona tarhoissa. Ei ole vielä ötököitä, joten ulkona olon pitäisi olla mukavaa. Iltaväkkärit saavat ulos. Silti roikkuvat portilla odottamassa sisään pääsyä.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   5.11.26 17:26:55

Karsina on ihan oikea tapa pitää hevosta. Ulkona 7-21 ja yöt sisällä nukkumassa sikeästi makuultaan omassa karsinassa. Syksyllä ja märällä ilmalla kaviot kuivuu eikä tule sädämätä tai rivi. Ei pihatto sovi kaikille hevosille ja ei ulkona oikeen voi pitää ympäri vuoden 24/7. Siksi karsina.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   5.11.26 17:29:36

^muuten hyvä, mutta hevonen ei nuku yöllä muutamaa tuntia pidempää.

Tää on kyllä ihme juttu. Muiden eläinten kohdalla tällainen pieneen tilaan sullominen on ehdottomasti kielletty. No, ehkä tähän vielä joskus saadaan muutos

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 17:31:17

Pihatto oli hyvä kunnes sudet tulivat nurkkiin pyörimään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 17:40:04

No eikös moni metsästyskoira ja muut ulkokoirat asu melkein 24h häkissä? Monta metsästyskoiraa alueella ja ei koskaan näy lenkilläkään. Pari metsästysreissua vuodessa ei korvaa liikunnantarvetta. Minustakin liika karsinassa pito on väärin ja suosin oikeanlaista pihattoa mutta kyllä moni koirakin elää todella tylsissä olosuhteissa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   5.11.26 17:43:20

Nyt jo edesmennyt heppa oli hyvin tarkka että pääsee illalla talliin tai tuli aitojen läpi.

Lähettäjä: oj 
Päivämäärä:   5.11.26 17:44:32

Hevoset ovat YKSILÖITÄ. Jotkut viihtyy pihatossa, toiset ei, toiset viihtyy karsinassa vaikka mitä variaatioita löytyy.- Vain hevosia tuntemattomat omahyväiset kirjoja lukeneet luulee että kaikille hevosille parasta on asia x. Ei ole.
Ja mitä nukkumiseen tulee, meillä on kamera tallissa ja kyllä suurin osa vetää sikeitä monta tuntia putkeen. Ehkä kerran yössä heräävät vähän syömään. Monasti kun aamulla kuuden maissa menee talliin heittämään niitä ulos niinjotkut vielä täydessä unessa eikä jaksais lähteä vielä. Ja toiset on virkkuina lähtemässä pihalle.
Koettakaa nyt ymmärtää että ne on YKSILÖITÄ.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.11.26 17:45:58

Piste, riittävän suuri makuuhalli ja ovet kiinni yöksi.

Piste, koirien ulkohäkit ovat melko paljon suurempia (suhteessa eläimen kokoon) kuin karsinat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 17:59:28

Hevosen karsina on kooltaan verrattavissa sellaiseen koirien metallihäkkiin. Ei ulkotarhaan, joissa koirat kyllä yleensä mahtuvat kävelemään, ravaamaan ja monet jopa laukkaamaan. Ja suurin osa metsästyskoirista saa kyllä liikuntaa ja seuraa myös metsästyskauden ulkopuolella. Se, että muutama prosentti koiranomistajista pitää koiriaan hyvin oikeuttaa mielestäsi sen, että n. 90% hevosista on teljettynä pieneen koppiin jopa 12h vuorokaudesta?

"Samoin keväällä, kun hevoset alkavat olla yöt ulkona tarhoissa. Ei ole vielä ötököitä, joten ulkona olon pitäisi olla mukavaa. Iltaväkkärit saavat ulos. Silti roikkuvat portilla odottamassa sisään pääsyä."

Tämähän ei välttämättä suoraan tarkoita että haluavat sisälle. Mutta jos sisälle on otettu viimeiset 6kk aina klo 20, niin kyllä ne hetken aikaa odottavat että se edelleen tapahtuu kello 20 vaikka omistaja päättäisikin nyt jättää ne öiksi ulos.Jos siellä sisällä tallissa on sitten vielä saanut vaikka ruokaa nokan eteen niin onhan siinä jo riittävästi syytä roikkua portilla vaikka ei siitä sisällä olemisesta nauttisikaan.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   5.11.26 18:01:12

En ymmärrä miksi karsinassa yöt oleminen olisi niin kauheaa ? Naapurikarsinassa toinen hevonen. Saa syödä väkkärit ja heiniä rauhassa . Ei tarvitse pelätä ilkeätä pomohevosta -usein löytyy joku ilkeä joka tarhassakin ajaa toisia heinäkasoilta . Säilöpaalillakin voi joku ilkimys estää kavereita tulemasta samaan aikaan syömään.
Karsinat hyvät paikat levätä yö- kunhan päivisin saa olla ulkona.

Lähettäjä: ovi 
Päivämäärä:   5.11.26 18:02:35

Hevosen karsina on sama kuin nojatuoli ihmiselle. Popparit ja limut esille ja telkkari päälle :)

Lähettäjä: jonna 
Päivämäärä:   5.11.26 18:05:48

Normaali ihminen treenaa sitä hirvikoiraa että se jaksaa mennä metsässä ja lumessa. Huonosti treenattu koira ei yksinkertaisesti pääse etenemään paksussa lumessa!

