Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   9.10.26 12:55:32

Lihavuutta käsittelevissä keskusteluissa ei voi olla huomaamatta, miten osa ihmisistä kuvittelee lihavien laiduntavan sokeria taukoamatta.

Laskennallisesti yksi painokilo on n. 7700kcal, jaettuna 365päivään se tarkoittaa 21kcal päivässä. Tämä vaikuttaisi laskennallisesti kilon verran vuodessa.
Syömällä siis yhden omenan liikaa päivittäin (n.37-52kcal) voi laskennallisesti lihoa 2kg vuodessa. Painohan voi heitellä yli kilon verran vuorokauden aikanakin, joten kukaan ei erityisemmin kiinnitä sellaiseen huomiota. Vaan kun painon hallinta on kumulatiivinen ilmiö koko siihen astisen elämän syömisistä ja kuluttamisista. Pituuskasvun päätyttyä 20 ikävuoteen mennessä alkaa paino monilla vähitellen karttua. Jos tulee se 2kg vuodessa lisää, niin 50 ikävuoteen mennessä painat jo 60kg enemmän.

Elimistön tuottaman nälkäsignaalin tarvitsee olla vain 20kcal pielessä päivittäin ja se vaikuttaa siihen joudutko olemaan jatkuvasti nälissäsi pysyäksesi samassa painossa. Samat 20kcal toiseen suuntaan ja painonhallinta tapahtuu ihan luonnostaan ja aivan rennosti voi syödä mitä huvittaa.

Jos jo 20vuotiaana on kymmeniä kiloja liikaa, niin on varmasti jotain pielessä ruokavaliossa, mutta jos vasta yli 50v on kymmeniä kiloja liikaa, niin ruokavalion ei edes tarvitse olla kovin kaukana täydellisestä. Valitettavasti vaan mitä vanhempi olet sitä pienempi prosentti kokonaisuudessa on yhden päivän syömiset ja sitä hitaampaa jo pelkästään matemaattisesti se laihtuminen on, puhumattakaan biologisista tekijöistä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Esimerkki 
Päivämäärä:   9.10.26 13:22:20

Jep, tässä ihan esimerkki. Olen reilusti ylipainoinen ja päivän syömiset pääsääntöisesti ovat seuraavat:

- aamupala: pieni lasi smoothieta, kaurapuuroa, latte
- lounas: kotiruokaa, joka on yleensä kanaa tai kalaa, kasviksia tai salaatti tai keitto. Punaista lihaa satunnaisesti, riisiä melko usein, perunaa silloin tällöin, pastaa harvoin. Latte.
- välipala: jogurtti tai viili marjoilla tai rahkamössö marjoilla, joskus itsetehty sämpylä lisänä
- iltapala samat kuin välipala

Viikonloppuisin en yleensä syö kuin kolme kertaa ja toimistopäivinä (1/2 x vko) välipalana on leipää tai smoohtie ja illalla usein sorrun syömään toisen aterian eli sama kuin tuossa lounas mutta silloin en enää välttämättä syö iltapalaa.

Liikaahan tuossa on, mutta ei sokeria saatikka kaikkea roskaruokaa mitä myös usein läskit kuulemma kaiken aikaa syö.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 13:31:58

Kalorit on myöskin vain yksinkertaistus. Emme oikeasti tiedä paljonko eri ruoka-aineissa on energiaa jonka imeytämme energiaksemme, ja lisäksi painoon vaikuttaa moni muukin asia kuin vain se, paljonko energiaa saadaan. Sitten vielä päälle asiat jotka vaikuttavat ruokahaluun. Okei, on toki usein oma valinta syödä (joskin kehoilla on täysi kyky pakottaa sinut syömään jos se koetaan pakolliseksi, halusit tai et), mutta ei ole realistista ajatella että ihminen, jonka hormonit saavat hänet kokemaan olonsa jatkuvasti nälkäiseksi eikä koskaan kylläiseksi, kykenisi syömään niukasti.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Lilla 
Päivämäärä:   9.10.26 13:58:43

Jos lihoo vuosi vuodelta, niin se ei varmasti ole kyllä just se omena se kokonaisuuden ruoista ylimääräinen lihottaja..

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: piste 
Päivämäärä:   9.10.26 14:31:29

Kyllä se keho yhden omenan liikakalorit pystyy tasaamaan. Ei ihminen liho, jos syö yhden omenan päivässä vaikka jälkkärinä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 14:35:49

Juu, ja on tutkittu juttu, että ihmiset ei tiedä eikä muista kuinka paljon todellisuudessa syövät ja arvioivat ne päin peetä. Joskus tuli joku dokkari, ihmiset söivät buffasta ja sen jälkeen kerrottiin, että listaa paljonko söit mitäkin. Aika kujalla olivat.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 14:36:48

Lilla ja piste, luitteko aloitusviestiä lainkaan vai ettekö vain ymmärtäneet lukemaanne?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: reality 
Päivämäärä:   9.10.26 14:46:29

” mutta jos vasta yli 50v on kymmeniä kiloja liikaa, niin ruokavalion ei edes tarvitse olla kovin kaukana täydellisestä. ”

Kyllä sen oikeasti tarvitsee. Ihan todellisuudessa kun omena päivässä liikaa ei oikeasti lihota ketään noin.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 14:56:54

Mikseivät liikakalorit nyt lihotakaan? Siksikö kun esimerkkinä on käytetty omenaa?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Hassu 
Päivämäärä:   9.10.26 15:12:45

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 9.10.26 14:56:54

Mikseivät liikakalorit nyt lihotakaan? Siksikö kun esimerkkinä on käytetty omenaa?

