Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   30.10.26 14:03:52

Vasemmiston slogan on "mihin rikkaita tarvitaan? " No rikkaitahan tarvitaan elättämään tätä yhteiskuntaa.

Entäpä jos kysytään "mihin köyhiä tarvitaan?"

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.10.26 14:04:35

0/5

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   30.10.26 14:07:05

"Entäpä jos kysytään "mihin köyhiä tarvitaan?""

Tekemään ne työt.

:))

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   30.10.26 14:07:17

Ryöstämään rikkailta niitten vaivalla tienaamat rahat?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.10.26 14:08:45

Rikkaita ei ole ilman vaurauden epätasaista jakautumista, joten köyhiä tarvitaan, jotta toiset voisivat rikastua.

Lähettäjä: ............. 
Päivämäärä:   30.10.26 14:35:34

"Lähettäjä: x
Päivämäärä: 30.10.26 14:07:17

Ryöstämään rikkailta niitten vaivalla tienaamat rahat?"

Millä vaivalla? Nehän on hankittu niiden köyhien selkänahasta, haloo pahvi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.10.26 15:47:53

Ilman yhteiskuntaa ja köyhiä ei ole rikkaitakaan.

Lähettäjä: RIKAS 
Päivämäärä:   30.10.26 17:50:23

Kyllä minun rahat on revitty vain ja ainoastaan minun omasta selkänahastani!
Ihan höpöhöpöä vassarivihreät inisevät!!!
Suututtaa maksaa järkyttäviä summia veroja omasta työstä ja silti vellihousut ovat vailla lisää! Painukaa v1ttuun verenimijät!

Lähettäjä: Varakas 
Päivämäärä:   30.10.26 19:58:23

^^ Juuri näin. Kyllä ne varallisuudet olen repinyt ihan omasta selkänahastani.
Ketään ei kannata palkata koska itse saisi kuitenkin lopulta tehdä kaikki työt ja sekin raha mikä menisi jonkun tumput suorana seisovan palkkaamiseen voi käyttää yrityksen lainanlyhennyksiin.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   30.10.26 20:22:58

Hyvin toimeentulevat on aina tehneet vaurautensa yksin omilla voimillaan, unohtaen yhteiskunnan heille antaman avun ja vanhempiensa perinnön.

Sen sijaan köyhät on aina olleet vain yhteiskunnan taakka, unohtaen kaiken sen fyysisen työn minkä ovat tehneet elääkseen ja mentaalisen työn minkä ovat tehneet päästäkseen eroon lapsuuden taakasta.

Pahimpia halveksujia ovat yllättäin luokkanousun tehneet, köyhistä lähtökohdista nousseet. Halveksuvat heitä henkisesti heikompia. Kaikkia, jotka eivät pystyneet kovettamaan itseään vaan uskoivat lapsena annetun tuomion ettei heistä tule koskaan mitään.

Rikkaat tarvitsevat köyhiä, kuten voittajat tarvitsevat häviäjiä. Oman egon pönkittämiseen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.10.26 20:33:52

Mistä rikkaan ja varakkaan rahat ovat peräisin? Olette varmasti vaurastuneet tekemällä onnettomalla tuntipalkalla omassa firmassa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.26 08:37:18

^^ Nimenomaan näin koska vuoden työtuntimäärä on vähintään kaksinkertainen verrattuna palkannauttijaan ja omaa firmaa on pyöritetty yli 30 vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.26 08:41:49

Vauraus ei ole tullut hetkessä vaan vuosikymmenien aikana.

Lähettäjä: RIKAS 
Päivämäärä:   31.10.26 08:56:27

^Juuri näin. En usko, että yksikään vellihousu olisi ikinä tehnyt työtä niin paljon kuin minä yrittäjänä. Jokainen euro on itse tehty omalla työllä. Välissä on itketty verta ja menty sairaana töihin. Kukaan palkattu ei olisi näin tehnyt! Nyt kun elämä on hyvää ja rahaa riittää kaikkeen mahdolliseen niin sitten tullaan vinkumaan näitä minun rahojani pois! @!#$ ku v1tuttaa!!!

Lähettäjä: loewe 
Päivämäärä:   31.10.26 09:07:36

Jokaisella kylläkään ei ole mahiksia oman firman perustamiseen, se vaatii pääomaa joka yleensä on saatu perintönä.

Lähettäjä: Varakas 
Päivämäärä:   31.10.26 09:12:00

^^ Velan ottamisella on päästy alkuun.