Lähettäjä: kaisu 
Päivämäärä:   5.11.26 18:09:30

Hevonen ei voi nukkua pitkällään kuin 20min kerrallaan, yhteensä noin neljä tuntia. Muuten hevosen keuhkot ja sisäelimet painuvat kasaan ja hevonen tukehtuu kuoliaaksi.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   5.11.26 18:18:53

Höpöhöpö Kaisu. Omatkin olisivat kuolleet monta kertaa jos tuo pitäisi paikkansa.
Hoidin joskus sellaisen vähän erikoisemman ihmisen hevosia. Hevoset saivat vspaadti ulkoilla pihalla ja talli oli aina auki. Usein ne tulivat kesällä päiväksi torkkumaan omiin karsinoihinsa, palasivat illemmalla ulos. Talvella viettivät aikaa ulkona jos ei ollut liian kylmä tai ei satanut mitään taivaalta, kylmällä ja sateella viettivät pääosin aikaa tallissa.
Yhden hevosen ostin suoraan pihatossa. Oli siihen aikaan maineikas paikka uudellamaslla, mutta omani kyllä tuli stressaantuneena,kaihana ja vatsavaivaisena. Oli hienot makuuhallit ja paljon tilaa, mutta tämä oli stressannut itsensä vatsahaavaiseksi. Parani johonkin kuntoon ajan kanssa, mutta herkkämahainen oli loppuun saakka.
Eli hevoset ovat yksilöitä, monet kokevat oman karsinan turvallisena lepopaikkana johon haluavat tulla vaikka ruokaa olisi ulkona.

Hevosten olot ovat kuitenkin pääsääntöisesti aika hyvät, ehkä kannattaisi suunnata suojeluinto vaikka lihadikojen kohteluun ja asumiseen.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   5.11.26 18:38:35

Kaikkea höpöä sitä lukeekin.

Lähettäjä: ninni 
Päivämäärä:   5.11.26 18:41:26

On varmasti yksilöllistä kuka viihtyy missäkin.
Pitkä, yön yli kökötys on kuitenkin kaikkea muuta kuin luonnollista vaikka itse illalla sisään menisivätkin. Omat silmät avautui vasta kun hevoset tuli kotipihaan ja näin kameroista mitä vuorokauden aikana puuhaavat. Kumpikin muutti karsinatallista, toinen oli elänyt koko ikänsä ennen minulle tuloa pihatossa ja siitä kyllä näki että kärsi pikkutarha-karsinayhdistelmässä. Toinen oli ok.

Kasvava varsa nukkuu luonnollisesti enemmän (myös makuultaan) kuin aikuinen. Kokonaismäärä sen levolle per vrk on noin 4h ja se tapahtuu useassa, 20-40min pätkässä. Aikuinen usein vaan lepuuttaa takasta pihaton ulkopuolella ja vahtii varsan unta samalla. Välillä pötköttävät yhdessä. Yleisimmin lepohetket osuu aikaiseen aamuun 4-6 välille ja aamupäivään. Aktiivisin ja pisin pätkä pois makuuhallista ja sen läheisyydestä osuu aina myöhäisiltaan ja yöhön, ovat syömässä ja metsän reunassa kaivelemassa 22-04. Eli ainakin näiden luontainen rytmi on täysin vastakohta perinteiselle yöt karsinassa pitämiselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 18:42:45

Mitä pahaa hevoskarsinassa on? Siellä on hevoselle oma rauha syömiseen ja paikka levätä.
Pihatossakin pitää olla erillinen karsina sairaalle tai toipuvalle.

Lähettäjä: ninni 
Päivämäärä:   5.11.26 18:45:05

Ja piti jatkaa vielä että helteitä lukuunottamatta säätä eivät ole paenneet sisään kertaakaan. Kaatosateessa ja myrskyssä ovat onnellisena pihalla. Tulevat lepäämään kun väsyttää eikä lämpötilat ym tunnu vaikuttavan. Ainoastaan kesän kuumin paahde ja ötökät asia erikseen. Silloin yö hyödynnetään kokonaan syömiseen.

Lähettäjä: Mio 
Päivämäärä:   5.11.26 18:46:26

Monesti se on laiskuutta, aamutallia mukava venyttää, iltatalli tehdään ajoissa että päästään itse lojumaan sohvalle.
Monet hevoset on ulkona 10-17.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   5.11.26 19:00:22

Eihän se juuri mitään, jos yön ovat karsinassa teljettynä, mutta suuri osahan hevosista viettää tallissa karsinassa lähes koko elämänsä. Mm. etelä-Euroopassa ja varmasti monessa muussakin maassa.

Suomessakin yleistä on max. 4 h tarhaus yksin pikkutarhassa.

Lähettäjä: loimirumba 
Päivämäärä:   5.11.26 19:02:05

Moni hevonen on myös isohkoissa tarhoissa yötäpäivää, loimitus vaan yöksi niin eivät palellu ja päivällä pois jos lämpötila nousee niin ettei loimea tarvita.

Lähettäjä: hohhoijaa taas 
Päivämäärä:   5.11.26 19:10:36

Miten se nyt taas meni.

Jos on petoeläimiä pyörimässä nurkissa, niin pitää suojata eläimet ja se tapahtuu ottamalla ne ainakin yöksi sisään. Tätähän kaikki cityhipit huutaa. Kun samalla huutavat että eläimet pitää vapauttaa maatiloilta. No mitä voi vajakeilta muuta odottaa.

Lisäksi laki vaatii, että on mahdollisuus päästä talliin. Miksi rakentaa talli jos sinne ei ikinä laita hevosta karsinaan?

Ja onko sen pakko olla niin paljoa karsinassa? Esimerkiksi minulla ovat 24/7 ulkona omissa ulkomökeissään. Mutta tulevat myös välillä yöksi talliin ja silloin voi olla että ovat sisällä melkein 15h putkeen. Ei ne siihen kuole koska ovat 80-90% 24/7 ulkona.

Aloitus on taas niin typerän suppeasti laadittu että hohhoijaa.