Varmaan siksi tuohon omenaan tartutaan, koska se ruokavalion ongelma on lihovalla liki poikkeuksetta joku ihan muu syöminen kuin omena :Dd

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 15:35:39

Kalori on kalori, oli se sitten omena tai suklaan pala.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: piste 
Päivämäärä:   9.10.26 15:40:52

Aloitus ontuu, koska kukaan ei liho tuolla tavalla (50 plussakalorilla päivässä). Ihmisen kalorinkulutuskaan ei ole noin tarkalleen sama joka päivä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 15:54:05

"koska kukaan ei liho tuolla tavalla (50 plussakalorilla päivässä)"

Miksei?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Kia 
Päivämäärä:   9.10.26 15:56:59

Aloitus ei tosiaan nyt ihan toimi. Kyllä ruokavaliossa on aina ihmisellä isommin vikaa, jos kiloja noin kertyy. Ne kymmenet liikakilot ei kerry omenalla päivässä. Ihminen ei myöskään tosiaan ole robotti eikä kulutus ole sama joka päivä, sekin on hyvä huomioida. Ja omena on tosiaan oikeasti tähän todella huono esimerkki, se kun tosiaan ei ole se ruokavalion lihottava extra, vaan jotain ihan muuta turhempaa kannattaa poistaa poistaa syömisistään, jos syö yli kulutuksensa. Se omena ei ole se asia mikä ruokavaliossa on lihovalla pielessä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: piste 
Päivämäärä:   9.10.26 15:58:59

"koska kukaan ei liho tuolla tavalla (50 plussakalorilla päivässä)"

Miksei?

Johan se tuossa luki: "Ihmisen kalorinkulutuskaan ei ole noin tarkalleen sama joka päivä."

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Läski 
Päivämäärä:   9.10.26 16:02:44

Kyllä mä syön rehellisesti paljon. Esim. 800g (2x400g) maksalaatikkoa ei tunnu missään. Tai kilo perunoita. Ei kukaan hoikka syö tällaisia määriä jatkuvasti.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Hinku 
Päivämäärä:   9.10.26 16:04:15

Eikä liika syöminenkään aina ole se juurisyy, vaan esimerkiksi jatkuva univaje lisää nälkähormonien tuotantoa ja vähentää kylläisyyshormoneja, jolloin ihminen helposti syö liikaa kun kylläisyyden tunne ei tule normaalimäärästä ruokaa.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 16:21:26

Eli ymmärsinkö oikein? Jos ylimääräiset kalorit lasketaan tulevan omenasta, niin se ei lihota, mutta jos ne lasketaan tulevan suklaapalasta, niin se lihottaa?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 16:31:44

^ Noinhan sitä halutaan uskoa ja uskotella.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 16:35:18

"Johan se tuossa luki: "Ihmisen kalorinkulutuskaan ei ole noin tarkalleen sama joka päivä.""

Aivan. Se voi olla myös vähemmän jolloin plussakaloreita kertyy vielä enemmän.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Ihmetyttää 
Päivämäärä:   9.10.26 16:38:13

Mietipä jos ottaisit 1 panda lakupussin ja 1l vanilja/kuningatar jäätelön. Siinä säästät jo paljon kaloreita pe-su noin niinku..per 1 henkilötaso.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Kismet 
Päivämäärä:   9.10.26 16:49:28

Lähettäjä.
Päivämäärä9.10.26 16:21:26

Eli ymmärsinkö oikein? Jos ylimääräiset kalorit lasketaan tulevan omenasta, niin se ei lihota, mutta jos ne lasketaan tulevan suklaapalasta, niin se lihottaa?

Mua hämmentää vaan se, että miksi laskisit päivän syömisistä just sen omenan ylimääräiseksi etkä jotain muuta niistä mitä olet syönyt ?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   9.10.26 16:56:29

No entäs jos sovitaan, että ne ylimääräiset kilokalorit tulevat yhdestä pienestä perumasta. Onko parempi?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   9.10.26 16:59:38

Sillä on merkitystä mistä ne kalorit otetaan. Rasva, proteiini tai hiilihydraatit, niin niillä on eroa. Tietääkö kukaan paljonko hiilihydraatit sitovat nestettä kehoon?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Niksu 
Päivämäärä:   9.10.26 17:05:04

Teoriassa juu kalori on kalori, mutta käytännössä se ei ole ihan niinkään, kasviksilla ja vaikkapa nyt suklaalla on kuitenkin huima ero siinä miten helposti ne saa ihmisen lihomaan (esim kuitujen imeytyvyys, terminen efekti jne jne). Vain pelkillä kasviksilla lihominen on käytännössä lähes mahdotonta.
Hassua kyllä, yllättävän moni silti laskee sen ruokavalion terveellisimmän osan ylimääräiseksi ja perustelee lihomista esim nyt vaikkapa omenalla. Yksi esimerkki ihan lähipiiristä: henkilön ruokavalioon kuuluu runsaasti makkaraa, peruna voilla ja pekonia sekä usein omena jälkkäriksi, henkilö vakavasti puhuu että se omena on se ylimäääräinen tekijä miksi hän lihoo lihomistaan…

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   9.10.26 17:06:54

Mutta käytännössä kun kaiken laskee yhteen, niin se on se esimerkiksi 50 kcal ylimääräistä, tulipa se mistä tuli.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: well 
Päivämäärä:   9.10.26 17:11:37