Lähettäjä: Varakas 
Päivämäärä:   31.10.26 09:14:26

Ja on oltava talouspäätä jotta vuosikymmenien aikana vaurastuu. Siinä ei ole apua perinnöstä jos ei ole talouspäätä ja rahat hassattaisiin taivaan tuuliin heti alkuunsa ja firmalla olisi enemmän menoja kuin tuloja.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   31.10.26 10:44:42

Kukaan ei vingu teidän rahoja pois, se on teidän omaa vainoharhaa.

Rikkaat vihaa köyhiä, koska kuvittelevat köyhien olevan yhtä ahneita ja ilkeitä kuin he itse ovat. En ole ikinä kuullut yhdenkään köyhän toivovan rikkaan menettävän kaiken, rikkaat kertovat kyllä ihan ääneen mitä köyhille pitäisi heidän mielestään tehdä. Ihmisarvo ei näissä tarinoissa esiinny ja niitä kerrotaan joko naureskellen tai ääni täynnä vihaa ja halveksuntaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.10.26 10:55:16

Tuo on nyt vain omaa kuvitelmaasi.

Lähettäjä: RIKAS 
Päivämäärä:   31.10.26 13:35:37

Just on sekaisin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.10.26 16:42:27

Kyllähän se on semmonen homma että pelkästään työtä tekemällä kukaan ei tule oikeasti rikkaaksi. Joko on itse yrityksessä johtajana ja rikastuminen perustuu omaan ahkeruteen sekä työntekijöiden rikastuttavaan (perustuu siis teoriaan, jossa työntekijä tuottaa työnantajalleen euroja/tunti ) vaikutukseen. Tai sitten on ostanut osakkeita jotka tuottavat (ja kyllä näissäkin firmoissa on työntekijöitä, monesti jopa todella pienellä palkalla)

Toki sitten on rikkaita metsänomistajia. Tällöin rikastuminen voi perustua muuhun kuin itseään köyhemmän kyykyttämiseen. Tällöinkin rikas tarvitsee itseään köyhimpien tekemiä metsäkoneita.

En keksi yhtään ainutta rikastumiskeinoa, johon ei tarvittaisi minkäänlaista rikasta köyhemmän tekijän työpanosta.

Lähettäjä: Jou 
Päivämäärä:   31.10.26 18:36:22

^tyhmä!
Puhutko nyt KÖYHISTÄ vain rikasta vähemmän varakkaista ihmisistä?
Tuossa on SELVÄ ERO!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   1.11.26 15:40:51

Milloin on rikas? Pitääkö olla tietty määrä rahaa tilillä? Tai muutettavissa nopeasti käteiseksi? Täysin rahattoman mielestä toinen voi olla rikas, jos sillä on 20000 tilillä. Kuka sitten on varakas? Kuka hyvin toimeentuleva?

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   1.11.26 16:17:52

Hyötynäkökulma tässä topassa ja ylipäänsä tässä ajassa on usein esitetty melkein ainoana oikeana.

Ihmisellä vain joku utilitaristinen arvo.

Mitä tapahtuikaan itseisarvolle? Unohtunut pöydältä kokonaan?

Pitääkö todella ihmisestä olla joku "hyöty" jollekulle toiselle? Pitääkö ikäänkuin lupa olla olemassa ansaita jonkun toisen kokeman hyödyn välityksellä?

Eli määritteleekö ihan todella ihmisen elämän arvon toisen, sivussa tai vierellä seisovan ihmisen asettama hyötyarvio siitä?

Mikäs helkkari siinä on kun pysytään niin samperon kaukana näistä peruskysymyksistä?

Ja mikäs siinä on, että kapitalistinen järjestelmä pyrkii piilottamaan elämän väliaikaisuuden, ihmisen kuolevaisuuden, kuin foobisena tai harhaisena nuoruuskuvastona pakkomielteisesti?

Ettei näiden välillä kuitenkin olisi juuriyhteys?

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.11.26 17:21:27

Onko suomessa oikeasti köyhiä? Siis sellaisia joilla ei ole ruokaa, vettä ym. hengissäpysymiseen vaadittavaa? Luulin että täällä on vain pienituloisia. Eli jotka tienaa vähemmän kuin ne jotka tienaa enemmän ja sitten ajattelevat että se on tosi epäreilua. Ei siis ole niin suurta yltäkylläisyyttä kuin joillakin naapureilla vaikka.