Lähettäjä: Ninni 
Päivämäärä:   5.11.26 19:36:16

Hevoseni viettävät aikaa 12 neliön karsinoissaan noin klo 22-7. Uusia hevosia ei enää tule kun aika noista vanhuksista jättää joten näillä mennään eikä mitään pihattoja rakennella. Tarhassa on kyllä tilava, kuivitettu katos mutta susia on niin paljon näillämain että sinnekään en yöksi jätä.

Lähettäjä: hokki 
Päivämäärä:   5.11.26 19:39:20

Hevonen kykenee lepäämään myös seisten. Koirat ei.

Lähettäjä: Ihan tosi! 
Päivämäärä:   5.11.26 20:14:45

Eihän sisällä olemisessa ole mitään vikaa vaan tilan koossa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 20:17:29

Joskus kysymykseen "Miksi hevosta saa pitää pilttuussa?" olisi reagoitu yhtä väheksyvästi kuin aloittajan kysymykseen. Nyt pilttuussa pitämistä pidetään suunnilleen eläinrääkkäyksenä. Sama tulee käymään karsinoiden kanssa, ainakin noiden 3x3 kokoisten suhteen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.11.26 20:22:42

Hevonen rakastaa rutiineja. Ei se, että ovat tottuneet tulemaan sisään johonkin aikaan ja siksi sitä odottavat, tarkoita, että se olisi niiden mielestä paras ratkaisu. Jos sama yksilö olisi asunut pihatossa varsasta asti, se luultavasti olisi levoton karsinassa.

Lähettäjä: Nekku 
Päivämäärä:   5.11.26 20:33:53

Niin ja se karsinassa asunut voisi olla levoton pihatossa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.11.26 20:41:26

Miksi sitä pidetään sopivana? Ei kissaakaan kukaan pitäisi puolta vuorokautta alle neljännesneliössä.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   5.11.26 20:51:31

Hevoset voitaisiin ottaa sisälle tilaviin ryhmäkarsinoihin, pieni suljettu yksittäiskoppi ei ole ainoa vaihtoehto sisätiloissa pitämiseen.

Lähettäjä: heinäkasa 
Päivämäärä:   5.11.26 20:54:23

Hevonen voi nukkua myös seisaallaan. Tosin karsinassa hevosenkin pitää päästä myös makuulle ja tilaa ollaa sen verran että heppa mahtuu piehtaroimaan.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   5.11.26 22:01:12

"Lähettäjäovi

Päivämäärä5.11.26 18:02:35

Hevosen karsina on sama kuin nojatuoli ihmiselle. Popparit ja limut esille ja telkkari päälle :)"

Mikä se telkkari on hevoselle karsinassa? Ihminenkin sairastuu, jos istuu liian kauan paikoillaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.26 23:11:55

Voihan se häkki koirallekin olla turvapaikka, totuttu rutiini josta tykkää ja oppii haluamaan sinne häkkiin, silti se on kielletty.

Lähettäjä: No näin 
Päivämäärä:   6.11.26 08:23:19

"Hevoset voitaisiin ottaa sisälle tilaviin ryhmäkarsinoihin, pieni suljettu yksittäiskoppi ei ole ainoa vaihtoehto sisätiloissa pitämiseen."

Tämän kirjoittajalla onkin varmaan vankka kokemus hevosen pitäjänä. Mikä tässä vois mennä pieleen? Tosi kivasti siellä koko porukka huilaisi ja lepäisi kun lauman johtaja (tai hyvässä lykyssä oikein kyykyttäjä) pitäisi vahtia ryhmäkarsinassa.

Lähettäjä: Mitö 
Päivämäärä:   6.11.26 08:34:23

Jos tähän mennään niin voiko hevosia ylipäätään pitää, niiden on tarkoitettu liikkuvan ja laiduntavan kymmeniä kilometrejä vuorokaudessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 08:41:14

"Lihadikoilla" on ok olot ja niistä huolehditaan paljon asiantuntevammin kuin vaikkapa harrastehevosista joita voi pitää ihan miten tahansa ja missä tahansa.
Muutenkaan en ymmärrä miksi omaa eläintenpitoa pitää puolustella mollaamalla muiden eläintenpitoa.

Lähettäjä: voi daa 
Päivämäärä:   6.11.26 08:55:02

Hevonen seisoo ja laiduntaa siellä karsinassa..

Lähettäjä: kira 
Päivämäärä:   6.11.26 08:56:52

Talleilla on tarkat säädökset siitä, miten hevosia saa pitää, esim karsinoiden koko ja katon korkeus.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.11.26 09:03:59

Ymmärrän kyllä karsinat, koska kaikki hevoset eivät voi olla laumassa, jos on vaikka lauman alin ja muut pomottavat liikaa. Mutta en ymmärrä sitä, että hevosia saa seisottaa yli puoli vuorokautta 3x3 karsinassa. Tuommoiset karsinat ovat ihan liian pieniä ja karsina-aika on ihan liian pitkä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 09:08:48

Mutta en ymmärrä sitä, että hevosia saa seisottaa yli puoli vuorokautta 3x3 karsinassa. Tuommoiset karsinat ovat ihan liian pieniä ja karsina-aika on ihan liian pitkä.

Koska kaupunkilaisellakin täytyy olla oikeus omaan hepsuun ja sen takia tallia täytyy voida pitää ahtaalla tontilla eli hevoset tarhaavat vuorotellen ja/ tai niillä on jokaisella postimerkkitarha joka ei ole juuri karsinaa isompi ja jossa ei pysty edes vapaata ravi tai laukkapyrähdystä ottamaan.