Sillä on tosiaan myös väliä missä muodossa sä sen sun kalorin syöt , ei se ole ihan sama. Vaikka nyt esim kasvisten sulattamiseksi elimistö joutuu tekemään enemmän töitä, kasvisten kuidun ja rakenteen pilkkomiseen kuluu ihmiseltä enemmän energiaa (eli kaloreita), kun jonkun pitkälle prosessoidun rasvan ja sokerin imeyttämiseen. Ja joistain kasvisten kuiduista osa kaloreista jää kokonaan imeytymättäkin.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   9.10.26 17:12:48

Lähettäjä: tässä ja nyt
Päivämäärä: 9.10.26 16:59:38

Sillä on merkitystä mistä ne kalorit otetaan. Rasva, proteiini tai hiilihydraatit, niin niillä on eroa. Tietääkö kukaan paljonko hiilihydraatit sitovat nestettä kehoon?

Painon nousu nesteen kertymisen vuoksi ja lihominen on kaksi eri asiaa.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: ei omalla 
Päivämäärä:   9.10.26 17:18:24

Mä tein aiemmin toimistotyötä ja taisin olla ainoa hoikka toimistolla. Koko ajan yhteisiä aamupaloja, kahvihetkiä, lounaita, ei edes määrällisesti paljon, mutta koko ajan jotain pientä mussuteltavaa firman piikkiin. Toimistotyössä ei myöskään tule hyötyliikuntaa nimeksikään, varmaan joka ainoalla toimistolla työskentelevältä paukkui päiväkalorit rikki päivittäin. Itsekin lihoin vuoden aikana muutaman kilon ennen työpaikan vaihtoa, ja uskon että kaikki tuli ihan vaan noista päivittäisistä pikkujutuista.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   9.10.26 17:20:35

Kalori on kalori, koostui se mistä tahansa. Ne samat kalorit vaikuttaa meihin kuitenkin hieman eri tavalla riippuen siitä, mistä ne koostuu. Todennäköisesti esimerkiksi tasapainoinen ateria verrattuna pizzaan pitää sinut kylläisenä pidempään, vaikka kalorimäärältään annos olisi sama. Pizzassa voidaan olettaa olevan myös runsaammin rasvaa = energia tiheämpää ravintoa, jolloin et voi syödä yhtä suurta annosta jos haluat että kalorit ovat samat. Eli pienempi annos ja nopeammin uudestaan nälkä.

Monilla on tosi vääristynyt käsitys siitä, kuinka paljon tulee syötyä päivän aikana nimenomaan kaloreissa. Normaalipainoisille sillä ei oikeastaan ole väliä, mutta mikäli lihoo tai mielii esimerkiksi laihduttaa niin kannattaa tutustua aiheeseen. Sitä voi yllättyä kun katsoo miten paljon kaloreita mikäkin sisältää. Otetaan esimerkkinä vaikka kerrosateria, joka sisältää n. 1100 kcal. Niitä jos vetäisi kaksi vuorokaudessa, eikä lisänä mitään muuta niin kaloreita kertyisi jo 2200 mikä voi olla osalle jo liikaa.

Mulle just yks kaveri valitteli kun ei laihdu, vaikka ei "mässäile". Niin kun ei sun tarvitse mässäillä jotta syöt yli kulutuksen tai juuri sen verran kuin kulutat.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: viikuna 
Päivämäärä:   9.10.26 17:23:59

Nuo laskurit ei oikein päde, koska ihmisten metaboliat on erilaisia ja kalori ei ole kalori. Sillä on väliä mistä kalorit tulee ja omena on itsessään laksatiivinen, joten yhden omenan syömällä harva lihoo. Enemmän on väliä sillä mitä syö sen päivittäisen "ylimääräisen" omenan lisäksi vai syökö kyseisen kcal-verran esim. vähän sipsuja tai pullaa.

Liikunnallakin on yllättävän paljon väliä, koska lihavien mielestä 10 minuutin sipsuttelutanssi salkkareita katsoessa, joka ei edes hengästytä, on liikuntaa. Toinen taas polkee sen ajan kuntopyörällä seisaaltaan, ja saakin jo lihaksille vastusta ja hien pintaan ja hengästymisen aikaan. Moni myös sanoo että käy koiran kanssa lenkillä, mutta sen lenkin keskivauhti on 2 km tunnissa ja matka oli melkein kilometrin. Wau.

Olen viettänyt lihavien ihmisten kanssa aikaa vuorokauden ympäri pidempiä aikoja kerrallaan niin, että aika hyvin olen nähnyt mitä nuo kyseiset henkilöt syövät ja pakko sanoa, että vaikka minuakin aina mollataan isoruokaiseksi, niin minun isoruokaisuuteni ei ole kyllä mitään lihavien annoskokoihin ja ateriarytmiin verrattuna...

Joten ei ihme, että ihmiset ovat lihavia kun syövät liikaa. Minäkin lihoisin, jos söisin moisia määriä.

Insuliiniresistenssi taas kerryttää ylimääräistä ja sen saisi hyvin remissioon elintavoilla, mutta eihän elintapoja voi korjata kun sitten ei saa syödä mitään hyvää! Nyyh! :( Joten sitten nämä lihavat sanovat, etteivät vain voi painolleen mitään. Juu ei... :))

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.10.26 17:24:57

"Vain pelkillä kasviksilla lihominen on käytännössä lähes mahdotonta."