Aika usein se menee niin että toiset hassaa kaikki rahansa, ei maistu kouluttautuminen eikä oikein työtkään, ja sitten on paha mieli kun ei ole varaa johonkin mihin muilla on. Ei olla kyllä tippakaan kiitollisia siitä että kaikesta huolimatta joku ärsyttävä rikas kustantaa verorahoilla hänenkin hukkaan menneen peruskoulutuksen ja 80 vuoden asumisen, syömisen, terveydenhuollon jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.26 17:41:59

"Aika usein se menee niin että toiset hassaa kaikki rahansa, ei maistu kouluttautuminen eikä oikein työtkään, ja sitten on paha mieli kun ei ole varaa johonkin mihin muilla on."

Aika usein menestyksen myyttiin kuuluu myös uskotella itselleen, että kaikki on kiinni vain omasta tahdosta: Minä olen menestynyt suunnattoman ahkeruuteni vuoksi samalla, kun epäonnistujat ovat olleet laiskoja rahan hassaajia. Maailma erittäin harvoin on noin mustavalkoinen.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   1.11.26 17:49:05

Teen työtä, jossa peruspalkka on noin 38000 € vuodessa. Tänä vuonna verokortissani on rajana 55000 € ja se tulee täyttymään. Olen tehnyt ylitöitä. Suurin osa työntekijöistä ei halua tehdä ylitöitä, mutta samanaikaisesti valittavat siitä, kun palkka on pieni ja rahat ei riitä... elämä on valintoja.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.11.26 18:15:37

"Aika usein menestyksen myyttiin kuuluu myös uskotella itselleen, että kaikki on kiinni vain omasta tahdosta: Minä olen menestynyt suunnattoman ahkeruuteni vuoksi samalla, kun epäonnistujat ovat olleet laiskoja rahan hassaajia. Maailma erittäin harvoin on noin mustavalkoinen."

Totta kai on huonoa tuuria joskus, mutta en tiedä onko se niin yleistä. Ehkä terveysongelmat on sellaisia selkeitä, mutta joskus nekin on itseaiheutettuja. Joku hometalo, nooh jos teet 300ke investoinnin niin on silkkaa tyhmyyttä olla tarkastamatta mitä ostaa. Ei ole pakko ostaa mitään kulutusluotolla tai muutenkaan velalla. Korkoa korolle ilmiötä voi hyödyntää ihan pienilläkin investoinneilla. Aina voi elää suu säkkiä myöten. Lapsia ei ole pakko tehdä. Lähihoitaja ei ole ainut uravaihtoehto. Jos ei löydä töitä, voi perustaa yrityksen.Jos ei osaa mitään hyödyllistä, voi opetella. Yleensä ne on valintoja, ei aina.

Olisin minäkin nyt aika paljon rikkaampi jos en olisi aina pitänyt hevosta ja hankkinut jälkikasvua, mutta noistakin huolimatta, todella hyvin tulen toimeen. Siinä auttaa korkeakoulutus hyväpalkkaisella alalla ja jotkut investoinnit.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   1.11.26 18:41:54

"Kukaan ei vingu teidän rahoja pois, se on teidän omaa vainoharhaa.

Rikkaat vihaa köyhiä, koska kuvittelevat köyhien olevan yhtä ahneita ja ilkeitä kuin he itse ovat. En ole ikinä kuullut yhdenkään köyhän toivovan rikkaan menettävän kaiken, rikkaat kertovat kyllä ihan ääneen mitä köyhille pitäisi heidän mielestään tehdä. Ihmisarvo ei näissä tarinoissa esiinny ja niitä kerrotaan joko naureskellen tai ääni täynnä vihaa ja halveksuntaa."

Näin se tuppaa olemaan. Minä en kadehdi rikkaita. Olen läheltä nähnyt, mitä se elämä on, eikä ole ikävä takaisin. Olen onnellinen ja rakastan työtäni duunarina. Palkkaanikin olen tyytyväinen, koska elän sillä ilman yhteiskunnan tukia. Ja olen onnekas, koska minulla on vielä työpaikka, ja olen terve ja työkykyinen.

Se mitä inhoan, on tämä oikeistoöykkäreiden haukkuminen ja "menkäätöihin"- kommentit. Ja vielä enemmän inhoan sitä, että osa pienituloisista on niin typeriä että vielä uskovat näiden valheisiin. Persut ovat osuneet juuri suomalaisten pahimpiin puoliin. Kateuteen ja typeryyteen. Maksetaan mieluummin satanen jotta naapuri tai maahanmuuttaja ei vain saa kymppiä. Ajetaan mieluummin alas koko hyvinvointiyhteiskunta, ettei vain kukaan maahanmuuttaja pääse siitä hyötymään. Eikä tule mieleen, että se hyvinvointiyhteiskunta tuhoutuu samalla myös meiltä ja lapsiltamme.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.11.26 19:23:07