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   6.11.26 09:11:21

Ajatellaanpa millaista villinä elävän hevosen elämä on: ruoan etsintää, suvun jatkamista ja perhelaumassa elämistä. Mitä nämä tarkoittavat sille hevoselle? Ruokaa joko on tai ei ole, riippuen vuodesta, vuodenajasta ja luonnonilmiöistä. Suvun jatkaminen taas tarkoittaa tammoille tiineyden ja imetyksen rasituksia, toisaalta sitä omaa varsaa. Oreille sitä että joko pääsee tai ei pääse jatkamaan sukuaan. Ja perhelauma tarkoittaa turvaa ja toisaalta myös jonkinlaista arvoasteikkoa. Kun laskee nämä asiat yhteen, ei villinä elävän hevosen elämä stressitöntä ole. Juu pääsevät toteuttamaan vaistojen tuomia tarpeita, mutta elämä ei myöskään ole turvallista.
Mietitään kesyhevosta. Domestikoitunut hevonen on tottunut ihmiseen erittäin hyvin. Koska jalostus on muokannut hevosten luonnetta, hevoset tottuvat yleensä hyvin ihmiseen. Pääasiassa hevosille valikoituu sellaiset pito-olosuhteet, joissa ne pärjäävät. Ainakin toivottavasti karsinassa stressaava ymmärretään siirtää pihattoon ja pihatossa pärjäämätön pääsee karsinaan. Kesyhevosella on ruokaa helposti saatavilla, kuten myös vettä.
Kesyhevonen noin yleensä pääsee seurustelemaan edes yhden lajitoverin kanssa vuorokaudessa, jotkut ulkoilevat laumassa ja saavat seurustella enemmänkin. Toisaalta toivottavasti yhteensopimattomia eläimiä ei pidetä samassa.
Joten puolensa ja puolensa asioissa. Näin hevosalalla toimivana ammattilaisena en näe yhtä oikeaa tapaa pitää hevosia. Joku hevonen viihtyy karsinassa, toinen pihatossa, mutta mitään yhtä sääntöä asiaan ei ole. Hevosen hyvinvointia on tarkkailla missä olosuhteissa hevonen vaikuttaa stressittömimmältä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 09:11:51

Talleilla on tarkat säädökset siitä, miten hevosia saa pitää, esim karsinoiden koko ja katon korkeus.

Kyllä, mutta kukaan ei kierrä valvomassa säännöllisesti harrastehevosten pitoa eivätkä ne ole missään valvontarekisterissä.

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   6.11.26 09:18:05

Ja muuten tuosta laiduntaa ja kävellä kymmeniä kilometrejä: suomessa ei olisi varmaan yhtäkään hevostallia jos pitäisi pystyä järjestämään laidunnus ympäri vuoden ja varmistaa käyskentely. Itselläni on oikeasti isot ulkoilualueet muutamalle hevoselle ja pitkä laidunaika, mutten minäkään pysty läheskään täydellisiä olosuhteita luomaan. Eli täällä pohjoisissa olosuhteissa tehdään kompromisseja, jotta hevoset voisivat hyvin. Ainakin mustangeilta on löydetty paljon kaviokuumemuutoksia, joten eipä se jäätyneen nurmen syöminen niillekään terveellistä ole..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 09:21:14

Ihmisen hoidossa olevin domestikoituneiden kotieläinten pito ja olot on aina kompromissi eikä niiden olot voikaan olla niin kuin luonnossa elävällä villieläimellä.

Lähettäjä: Napsu 
Päivämäärä:   6.11.26 09:26:11

Missä muuallaan sitä pidettäisiin?
Ennenhän ne oli pilttuissa, mutta ne kiellettiin.
Ei niitä hevosia voi irtikään pitää, kuten lehmiä navetassa.
Karsina on hevoselle hyvä ja turvallinen paikka. Ja nimenomaan se karsina, pelkästään toisen hevosen karsinassa olo saattaa saada hevosen levottomaksi. Karsinassa hevonen yleensä kokee turvallisuuden tunnetta, kun sen ei tarvitse tarkkailla koko aluetta vaan karsinaansa.

Sitten ulkoilut ja liikutukset on erikseen.

Lähettäjä: Mio 
Päivämäärä:   6.11.26 09:44:33

Olennaista ei ole se että tarvis olla joku ryhmäkarsina. Hevonen lepää vuorokaudessa keskimäärin kolme tuntia, siitä puoli tuntia makuullaan. Siihen on hyvä olla oma karsina jos ei ole pihattoa tai riittävän suojaisaa katosta. Mutta eibsen tarvitse olla siellä tunteja, saati yli puolet vuorokaudesta.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   6.11.26 10:33:44

Oma hevoseni oli vuosia aktiivipihatossa. Nyt se on ollut vuoden karsinatallissa ja voi paremmin kuin koskaan. Jokainen on yksilö.

Suomi ei ole kovin ihanteellinen pihattojen luvattu maa, ei etenkään Etelä-Suomi. Kun marraskuussa vettä vihmoo vaakasuunnassa pilkkopimeässä, on sille hevosellekin ihan mukavaa päästä kuivaan ja vähän lämpimämpään tilaan syömään rauhassa omat heinänsä. Siellä ne peput vasten sadetta tai sateensuojassa, korvat luimussa, tönöttäisivät paikallaan pihatossakin.

Kun hevosta liikutetaan riittävästi, sillä ei ole yhtä tulenpalavaa tarvetta liikkua aktiivisesti 21/7 kuin oloneuvoksella tai vähän liikkuvalla. Muutama reipas maastolenkki viikossa kompensoi hyvin sitä, että yöllä joutuu unien ja ruokien välillä pari tuntia töröttämään paikoillaan ja nuuhkimaan kaveria kaltereiden läpi.