Lasketaanko avokado tässä kohtaa kasvikseksi?

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: flf 
Päivämäärä:   9.10.26 17:47:03

44 v 163 cm 52 kg.
Eli pituus miinus satakymmenen passaa minuun aika hyvin.

Aamiainen:
Tummapaahtokahvia 4,5 kuppia keittimen mukaan, kuohukermalla. En lotraa kerman kanssa, laitan vain sen verran että väri ja maku vähän vaihtuu. Täyttää kuitenkin hyvin ja on hyvää.

Lounas:
Yleensä vhh-tyyliin jotain, lihaa/kananmunia + kasviksia. Lounasravintolassa pyrin ottamaan salaattipyödästä, lisukkeeksi lämpimiä kasviksia ja sitten jotain liha-/kalapitoista. Kasvisruuat jätän väliin kun ne on aina tomaattia ja soijaa. Enkä toki voi kaikkia liharuokiakaan syödä kun jauhelihaa on jatkettu soijalla tai ruoka uitettu tomaatissa.

Päivällinen:
Aika samaan tapaan kuin lounas.

Iltapala ja välipalat:
Ehkä kaurapuuroa (kaurahiutaleita ja vettä, ei muuta), tai vehnätöntä leipää (100 % ruis tai kaura) oivariinin ja juuston kanssa. Välipalana voi olla myös näkkäriä, hedelmä, tai jotain, esim. maustamaton jugurtti sokeroidun mehukeiton kanssa.

Jos syön myöhäisen lounaan niin en välttämättä syö päivällistä ja päinvastoin, eli aika usein syön vain yhden lämpimän aterian per päivä.

En syö makaronia, todella harvoin riisiä tai nuudeleita, perunaa joskus. Jos jaksan väsätä salaatteja niin nehän on kivaa ruokaa. Jos haluan aterian, niin lihana on paistettua lohta tai kanaa. Soijalle ja tomaatille olen allerginen, joten ne on siksi täysin pois ruokavaliosta. Makeutusaineita en käytä. En juo limuja ja mehuja kuin joskus toooodella harvoin, en arkena.

Välillä syön karkkia tai suklaata, mutten todellakaan joka viikko. Voi olla etten syö vuoteen. Pähkinöitä en voi verenvuototaipimuksen vuoksi paljoa syödä, öljyn kanssa en lotraa enkä mätä juustoja.

Alkoholia en juo ollenkaan. Tämä onkin iso syy monien lihomiselle tai painonpudotukselle, jos alkoholia menee "rentoutumiseen", koska alkoholin poltto estää rasvanpolton jolloin tietenkään ei laihdu. Alkoholi on hiilari joten siitä kertyy kaloreita ja se estää kalorien kulutuksen. Hahhah.

Autottomana liikun joka paikkaan pyörällä tai kävellen, juuri ikinä en mene bussilla esim. kaupungille. Oikeastaan vain silloin, kun lähden ison matkalaukun kanssa reissuun.

En mätä liikaa enkä koko ajan, mutten myöskään joudu kituuttamaan tai olemaan nälässä.

Jos söisin paljon nopeita hiilareita, olisin koko ajan väsynyt ja kestonälkäinen, joten siksi ruokavalioni on muodostunut tuollaiseksi.

Aiemmin olin melkein 10 v töissä niin, että työt saattoi alkaa jo klo 6 tai 6.30. (Joskus olin iltavuoroissa jotka alkoi klo 12 tai 11.30.) Jostain syystä söin väkisin aina aamiaisen kun "on pakko". Nykyään ihmettelen, että mikä pakko oli syödä? Yhtä hoikka olin silloinkin, mutta olisin varmasti jaksanut myös pelkän aamukahvin voimalla, kun eka 30 minuutin ruokatauko oli jo 2 tunnin työnteon jälkeen ja toinen 2,5 h päästä. Työpäiviin sisältyi siis 2 puolen tunnin taukoa eikä töissä tarvinnut olla nälissään. Hyvin ehti omat eväät syödä tai käydä lounasravintolassa.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   9.10.26 19:33:02

Itseasiassa liikkua ei tarvitse yhtään enempää kuin normaalisti laihtuakseen. Liikunnan lisäämistä suositellaan koska pienelläkin panoksella saa lisättyä kalorivajetta jokusen satasen, toiseksi tällä pyritään varmistamaan ettei paino lähde lihaksista vaan olisi puhtaasti pelkkää rasvaa (ja alkuun myös nesteitä).

Syöt mitä tahansa, kunhan syöt alle kulutuksen niin laihdut. Ihan super simppeliä. Joskin kannattavampaa on opetella niitä terveellisempiä elintapoja monestakin syystä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.10.26 19:40:37

"
Laskennallisesti yksi painokilo on n. 7700kcal, jaettuna 365päivään se tarkoittaa 21kcal päivässä. Tämä vaikuttaisi laskennallisesti kilon verran vuodessa.
Syömällä siis yhden omenan liikaa päivittäin (n.37-52kcal) voi laskennallisesti lihoa 2kg vuodessa. Painohan voi heitellä yli kilon verran vuorokauden aikanakin, joten kukaan ei erityisemmin kiinnitä sellaiseen huomiota. Vaan kun painon hallinta on kumulatiivinen ilmiö koko siihen astisen elämän syömisistä ja kuluttamisista. Pituuskasvun päätyttyä 20 ikävuoteen mennessä alkaa paino monilla vähitellen karttua. Jos tulee se 2kg vuodessa lisää, niin 50 ikävuoteen mennessä painat jo 60kg enemmän"

Ei.

