Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: tyär 
Päivämäärä:   24.10.26 15:36:34

Onko kenelläkään tästä kokemuksia, miten asiaan suhtauduttiin ja mitä seurauksia siitä tuli hoitotahdon tallojalle?

Yli 80 v sydänsairas ihminen, elänyt ns. jatkoajalla tahdistimen varassa. Hänellä on hoitotahto, joka kieltää hengissä pitämisen väkisin, elämän pitkittämisen ja elvyttämisen aivan ehdottomasti.

Sai sairaalahoidossa ollessaan sydänpysähdyksen. Elvytettiin puoli tuntia ja laitettiin sitten hengityskoneeseen ja omaisille ilmoitettiin pahoitellen, että nyt äitinne on huonossa kunnossa. Kun soittajalle sanottiin, että hänellähän on elvytyskielto, ei tullut mitään vastausta. Kun vaadittiin, että koneet kiinni, niin alkoi mussutus ettei sitä nyt enää voi tehdä kun on jo elvytetty.

Eihän se nyt noin voi mennä? Hoitotahdossa kielletään väkisin hengissä pitäminen kaikin mahdollisin keinoin, ja ihan erikseen on kielletty elvyttäminen, joten eikö siinä ole rikottu hoitotahtoa ja parikin kertaa jos ensinnäkin on elvytetty ja sitten laitettu koneisiin ja sitten ei suostuta sammuttamaan koneita, vaikka konesiin laittaminen tai koneissa pitäminen on asia, jota henkilö ei itselleen missään nimessä halunnut. Kun hoitotahtoa laadittiin, niin kysymykseen "Entä elvytys?" tuli aivan välitön vastaus "EI. EI MISSÄÄN NIMESSÄ. EHDOTON EI."

Rikosilmoitus on tehty, samoin kantelu LVV:lle (ent. Valvira).

Tilanteessa oli mukana joku hoitaja joka mutisi, että "saako tän muka elvyttää" eli ilmeisesti oli tietoinen, että ei olisi saanut. Paikalle tuli hoitotahdosta tietoinen lääkäri siinä vaiheessa kun koneet oli jo kytketty ja hän nosti hirveän metelin siitä, että tällähän on elvytyskielto ja hän sitten sammutti koneet ja kuulemma huusi kuin palosireeni. Omaisille soittamisen jälkeen koneet sammutettiin ja äiti pääsi pois.

Hoitotahto on omakannassa, paperisena ja allekirjoitettuna äidillä, PDF-muodossa sähköpostilla lähetettynä äitini lapsilla, kälyllä ja kaverilla. Eli todella moni on sen olemassaolosta ja sisälllöstä tietoinen.

Mutta selviääkö elvytyksen määrännyt lääkäri tästä pelkällä olankohautuksella, vai onko toiveita siitä, että tulee potkut ja lääkärinluvat lähtee loppuiäksi?

Eniten tässä vtuttaa se, ettei äiti ikimaailmassa suostunut siihen, että häntä olisi enää elvytetty. Se on kertaalleen jo tehty, ei selvinnyt siitä vaurioitta ja tuon jälkeen tekikin sen hoitotahdon jossa elvytys ja väistämättömän pitkittäminen on kaikin keinoin kieletty. Lisäksi tämä kyseinen elvyttäjälääkäri on äitini tuttu myös ulkomaailmassa, olivat esim. fb-kavereita ja pitivät yhteyttä muutenkin, ja silti hän kehtasi tehdä äidilleni noin.

Mutta Suomen oikeusturvan tuntien voin jo etukäteen sanoa, ettei hänelle tule tästä mitään seurauksia. Onko jollain kokemuksia siitä, että seurauksia kyllä tuli ja paljon?

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: Tulis 
Päivämäärä:   24.10.26 15:51:52

Voi apua!
Ennenkaikkea aivan kauhea tilanne äidillesi. Hyvä, että olette tehneet viralliset ilmoitukset, jotta virhe ei pääse toistumaan.

En osaa vastuuasioista sanoa. Vähintään hoitopaikan prosessit tarvii kyllä syynätä, miten ei ole ollut tiedossa tälläinen.

Sen verran, mitä itse olen ollut johtotehtävissä omassa työssäni, niin vaikeaa se on kyllä olla vastuussa muiden työn tekemisen oikeinmenemisestä. Vaikka olisi ohjeistanut, vaikka tarvittavan tiedon pitäisi olla kaikkien saatavilla, ja olevat, että muilla ammattitaito riittää tai kysyvät epäselvissä tilanteissa, ni pieleen menee välillä. Silloin tarvii toki kantaa vastuu, mut kyllä ne tilanteet aika epäreiluilta tuntuu, kun ei sitä yksi ihminen voi olla koko ajan vaatimassa muita.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.10.26 15:54:28

Lääkäri saa korkeintaan huomautuksen.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   24.10.26 15:57:47

Lääkärit ei saa mitään seuraamuksia mistään töpeksinnästä, ei edes silloin kun on tahallista toimintaa.