Mitä enemmän vuosia ja vuosikymmeniä hevosten parissa kertyy, sitä enemmän harmaan sävyjä mustan ja valkoisen väliin mahtuu.

Lähettäjä: lämpöinen 
Päivämäärä:   6.11.26 10:34:14

Tuosta hevosten seisottamisesta, hevonen myös treenataan hikeen joka toinen pv, plus tarhailu(jos hevonen on hikinen, se saa kuivua karsinassa ja sitten tarhailemaan, takki niskaan jos pakkasta). Karsina tai tarhaus on silloin rankan treenin jälkeen oiva lepopaikka.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.11.26 10:48:43

Pihatto pienissä laumoissa on paras.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.11.26 10:59:46

Oma hevonen asuu isossa pihatossa jossa iso kunnollinen makuuhalli puolen metrin olkipatjalla ja sillä on kaksi tarhakaveria ja vapaa heinä :)
Sääliksi käy niitä yli 16h vuorokaudessa tallissa huonossa ilmassa seisovia hevosia. Ja sitten ihmetellään kun ne yskii ja käyttäytyy kun helikopterit....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 13:07:21

Ennen oli pilttuut ja siihen aikaan pidettiin hyvänä, jos oli karsina eikä pilttuu, ja karsina oli riittävän kokoinen kun siinä jotenkin pystyi kääntymään.

Sitten tuli 3x3 vähimmäisvaatimus, ja ne entiset karsinat joissa pystyi vain kääntymään olivat kamalia.

Sitten alettiin 3x3 karsinaa pitämään liian ahtaana isoille hevosille ja myös vähimmäisvaatimus näiden osalta nousi.

Ei liene kovin kaukana, että 3x3 on vain poneille sallittu ja hevosella on oltava selvästi suurempi. Luulen, että myös karsinassa seisottamiselle tulee ennen pitkää tuntirajat.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   6.11.26 13:27:47

Toivottavasti siinä vaiheessa alkavat valvoa pihattojakin, ne vasta villi länsi ovat :)

Lähettäjä: valoa hevosille 
Päivämäärä:   6.11.26 13:51:56

Mikäs se yövalojuttu olikaan?

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   6.11.26 14:08:03

Koska valtaosa hevosista voi siellä riittävän hyvin. Noihin muihin eläintiloihin on tullut rajoituksia kun eivät ole voineet niin hyvin. Niihin harvoihin poikkeuksiin jossa hevonen jotenkin stressaantuu karsinassa olemisesta, toivottavasti omistajat havahtuu ja järjestää hevoselle sopivammat olot.

Sellaisena mustavalkoisuutta poistavana huomiona, suurta laidunta jossa on metsää ym. suojaa voisi teoriassa pitää optimaalisena olosuhteena hevoselle. Meillä on sellaiset ja hevoset nököttää kesäpäivät pihatossa ötököitä paossa, eli valitsevat hyvin epäluonnollisen oleskelupaikan. Jos pääsisivät karsinaan, sekin kelpaisi varmasti yhtä hyvin. Talli olisi itseasiassa varmaan kivempi kun on viileä kesälläkin, mutta en tiedä osaisko nuo olla survoutumatta kaikki samaan karsinaan niin ei uskalla edes kokeilla tarjota sinne vapaata pääsyä.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   6.11.26 14:16:08

Hevosella ei ole luontainen tarve vaeltaa kymmeniä kilometreja, se on ollu pakko vaeltaa ja syödä kitukasvusta heinää. Kesyhevonen on ihan tyytyväinen kun riittävä määrä laadukasta heinää tarjoillaan turvan eteen 5 kertaa päivässä. Väkkäreistä tehdään maittava mössö ja päälle saa ämpäristä juoda makuveden. Ihminen siivoaa tarhan ja karsinan, sen kun sontii ympäriinsä. Ihminen harjaa kurat ja pukee loimet pakkasella. Kaviot huolletaan säännöllisesti. Villhevosen raspaamattomat hampaat terävine piikkinen on ollu kuolemantuomio, kitunu kuoliaaksi kun ei voi syödä, lopuksi joutuu petojen ruuaksi ei enää jaksa juosta karkuun. Hevonen kyllä pääsis vapaaksi halutessaan, moni pysyy naruaidassa ja mielellään antaa kiinni laitumelta. Hörisee vielä omalle ihmiselle. Hevonen on laumaeläin joka kiintyy omaan ihmisensä, talliin ja laumaan. Valtaosa hevosista tarhaa kaverin kans riittävän suurissa tarhoissa. Koko ajan enempi kiinnitetään huomiota hevosen hyvinvointiin. On hieronnat, kuntoutukset, tarkasti sovitetut varusteet. Klinikalle mennään pienestäkin oireesta. Mätiä omenia on joka puussa mutta valtaosa ihmisistä hoitaa hevosen erittäin hyvin ja maksaa siitä paljon rahaa. Kaikille hevosille pihatto ei sovi, ei myöskään voi kesällä laiduntaa 24/7 kun lihoo liikaa ja sairastuu kaviokuumeeseen.

Lähettäjä: moona 
Päivämäärä:   6.11.26 14:16:43

Karsina ahdistaa villihevosia mutta ihmisen hoivissa olevat hevoset pitävät karsinaa turvallisena paikkana.

Lähettäjä: Kisi 
Päivämäärä:   6.11.26 14:51:18

Jep, kesyhevonen tosiaan elää villihevoseen verrattuna hyvin stressitöntä ja leppoisaa elämää. Jos pääsee joskus käymään tallissa hevosten lepoaikaan, niin se rauhan tunne on käsinkosketeltava. Samoin kuin vaikka navetassa, kun lehmät lepäilevät ja märehtivät.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.11.26 16:08:00

Hevosen suolisto tarvitsee liikettä toimiakseen kunnolla.