Kun paino nousee, myös kulutus nousee.
Jos kehossa on 60kg enemmän massaa, keho kuluttaa monin verroin enemmän kuin silloin 60kg sitten.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Aamen 
Päivämäärä:   9.10.26 19:41:19

LähettäjäNiin
Päivämäärä9.10.26 19:33:02

Itseasiassa liikkua ei tarvitse yhtään enempää kuin normaalisti laihtuakseen. Liikunnan lisäämistä suositellaan koska pienelläkin panoksella saa lisättyä kalorivajetta jokusen satasen, toiseksi tällä pyritään varmistamaan ettei paino lähde lihaksista vaan olisi puhtaasti pelkkää rasvaa (ja alkuun myös nesteitä).

Syöt mitä tahansa, kunhan syöt alle kulutuksen niin laihdut. Ihan super simppeliä. Joskin kannattavampaa on opetella niitä terveellisempiä elintapoja monestakin syystä.

Tämä. Laihtua voi kyllä vallan hyvin, vaikka olisi ihan vuodelepokuntoinen. Siihen ei liikuntaa tarvita. Ruokavalio on se koko homman avain ja ydin.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: jeenu 
Päivämäärä:   9.10.26 20:04:42

"Emme oikeasti tiedä paljonko eri ruoka-aineissa on energiaa jonka imeytämme energiaksemme, ja lisäksi painoon vaikuttaa moni muukin asia kuin vain se, paljonko energiaa saadaan."

^Tämä.

Sillä on väliä mistä kalorit kertyy ja miten ne imeytyy. Jos on aina/vuosia syönyt todella vhh:sti niin suolistomikrobikanta on erilainen kuin sellaisella, joka on aina/vuosia syönyt todella hiilaripitoisesti. Hiilarihiirellä kalorit tuntuu myös imeytyvän tehokkaammin, eli jos hiilarihiiri syö 200 g karkkia niin hän lihoo "3 kiloa" (omasta mielestään...), kun hiilariton hiiri ei tuosta sokerimäärästä imeytä välttämättä paljoa mitään eikä painokaan nouse yhtään vaa'ankaan mukaan.

Nopeat hiilarit aiheuttaa monilla väsymystä ja nälkää kun verensokeri vetää vuoristorataa. Vähähiilarisella verensokeri pysyy tasaisempana jolloin ei tule tuota väsymystä ja nälkääkään vähän väliä. Hiilareiden syöminen ruuttaa elimistöön insuliinia joka on ihan suoraan läskinvarastoimishormoni, joten jos elimistössä on paljon insuliinia niin silloin myös läskiä kertyy.

Äärimmäiset ruokavaliot sopii joillekin, muttei kaikille. Toiset siis voivat todella hyvin vegaanina ja huonosti carnivorena, toisilla taas olo on karsea vegaanina ja hyvä carnivorena. Suurin osa kuitenkin on varmasti parhaimmillaan jossain tässä välimaastossa ja jokaisen pitää löytää itselleen se paras tapa syödä. Oli se sitten viljaton, vehnätön, maidoton, sokeriton tai kaikkiruokainen, mutta sopivissa suhteissa ja määrissä.

Terve metabolia päästää aina osan kaloreista läpi imeyttämättä niitä, eli vaikka syö 2000 kcaloria, niin siitä jää imeytymättä osa. Eli senkin vuoksi kalorilaskurit on vähän mitä on eikä ne päde. Samoin "kulutuslaskurit" on mitä on, koska ihmiset kuluttavat eri tavalla ja kun toinen väittää kävelleensä tunnin reippaasti, on se toiselle hidasta kävelyä vaikka se "hidas" olisikin 11 cm lyhyempi kuin "nopea". Eli ei edes ole kyseessä mikään "lyhyelle kävely 8 km/h on raskasta" kun se voi nimenomaan olla se lyhyt jolle tuo ei tunnu missään ja pidempi olla se, joka läähättää että oota nyt mä en jaksa pysyä sun perässä :D

Jos taas metaboliassa on vikaa, niin voi olla että elimistö ei päästä mitään läpi vaan imeyttää kaiken nimenomaan rasvaksi. En muista mikä sen sairauden/metaboliaongelman nimi oli, joka toimii näin ettei MIKÄÄN mene läpi vaan kaikki varastoidaan. Se ei ole insuliiniresistenssi vaan sillä oli joku muu nimi. Olen siitä joskus lukenut ja jos sellaista siarastaa, niin silloin ei ole ihme että lihoo, kun elimistö tosiaan imeyttää KAIKEN eikä päästä MITÄÄN läpi ja se KAIKKI tosiaan kertyy rasvaksi, ei esim. lihasmassa kasva vaikka kalorimäärästä iso osa tulisikin proteiinista... Jos joku muistaa mikä se nimi oli niin pliis kertokaa.