Miksiköhän tällainen oletus että tässä olisi kaksi toisiaan vihaavaa ryhmää? Todennäköisesti ne jotka on rikastuneet on laittaneet siihen paukkuja, ne jotka ei, ne on laittaneet energiansa johonkin muuhun, vai onko lähtökohdat olleet jo sen verran surkeat että ei ole ollut voimia ponnistella yhtään mihinkään. Toisilla on rahaa, toisilla jotain muuta. Esim. jos ajatellaan vaikka huippu-urheilijoilta, moni hahmottaa että sinne huipulle ei olla päästy ilman ponnisteluja ja uhrauksia. Kaikki ei halua huipulle, moni haluaa harrastella urheilua, eikä uhrata siihen muuta elämäänsä. Ei urheilussa ole yleensä sellaista oletusta että harrastelijat ja kilpaurheilijat vihaa toisiaan.

Minä esim. elätän minun verotuloilla muutaman muunkin tässä maassa, ja minusta se on ihan ok. Ei pistä yhtään vihaksi. Riittäähän tästä muillekin. Uskon silti että ne "minun elättämät" ihmiset ehkä pystyisivät tekemään jotain omaa tilannetta parantaakseen, mutta eivät sitten kuitenkaan pysty/osaa. Jos joku jollain yleistuella tai toimeentulotuella kärvistelee niin ei käy kateeksi. Mutta ihan ok jos heitä velvoitetaan hakemaan töitä/kouluttautumaan ym. jotta eivät aivan passivoituisi. Ja sen toivoisin myös että ne oikeasti työkyvyttömät pääsisi työkyvyttömyyseläkkeelle.

Yhteenvetona siis, siihen ei liity mitään vihaa, kun uskon että omat valinnat vaikuttaa elämän kulkuun ja että niitä valintoja tehdään ihan joka päivä kuolemaan asti.

Lähettäjä: Näin 
Päivämäärä:   1.11.26 19:40:57

Puhut asiaa, Jaa. Valinnoilla voi vaikuttaa paljonkin siihen, millä tulotasolla elämäänsä elää. Minä olen tietoisesti valinnut matalapalkka- alan, ja olen valintaani tyytyväinen. En kaipaa elämääni luksusta tai pintaliitoa, vaan pikemminkin luonnonläheisyyttä ja rauhaa. Toistaiseksi olen kyennyt rahoittamaan elämäntyylini työlläni, mutta nykykehitys huolestuttaa.

Kahtiajako on ihan todellinen asia tämän päivän Suomessa ja samoin se, että se oman vastuun korostaminen vie yhteiskuntaa Amerikan malliin. Jo nyt meillä on köyhiä, jotka joutuvat valitsemaan ostaako ruokaa vai elintärkeitä lääkkeitä. Ostaako ruokaa vai maksaako vuokra jotta ei joutuisi kadulle. Asunnottomaksi on päätynyt lapsiperheitäkin, ja se alkaa olla todellisen kurjistumisen merkki.

Rikkaita en vihaa enkä kadehdi. Vielä vähemmän vihaan tai kadehdin yhteiskunnan tukien varassa viruvia. Tuntuu kuin koko heidän ihmisarvonsa olisi kyseenalaistettuna.

Lähettäjä: Joou 
Päivämäärä:   1.11.26 20:42:43

Jos minä ostan lumenkolauspalvelun naapurissa asuvalta kevytyrittäjänuorelta, jotta pääsen aamuisin hyväpalkkaisiin töihini, niin olenko minä silloin rikastunut käyttämällä "köyhiä" hyväksi???
Luulin, että palkkaamalla hänet teen jotain hyvää, mutta täytynee lopettaa!

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.11.26 20:53:45

Joou: vielä pahempaa! Kuulostaa siltä tuo nuori vielä rikastuu joku päivä joten tuo on niin kuin köyhien riistoa mutta potenssiin kaksi.

Tuollaista minä juuri tarkoitan. Sillä sinun naapurilla olisi ollut sekin vaihtoehto että olisi jäänyt yleistuelle odottamaan työllistymistä, mutta joku valitsee aktiivisesti tehdä tilanteelleen jotain. Ehkä hän parin vuoden päästä perustaa talohuoltopalvelun. Ehkä se on kymmenen vuoden päästä miljoonan liikevaihdon yritys ja 20 vuoden päästä kaveri on tosi rikas. Voi mennä toisellakin tavalla, mutta yritystä on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.11.26 20:54:50

Rikkaiden tehtävä on tietenkin elättää köyhät ja köyhän tehtävä on olla elätettävä, pysyy tasapaino.