Lähettäjä: poku 
Päivämäärä:   6.11.26 16:21:57

Ja yöllä karsinassa näin ei tapahdu. Toisaalta, ei niitä uloskaan voi jättää kun karhu tai susi ilmaantuu pihapiiriin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 18:46:06

Oletteko seuranneet hevosianne karsinakameralla läpi yön? Osa on ihan tyytyväisiä mutta osalla on todella tylsää seisoa paikoillaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 19:32:48

Se nyt on sellaista, että ihmisen kanssa elävät eläimet eivät voi elää lajityypillistä elämää, ihminen on vastuussa omistaan ja siitä etteivät aiheuta vahinkoa muille. Niin ne eläimet pidetään tallissa, navetassa, häkissä, terraariossa jne. Nämä eläimet ovat jo pitkälle jalostettuja ja tottuvat siihen mitä niille tarjotaan, tuttu ja turvallinen rutiini on toimiva, vaikka siinä välillä joutuisi tallissa seisomaan. Toki parhaansa mukaan niille eläimille jokainen pyrkii tarjoamaan parempaa, mutta ei 16h tallissa seisominen ja ulkona pyörähdys postimerkkitarhassa selity sillä, että heppa tykkää siitä ja tämä on minun arkeen toimiva tapa. Vähän enemmän täytyy yrittää, kun sen hevosen ottaa.

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   6.11.26 19:37:52

"Hevoset voitaisiin ottaa sisälle tilaviin ryhmäkarsinoihin, pieni suljettu yksittäiskoppi ei ole ainoa vaihtoehto sisätiloissa pitämiseen."

Tämän kirjoittajalla onkin varmaan vankka kokemus hevosen pitäjänä. Mikä tässä vois mennä pieleen? Tosi kivasti siellä koko porukka huilaisi ja lepäisi kun lauman johtaja (tai hyvässä lykyssä oikein kyykyttäjä) pitäisi vahtia ryhmäkarsinassa."

Hehheh... Niinpä. Sen ryhmäkarsinan pitäisi olla helkkarinmoinen halli, että jokaisella on tilaa väistää. Mutta kun ei tajuta hevosista mitään, niin ideat on sen mukaiset.

Villihevosten elämässä vain vahvimmat selviävät. Siellä kavioihin iskee myös mekaanista kaviokuumetta kun niillä kuluneilla nysillä pitää nilkuttaa muiden perässä ja jos peto osuu hollille niin se on lähtö kun ei vaan pysty kunnolla pakenemaan. Paiseita ei hoida kukaan, ne poksahtavat kun ovat kypsiä, pitää toivoa että ennen kuin peto taas tulee repimään elävältä.

Kesyhevosella on asiat hyvin kunhan ne saavat liikuntaa eivätkä liho sairaiksi.

Lähettäjä: liisu 
Päivämäärä:   6.11.26 19:58:16

Kai hevosella tehdään muutakin kuin pyörähdellään tarhassa?

Lähettäjä: Mitä? 
Päivämäärä:   6.11.26 20:16:38

Pyörähdellään tarhassa????

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 20:30:04

Muutaman tunnin tarhaus päivässä on tosiaan aika pikainen pyörähdys, näissä tapauksissa ne tarhatkin ovat pieniä. Joku tunnin ratsastus siinä välissä ei vaikuta juuri mitään, jos edessä taas yli puolen vuorokauden karsinassa seisoskelu. Onneksi moni ymmärtää, että ei sen hevosen kuitenkaan hyvä ole tallissa seistä suurinta osaa vuorokaudesta.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   6.11.26 20:37:40

Olen viettänyt kokolailla monia öitä eri talleissa. Minun kokemukseni mukaan hyvin kuivitetuissa karsinoissa pötkötellään pitkällään yhteensä jopa 6-7 tuntia kun taas vähemmän pehmeällä pedillä makuulla nukkuminen saattaa jäädä alle pariin tuntiin ja silloinkin noustaan välillä seisoskelemaan.
Ja ennen kuin kukaan repii pyrstösulkansa, muistutan että kyse on todellakin vain minun kokemuksistani. Kaikkien Suomen hevosten nukkumistottumuksia en ole päässyt seuraamaan.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   6.11.26 20:41:55

Mustangien kavioita tutkittiin ja.tutkijat yllättyivät miten huonossa kunnossa niitten kaviot oikeasti olivat.

Lähettäjä: Mitöägs 
Päivämäärä:   6.11.26 20:49:01

Suurin osa hevosista seisoskelee paikallaan.tarhassa.
Ei se taida olla sen tylsempää olla muutama tunti yössä tallissa seisomassa.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   6.11.26 20:58:38

Mitenkäs sinne ryhmä karsinaan annostellaan väkirehut ja heinät yksilöllisesti? Lauman pomo imuroi kaikki ja pahnan pohjimmaiset jää ilman. Eri hevosille on eri määrät ruokaa. Heinien pitää riittäää yöksi, ei ne hevoset niitä keskenään jaa. Oma karsina antaa rauhan syödä tarkasti annostelu ruuat rauhassa omaan tahtiin. Työlästä sitoa jokainen kuin rehujen ajaksi ja laittaa heinä paali mistä syödä niin paljon kun huvittaa. Lihoa ja sairastua.

Lähettäjä: reetta 
Päivämäärä:   6.11.26 21:19:18

Hevonen voi jopa nukahtaa seisaalleen eikä se tuota sille mitään ongelmia. Se on vaan hevosen tapa olla ja elää. Olettaen että se saa liikuntaa ratsastuksen/ajon muodossa.
Nykyajan kilpahevonen on tottunut rutiineihin. Joskus faaraoiden aikaan oli kilpailuja, sotia(hevosilla) ja karsinoita sekä kengitystä.