Yleensä lihavilla lihominen ja painon putoamattomuus johtuu kuitenkin siitä, että syödään liikaa, vääränlaista ravintoa ja liikutaan liian vähän. Moni myös leuhkii, että pudotti painoaan ilman liikuntaa (esim. ketolla) tai että ei liiku yhtään eikä silti liho. Liikkumattomuus ei kuitenkaan ole mikään leuhkimisen aihe eikä lihaksista kadotetut kilot ole kovin hyvä asia ja laihduttavan ei kannattaisi menettää lihasmassaa. Kuitenkin lähes poikkeuksetta osa kiloista lähtee lihaksista vaikka treenaisi salilla ammattilaisen avulla ja söisi vähän hiilareita ja paljon proteiinia. On siis täyttä tyhmyyttä leuhkia että "olen laihtunut 40 kiloa ja mitä se haittaa vaikka puolet kiloista lähti lihaksista, kunhan lähtee". Varsinkin lääkkeillä laihduttavilta tuota kuulee. Voi että kun te tajuaisitte, että lihakset pitäisi pyrkiä säilyttämään ja pudottakaa ne kilot mieluummin turhasta höttölöllöstä eli nesteestä ja rasvavarastoista... Lihaksista pudotatte vain sen mikä ei pysy vaikka miten syötte ja treenaatte.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   9.10.26 20:19:25

Ihmiset ei aina tajua, kuinka paljon syö, vaikka söisi periaatteessa ihan tervellisestikin.

Mutta ennen kaikkea ihmiset ei tajua, kuinka älyttömän vähän kuluttaa. Etenkin (kaltaiseni) viisikymppiset kevyttä toimistotyötä tekevät naiset. Kulutus ilman sen kummempaa liikuntaa (enkä nyt laske kevyitä kävelylenkkejä ja joogaa kerran viikossa, sitä se itsellänikin on) on to-del-la pientä. Annokset saa olla hiiren annoksia.

Joskus hetken seurasin työpaikan lounaspöydässä ihmisten annoskokoja. Kyllä, ihan stalkkasin. Kaltaisilleni naisille sellasiet 10 lihapyörykkää ja iso annos perunamuusia nyt vaan on liikaa. Ja leivät ja jälkiruokarahkat päälle. Vaikka kuinka söisi salaattia ja kasviksia ja annos olisi periaatteessa ihan terveellinen, sitä ruokaa vaan nyt monella on siinä lautasella aivan liikaa.

Ja kyllä, ne annoskoot oli suoraan verrannollisia ihmisen kokoon. Ei, kaikki ylipainoiset ihmiset ei vedä napaansa sipsiä ja karkkia ja pullaa ja limua. Vaikka Pertti Mustajoki Hesarin mielipidekirjoituksissa niin kuvitteleekin. En ole itsekään koskaan niin tehnyt, vaikka paino on ylipainon puolella. Kun itse tajusin jossain kohtaa tämän annosasian, paino on hiljalleen laskenut. Ruokavalio ei sinällään ole muuttunut mihinkään, ei se ennenkään ollut epäterveellinen.

Kun lapset oli pieniä, kulutin itsekin automaattisesti enemmän. Silloin illat meni niiden kanssa harrastuksissa. Mentiin sinne tänne, tallilla ja muualla. Nyt kun molemmat on muuttaneet pois kotoa, on rauhallisempaa. Menoja vähemmän. Kulutus laskee kummasti myös siksi, että ruuhkavuodet on ohi.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: irere 
Päivämäärä:   9.10.26 20:26:05

Kun puhutaan lihomisesta, laihtumisesta ja painosta niin puhutaan nimenomaan aina siitä painosta. Vaikka aina hoetaan että "lihas painaa enemmän kuin läski" niin jotenkin kuitenkin unohdetaan, että lihaksikas ei ole sama asia kuin ylipainoinen tai että lihaksikkaalla lihavalla on silti liikaa laardia, jota ei kyllä lihaksilla selitellä...

Käytän esimerkkinä itseäni. Olin ennen koronapandemiaa eli vielä alkuvuodesta 2020 timmi, sporttinen ja kevyt. Painoin 50 kg ja BMI 19,05. Pituus 162 cm ja ruumiinrakenne aina ollut tikkusuora. Ei hartioita, vyötäröä tai lantiota. Suora pötkö, eli leveällä tai rotevalla ruumiinrakenteella tai isoilla tisseillä tai muhkealla persauksella ei kyllä minun kilojani puolustella, mutta ne selittävät kyllä sen, miksi minulle on aina sopinut matalahko paino.

Nyt painan 56 kg. BMI 21,34. Ei juuri mitään! Vauvan kokoinen! Pikkutyttö! Taapero! Heinänkorsi! Anorektikko!! hötölän sennujen mukaan...

Liikunta on loppunut lähes kokonaan.
Paino on noussut 6 kg.
Lihaksia lähtenyt taatusti useampi kilo.
Löllö ja sellua tullut tilalle ja olen paksu, plösö, pullero.
Vaikka rasvaa ja nestettä lähtisi 6 kg, jolloin paino olisi taas sen 50 kg, niin tsiisus että olisin lihakseton.

Pelkkä paino ei siis juurikaan ole se, mitä pitää tuijottaa. Kehonkoostumus ja ruumiinrakenne vaikuttaa paljon ja painoa ja kehonkoostumusta kannattaa katsoa siltä kantilta, että mikä siinä on ylimääräistä. Rasvaton ja kuiva lihaskimppu, joka nousee tänään fitness-lavalle, ei ole kovinkaan kevyt. Sen sijaan joku löllö ja "lihakseton" taas voi olla yllättävänkin painava.

Aika harva painava ihminen sanoo, että hänessä on liikaa lihasmassaa ja saadakseen painoa alas pitää nyt saada lihasmassaa vähemmäksi. Yleensä heissäkin on ylimääräistä rasvaa ja nestettä, joista hankkiudutaan eroon saadakseen painoa alas.