Tiesittekö että maailman tuotteliaimmat sarjamurhaajat on poikkeuksetta hoitohenkilökuntaa, sairaanhoitajia ja lääkäreitä. Heitä kun ei saa kiikkiin mistään.
Kuin rasvatut muikut.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.10.26 16:00:15

Mitää seurauksia ei tule ainakaan lääkärille.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   24.10.26 16:04:37

Välistä vanhainkodilta noita tulee. Meillä on myös pari kertaa sattunut niin että on aloitettu elvytys mutta lopetettu heti kun on selvinnyt kielto. Tuo kieltohan näkyy papereissa mutta ei välity kaikkiin järjestelmiin eli katsomaan joutuu erikseen. Jos riskit katsotaan läpi niin silloin merkataan lmutta joku perusjuttu menee pelkän lähetteen perusteella.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: Oma hoitotahto 
Päivämäärä:   24.10.26 16:05:15

Minä haluaisin hoitotahtoon, että ei saa antaa influenssa- tai koronarokotuksia. Jos kuolen niihin, niin kuolen. (Todennäköisemmin en, koska molemmat olen sairastanut varmaan useamman kerran.)

Hoitokotiin ei oteta, jos ei saa joka vuosi rokottaa. Kuolen sitten yksin kotiin. Äitini sairasti koronan hoitokodissa useista rokotuksista huolimatta.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: tyär 
Päivämäärä:   24.10.26 16:07:58

"Lääkäri saa korkeintaan huomautuksen."
"Mitää seurauksia ei tule ainakaan lääkärille."

Tuota vähän pelkäänkin...
Sitten jos me omaiset teemme tästä julkisen ihan nimien kanssa, niin meille kyllä tulee seurauksia ja kunnianloukkaussytettä ja muuta.

Se nyt ei ole epäselvää, että oliko äidillä hoitotahto, oliko kenenkään mahdollista olla siitä tietoinen tai noudatettiinko sitä vai ei, kun jo elvytystilanteessa joku kyseenalaisti elvytyksen ja lopulta toinen läkääri nosti elvytyksestä äläkän ja koneelta oli se hoitotahto nähtävissä ja se on tosiaan laitettu sinne jo muutama vuosi sitten.

Ja edelleen, tuo kyseinen elvyttäjälääkäri tosiaan on äitini ystävä ja ihan jo ulkomaailmassakin tietoinen siitä, että hänellä se hoitotahto on eikä hän halua että häntä (enää toista kertaa) elvytetään.

Hän ei ollut sairaalahoidossa sydämeen liittyen vaan ihan muun syyn vuoksi, sydänpysähdys tuli ihan yllättäen. Ei ollut saattohoidossakaan. Mutta kaikkihan sen tietävät, että vaikka olisikin henkiin jäänyt, niin tuosta olisi tullut hänelle sellaiset vammat, että olisi elänyt vihanneksena tai vähintään pyörätuolissa, ja sitä äiti ei missään nimessä todellakaan halunnut.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: tyär 
Päivämäärä:   24.10.26 16:20:33

Ennea
Äiti tosiaan asui vielä kotona itsekseen, ei laitoksessa. Toki kotona asuminen oli vähän hankalaa, muttei halunnuut mihinkään hoitokotiinkaan ja hankki kotiin kaikki tarvitsemansa palvelut.

Silti outoa, ettei hoitotahdosta välitetty. Ihan järjellä ajateltuna ei äitini kaltaista varmasti elvytettäisi vaan annettaisiin mennä, ellei erikseen olisi vaatinut elämänsä pitkittämistä.

En viitsi hoitajiakaan tässä syytellä, koska hoitajathan eivät saa lääkärille vastaan laittaa. Olihan tuossakin yksi hoitaja yrittänyt, mutta ei sitten uskaltanut laittaa enempää hanttiin. Enkä minä häntä syytä. Kyllä tässä kaikki syyt menee nyt sen elvytyksen määränneen lääkärin niskaan, joka elvytyksen aloitti ja käskytti muita.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: liona 
Päivämäärä:   24.10.26 16:27:19

Ihan kammottava tilanne :( Kovasti tsemppiä sinne, toivottavasti saatte oikeutta, ei tuollaisesta vaan saisi päästä kuin koira veräjästä!!

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   24.10.26 16:29:30

Edesmennyt äitini asui 24/7 hoivapaikassa ja sieltä kysyttiin lupaa rokotuksille. Ilmoitettiin ettei anneta.

  Re: Hoitotahdon yli käveleminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.10.26 17:01:30

Meillä sattui kerran sairaalassa tilanne, että potilaalla oli elvytyskielto mutta sitä ei oltu lisätty sairaalan potilastietojärjestelmään. Kielto oli omakannassa ja potilaalla paperilla, mutta koska järjestelmään sitä ei oltu lisätty niin kukaan ei ollut asiasta tietoinen. Muuten potilaan tiedoissa olisi näkynyt selkeästi "EIE" merkintä heti etusivulla. Asiasta saattoi olla maininta potilaan tulotekstissä mutta jostain syystä lääkärillä oli jäänyt lisäämättä tieto kaikkien nähtäville.

Toisessa tapauksessa potilaalla oli hoitotahto paperisena kotona (tästä oli tieto sairaalalla) mutta paperi oli omaisten mukaan "mennyt hukkaan" ja he vaativat potilaan hoitoa hoitotahdon vastaisesti. Hoitotahto sitten yhtäkkiä löytyikin sen jälkeen kun potilasta oli hoidettu vasten hänen tahtoaan. En muista että lääkärille olisi tullut mitään seurauksia.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.