Lähettäjä: Pkf 
Päivämäärä:   6.11.26 21:41:39

Ulkomailla on normaalia ettei kilpahevosia tarhata ollenkaan. :(

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.11.26 22:55:29

Ulkomailla on monella muullakin eläimellä huonommat oltava kuin Suomessa.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   6.11.26 23:22:49

Kyllä ne vaan taas tänäänkin illan pimetessä juoksivat pikku pikku vankiloihinsa. En sit tiedä, mutta arvostavat kyllä lämpöä ja kuivaa makuualustaa sekä omaa tilaansa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.11.26 00:07:32

Lähettäjä: Mitöägs
Päivämäärä: 6.11.26 20:49:01

Suurin osa hevosista seisoskelee paikallaan.tarhassa.
Ei se taida olla sen tylsempää olla muutama tunti yössä tallissa seisomassa.

__

Jos hevonen vain seisoo tarhassa, vika on tarhassa. Onko tarha väh. 0,5 ha? Onko siellä tasaista, mäkiä, metsää, kaatuneita runkoja, kiviä, jne? Onko hevosella tarhakaveri? Saako se heinät ripoteltuna ympäri tarhaa, jotta sillä on virikettä myös ruoan etsimiseen?

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   7.11.26 07:20:52

- eipä ole tarvinnut edes kuvailemiasi asioita, jotta hevoset liikkuvat. Hevoset liikkuvat pienemmässäkin tarhassa, jos siinä on virikkeitä. Ihan vaikka vain puita. Ja toki myös se kaveri. Kunhan ei ole kyse 5mx5m hiekkaneliöstä, joita näkee paljon...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.11.26 08:23:54

Kyllä hevoset pääasiassa seisoskelee tarhassa etenkin TALVISIN vaikka se olisi kuinka iso ( meillä oli hehtaari kahdelle hevoselle) ja tämän sanon omasta kokemuksesta.
Kuljeskelivat tietenkin heinänjakoaikana kun heinät ripotteli laajasti sinne tänne mutta pääasiassa seisoskelivat muuten.

Lähettäjä: ulkkis 
Päivämäärä:   7.11.26 08:55:17

Ulkomailla on kävelykoneet kilpahevosille.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   7.11.26 08:56:14

"LähettäjäNo näin

Päivämäärä6.11.26 08:23:19

"Hevoset voitaisiin ottaa sisälle tilaviin ryhmäkarsinoihin, pieni suljettu yksittäiskoppi ei ole ainoa vaihtoehto sisätiloissa pitämiseen."

Tämän kirjoittajalla onkin varmaan vankka kokemus hevosen pitäjänä. Mikä tässä vois mennä pieleen? Tosi kivasti siellä koko porukka huilaisi ja lepäisi kun lauman johtaja (tai hyvässä lykyssä oikein kyykyttäjä) pitäisi vahtia ryhmäkarsinassa."

On kokemusta tällaisesta tallista, kaksi isoa karsinaa ja keskellä meni tallikäytävä. Ei mitään ongelmaa, sopuisat ryhmät/laumat olivat sekä riittävästi tilaa.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   7.11.26 09:04:51

Vaikka yksi ryhmäkarsina olisikin toimiva, se ei tarkoita sitä että kaikki muut toimisivat..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.11.26 11:28:12

Sinne vaan oriit,ruunat ja tammat samaan ryhmäkarsinaan niin tulee porukalle virikkeitä, ja omistajalle myös....

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   7.11.26 18:46:10

^ Tuosta nyt tuskin oli kysymys. Eihän koirienkaam anneta lisääntyä vapaasti, vaikka olosuhteet niillä ovat HUOMATTAVASTI paremmat kuin hevosilla yleensä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.11.26 18:57:55

Mulla on 2 orivarsaa pihatossa ja n. hehtaarin tarhassa josta osa metsää ja ne kyllä liikkuu!

Lähettäjä: Elintilaa 
Päivämäärä:   7.11.26 20:31:02

Tarviiko kaikilla ihmisillä oikeus tai mahdollisuus pitää hevosia, jos ei voi tarjota niille riittävän reiluja tiloja tai on mahdollisuus tarjota vain lain vähimmäisvaatimusten (siis lain, ei hevosen) mukaiset tilat?
10 neliön karsina on hävyttömän pieni hevosen kokoon verrattuna, jos hevonen joutuu seisomaan siinä suuren osan ajastaan. Sama kuin ihminen olisi lukittu siihen omaan sänkyynsä. Tämä toki toteutuu esim. vanhusten "hoidossa".

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   7.11.26 20:41:19

Yksilöllinen ruokinta, lepo, hoitotoimet ja varustaminen onnistuu parhaiten kun hevosella on oma karsina. Lauman johtaja söis ensin ja muut jos jotain jää. Riittävän iso karsina on ihan oikea tapa pitää hevosta sisällä. Ei sisätilan tarvi olla valtavan suuri siksi että siellä voi liikkua ja kävellä ympäriinsä. Sisällä ollaan siksi että voi nukkua turvassa makuultaan. Ja yksilöllinen ja riittävä ruokinta on mahdollista.
Myöskään ryhmä tilaan ei voi mennä harjaamaan ja varustamaan yhtä tai kahta hevosta, kaikki on oltava sillon kiinni. Hevosella pitää olla riittävän suuri tarha missä voi ulkoilla aamusta iltaan, mieluiten kaverin kans ja tilaa laukata ja ravata halutessaan. Moni hevonen kyllä nököttää siellä tarhassa vaikka tilaa oiskin liikkua ja haluaa sisälle jo ennen kuutta. Ei kaikki viihdy ulkona koko päivää ja omistaja kyllä osaa lukea hevosta mitä se haluaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.11.26 09:52:38

No missäs muuallakaan se olisi öisin tai silloin kun ei ole tarhassa/ lenkillä? Omassa karsinassa hevonen on rauhassa, turvassa ja saa sinne itselleen sopivat rehut.