Kaksi sukulaistani ja pari kaveria kilpailee painonnostossa joka on painoluokkalaji. Kun he sanovat, että päästäkseen tavoitepainoluokkaan pitää saada painoa pois 5-10 kiloa, he eivät todellakaan vähennä lihasmassaa vaikka ovat todellakin aivan järjettömiä lihasjärkäleitä. Kyllä he pudottavat nuo kilot ihan muusta kuin lihaksista.

Joten kun pohditte että painatte liikaa ja painoa pitäisi saada alas, niin tehkää se hankkiutumalla liiasta löllöstä eroon. Mikä sitä löllöä kerryttää? Alkoholi, suola, liikunnan puute, viljat, sokeri, joku? Puuttukaa siihen. Mutta älkää alkako proteiinittomalle ruokavaliolle ja lopettakaa liikuntaa ja iloitkaa sitten siitä, että jes, lihasta lähtenyt mutta löllöt pysyy!

Jos taas ruumiinrakenne on hyvä ja ulkomuoto ja vointi samoin, niin pari kiloa painossa ei haittaa mitään. BMI ei sanele mitään muuta kuin painon ja pituuden suhteen ja tietty BMI ei kerro mitään. Hoikkuus ja lihavuus voi johtua sairaudesta, esim. äitini lihoi reuman ja kortisonin ja liikunnan vähyyden vuoksi, kun taas isäni laihtui ruuansulatuselimistön syövän vuoksi. Äitiä ei paljon auttanut morkata lihomisesta eikä isääni kehua laihtumisesta...

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: talra 
Päivämäärä:   9.10.26 21:59:38

"Kun lapset oli pieniä, kulutin itsekin automaattisesti enemmän. Silloin illat meni niiden kanssa harrastuksissa. Mentiin sinne tänne, tallilla ja muualla. Nyt kun molemmat on muuttaneet pois kotoa, on rauhallisempaa. Menoja vähemmän. Kulutus laskee kummasti myös siksi, että ruuhkavuodet on ohi."

Monilla menee niin, että kun lapset on pieniä ja niitä pitää vahtia ja kuskata joka paikkaan, niin ei ehdi levätä ja laihduttaa tai hallita painoaan. Syödään kaikkea ja koko ajan ja lihotaan. Mutta kun lapset kasvaa, osaa kulkea joka paikkaan itse ja huolehtia omista syömisistään ja tekemisistään tai muuttavat pois kotoa, niin vanhemmatkin saavat levätä ja ehtivät hallita painoaan ja laihduttaa.

Jotkut taas ovat aiemmin hoikkia, mutta lasten kasvun myötä lössähtävät kotiin pää sipsikulhoissa kun "ei ole mitään tekemistä".

Jostain kumman syystä se tekeminen sitten keksitään syömisestä ja se syöminen on aina jotain epäterveellistä, ei todellakaan neulota sukkia tai syödä vain dippivihanneksia...

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Macchiato 
Päivämäärä:   9.10.26 22:21:34

”Jos taas ruumiinrakenne on hyvä ja ulkomuoto ja vointi samoin, niin pari kiloa painossa ei haittaa mitään. BMI ei sanele mitään muuta kuin painon ja pituuden suhteen ja tietty BMI ei kerro mitään. ”

Samaa mieltä tästä! Opin asian itse nyt, kun olen alkanut treenaamaan kovemmin ja vaihtanut oman urheiluni enemmän salipainotteiseksi + vaihtanut ruokavalion valmentajan tekemään. Olen nyt tässä saanut painoa lisää sellaiset kolme - neljä kiloa salitreenin myötä ja näytän nyt 51 kiloisena jopa hoikemmalta mitä kevyempänä 48 kiloisena (ja esim housut tuntuu vyötäröltä väljemmältä), keho on kiinteytynyt vaikka paino on noussut ja olo on parempi. Ja kyllä sillä tosiaan on myös monellakin tavalla hyvinvoinnin ja ulkomuodon kannalta väliä mistä ruoasta ne energiansa kalorit ottaa. Voi toki ajatella, että kalori on vaan kalori, mutta ravinto nyt vaan on paljon muutakin kuin moista matematiikkaa.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   9.10.26 23:14:45

"Kyllä se keho yhden omenan liikakalorit pystyy tasaamaan"

-Millä perusteella kuvittelet kehon päättävän yleisen mielipiteen perusteella, että tänäänpä en varastoi energiaa rasvaksi, kun kaikki ylensyönti oli yleisen käsityksen mukaan terveellistä ruokaa, mutta tänäänpä taas varastoin kaiken enkä kuluta mitään, kun kokonaiskalorivajeesta huolimatta seassa oli kakkupala ja lasi skumppaa?

Aineenvaihdunta on yksilöllinen ja monimutkainen ilmiö, jonka hallinta ja yksityiskohtainen mallintaminen on käytännössä mahdotonta, mutta elimistö ei rankaise tai palkitse ihmisiä painolla sen mukaan missä muodossa energiaa tulee, vaan reagoi käytettävissään olevan energian määrään. Ihminen voi syödä täydellisen terveellisesti ja monipuolisesti liikaa lihoen ja ihminen voi syödä todella epäterveellisesti pelkkää sipsiä, karkkia ja olutta pysyen silti laihana.

Tottakai elimistö käsittelee eri tavoin eri elintarvikkeita, tehden painon hallinnan helpommaksi tai vaikeammaksi ruokavaliosta riippuen, mutta mitä pidemmällä aikavälillä painon muutosta tarkastellaan, sitä mitättömämpi epätasapaino ravinnon saannin ja kulutuksen välillä riittää painon merkittäviin muutoksiin.