Lähettäjä: joona 
Päivämäärä:   8.11.26 16:12:10

Ja nää sama vouhkat ottaa sitten recue koiria. Vaikka juuri lähtömaissaan ne elävät täydellisesti koiran lajityypillistä elämää: vapaana, laumassa, hankkivat itse ruokansa ja parittelevat kenen kanssa ja milloin vain.
Juuri niinkuin koiran lajityypilliseen elämään kuuluu.

Ja sitten ne "pelastetaan" pieneen kerrostalokämppään jossa ne on yksin ja pääsee ulos narun päässä 3x päivässä.
Just joo. onko se lajityypillistä elämää koiralle??

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.11.26 17:07:49

Tallithan on käytössä ihmisten mukavuuden takia, ei hevosten hyvinvoinnin.

Lähettäjä: iita 
Päivämäärä:   8.11.26 18:30:31

Pyhpah. Mene itse sinne karsinaan jos mukavuutta haluat.

Lähettäjä: Tallikka 
Päivämäärä:   8.11.26 21:00:45

Ai tallit käytössä ihmisten mukavuuden takia.. Huomaa ettei ole hevosihmisiä.

Tallissa kengitetään ja huolletaan hevoset, hoidetaan mahdolliset haavat ja joskus sairas hevonen vaatii koppihoidon määräajaksi. Tallissa on hyvä pitää sen aikaa jos keli on todella huono eli yleensä yön ajan, tai otetaan päiväksi sisään.

Rescue-koirat ja moni muu pikkukämpän lemmikki se on ihan eri tasolla hyvinvoinnin suhteen kuin hevoset. Kissat luontaisesti liikkuvat todella isolla alueella kokoonsa nähden ja silti niitä pidetään koko ajan sisällä. Ulos pääsevät valjaissa tai tarhaan. Ihan sen mukaan miten ihminen viitsii. Hevonen saa paljon yleisemmin ulkoilla tuntikausia enemmän.

Vttu mitä sontaa taas tämä aktivistien nillittäminen hevosten oloista. Itse pitävät kämpissään vankeina yhtälailla elukoita. Ei se Aaltolakaan ole sen parempi kun ei voi koiriaan päästää vapaaksi ulkoilemaan.

Lähettäjä: iglu 
Päivämäärä:   9.11.26 06:37:43

Muinaisessa egyptissä kissoja pidettiin sisätiloissa ja niitä myös palvottiin.

Lähettäjä: belles 
Päivämäärä:   9.11.26 06:39:22

Kissoja pidetään sisällä jotta ne eivät jää autojen alle. Eli kissojen omaksi turvaksi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.11.26 07:11:05

Kesällä meidän hevoset sai vapaan pääsyn pihalle ja laitumelle ja talliin. Kameroista selvisi että jokaisena päivänä ne tulivat yleensä laumassa sisälle ja menivät kaikki omiin karsinoihin lepäämään. Karsinoidda oli heinää mutta niin oli ulkonakin plus laidnruoho. Nyt talvella en pidä tallin ovia auki, joten pääsevät vain ihmisen toimesta sisään ja ulos.

Lähettäjä: Tallikka 
Päivämäärä:   9.11.26 07:40:33

"Kissoja pidetään sisällä jotta ne eivät jää autojen alle. Eli kissojen omaksi turvaksi."

Älä vtussa.

Miksi hevosia otetaan karsinaan ja pidetään tarhoissa? Ainoa syy ei ole tuo että ne voidaan parhaiten hoitaa ja tarkistaa tallissa.

JOTTA NE EI OLISI AUTOJEN KONEPELLEILLÄ JA TEILLÄ TIETÄMÄTTÖMILLÄ. Eli hevosten omaksi turvaksi.

Luuletko että hevoset pysyy tuossa kotipihassa käyskentelemässä jos ei aitoja ole ympärillä?

Tässä sen näkee miten sáatanan tyhmää keskustelua tämä on.

Lähettäjä: no voihan.. 
Päivämäärä:   9.11.26 08:38:48

Taitaa joku vähän provota. Vai oliko se sarkasmia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.11.26 08:44:15

Noh, minulla on hevosharrastustaustaa 50 vuotta, omia hevosia 30 vuotta ja 2 hevosalan ammattitutkintoa niin jonkinlaiseksi hevosihmiseksi itseni luokittelen. Voisi jopa sanoa että aika pitkän linjan näkemystä. Ja näkemykseni ovat muuttuneet aika paljon tässä vuosien saatossa kun olen uudelle tiedolle vastaanottavainen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.26 08:48:55

Siksi koska se on ihmisen hoidolla ja vastuulla oleva domestikoitunut kotieläin eikä puissa pesivä ja kanervikkoon varsova villieläin..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.11.26 09:00:13

Ja itsellä on myös aidat tarhan ja laitumen ympärillä, en pidä hevosia vapaana enkä suosittele sitä tallikallekaan. En ole myöskään tuo toinen viiva joka "antaa syödä laidnruohoa ja pitää talvella karsinoidda."

Wegelius muuten antoi Monday Morningin kuljeskella eläkepäivillään tiluksillaan vapaana mutta taisi siellä niitä olla aika monta hehtaaria.
Jonnettaret voi guuglata nuo nimet.