"
Mutta ennen kaikkea ihmiset ei tajua, kuinka älyttömän vähän kuluttaa. Etenkin (kaltaiseni) viisikymppiset kevyttä toimistotyötä tekevät naiset."

-TÄMÄ! Yhä suurempi osa väestöstä ei kuluta energiaa juuri koomapotilasta enempää. Mitä pienempi kulutus, sitä herkemmin yksikin suupala liikaa päivittäin alkaa pitkällä aikavälillä vaikuttaa. Siinä ei lihomiseen todellakaan vaadita jatkuvaa epäterveellisten tuotteiden hotkimista.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: oppo 
Päivämäärä:   9.10.26 23:55:22

"Jos taas ruumiinrakenne on hyvä ja ulkomuoto ja vointi samoin, niin pari kiloa painossa ei haittaa mitään. BMI ei sanele mitään muuta kuin painon ja pituuden suhteen ja tietty BMI ei kerro mitään."

Sama myös toiseen suuntaan, eli vaikka BMI olisi vain 22 niin silti kropassa voi olla liikaa nestettä ja läskiä. Mutta silti moni (lihava) on sitä mieltä, että laihojen (eli BMI:n mukaan normaalipainoisten) ei pidä valittaa kun ovat niin anorektikkoja jo valmiiksi...

Jos aikuisen naisen paino alkaa vitosella niin ai jeesus mitä paskaa lihavilta saa, kun toteaa että painoa on liikaa ja pitäisi saada muutama kilo laardia pois. Koin tämän ihan itse kun paino nousi kilpparivajiksen vuoksi puolessa vuodessa 8 kg (koska söin liikaa) ja käytännössä kaikki kertyi keskivartaloon. Olo oli tukala vaikka paino alkoikin edelleen vitosella. Ja se painonnousu tosiaan näkyi. Sain painoa sitten itsekseen alas ja diagnoosin vasta pari vuotta myöhemmin. Eli näköjään kilpparivajiksenkin kanssa voi laihtua, ei se sitä estä...

Kaverini on syntymästä lähtien sydänsairas. Aina ollut todella laiha ja lihakseton. Pituutta jotain 165 cm ja normaalisti paino alle 60 kg. Mutta kun sanoi, että paino noussut 7 kg kun sydänvian vuoksi kertynyt nestettä kroppaan niin vttu sitä raivoa minkä sai osakseen, kun "tuolalinen luuviulu valittaa kun paino noussut pari kiloa". Niin no... Sairaalassa poistettiin dreenillä 7 litraa nestettä keskivartalosta ja mietittiin, että joko laitetaan sydänsiirtojonoon vai vieläkö pärjäisi omalla... Myöhemmin poistettiin vielä 5 litraa kun nestettä kertyi taas ja sitten laitettiinkin jo elinsiirtojonoon. Eli sellainen turhasta valittava luuviulu.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Ei. 
Päivämäärä:   10.10.26 00:05:25

No minä olen lihava, enkä hauku kenenkään syömishäiriötä tai muitakaan sairauksia. Minulla itsellänikin on syömishäiriö ja kasa muita sairauksia.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: tiiti 
Päivämäärä:   10.10.26 00:07:09

"Millä perusteella kuvittelet kehon päättävän yleisen mielipiteen perusteella, että tänäänpä en varastoi energiaa rasvaksi, kun kaikki ylensyönti oli yleisen käsityksen mukaan terveellistä ruokaa, mutta tänäänpä taas varastoin kaiken enkä kuluta mitään, kun kokonaiskalorivajeesta huolimatta seassa oli kakkupala ja lasi skumppaa?"

Alkoholi estää rasvanpolton ja kakkupalan hiilarit kerryttää nestettä, joten ihminen voi aivan hyvin olla lihomatta kun syö yhden "ylimääräisen" omenan, mutta lihoa, kun juo lasin skumppaa ja syö kakkupalan :))

Varsinkin, jos verrataan tilanentta missä syödään joka päivä ylimääräinen omena vrt tilanne, jossa saadaan se sama ylimärääinen kalorimäärä skumpasta.

Tuossapa siis taas tuli ilmi, miten tyhmiä lihavat ovat. Luullaan, että millään ei ole mitään väliä eikä se haittaa jos juo skumppaa ja syö kakkua, kun eivät tajua metaboliasta mitään...

Kun elimistö polttaa alkoholia, se ei voi polttaa rasvaa. Eli skumppalasillisella tai siiderillä tai bisulilla torpedoitte rasvanpolton vaikka olisitte miinukaloreilla. Koska silloin rasva ei pala, vaan miinuskalorit otetaan ennemmin lihaksista. Jippii :))

Jos siis haluatte polttaa rasvaa, joudutte luopumaan alkoholista ihan kokonaan.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: Ei. 
Päivämäärä:   10.10.26 00:09:32

Olen tyhmänä lihavana luullut, että omenassa on vähemmän kaloreita kuin ahmien mätetyssä kakkupalassa, halvassa skumppalasillisessa ja sidukassa. Pisulista en tiedä, kun olen niinbtyhmä läskiläjä.

  Re: Harhaluulot lihavien syömismääristä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.10.26 00:26:20

Etkö pikkukirjainyhdistelmä kehtaa kirjoittaa yhdellä nimimerkillä? Sinun tekstisi tunnistaa kyllä.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.