Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: vauvakuume 
Päivämäärä:   19.9.26 11:03:28

Varmistaa että sen varmasti saa? Onko olemassa joku lappu jonka voi täyttää että varmasti saa sen?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.9.26 11:06:24

Pelkopolille mars. Tosin aina voi käydä niin että tulee aikainen syöksysynnytys vaikka mitä suunnittelee.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   19.9.26 11:43:22

Mä sain, kun vaan pysyin tiukkana. Sain sektioluvan kyllä vasta viikolla 37. Sai olla tiukkana ja käydä muutaman kerran pelkopolilla

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ...... 
Päivämäärä:   19.9.26 13:04:52

Pelkopolin kautta. Toki mikään ei ole varmaa, ja vauva voi esimerkiksi alkaa syntymään ennenaikaisesti.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   19.9.26 14:10:59

Mä en käyny pelkopolilla. Ilmoitin neuvolassa heti, että haluan sektion. Yritettiin saada ryhmä"terapiaan" yms, mutten suostunut menemään ja vaadin sektion. Lääkärin kanssa piti keskustella, mutta sit sain. Enkä voisi olla tyytyväisempi. Sairaalassa oltiin yksi yö, ennen kuin päästiin kotiin. Viikon päästä sektiosta pystyin jo normaalisti toimimaan, kipuja ei ollut missään vaiheessa ja hevosen selkään kk päästä sektiosta.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   19.9.26 15:34:32

Minulle annettiin sektiolupa vasta viikolla 38, jolloin katsottiin seuraavalle viikolle myös leikkausaika.. Pelkopolilla kannattaa käydä, ja sanoa hyvin ehdottomasti että et aio synnyttää alateitse. Kukaan ei sellaiseen voi pakottaa, ainoa vaan jos tosiaan lähtee syöksynä tulemaan etkä kerkeä synnytyssairaalaan ajoissa.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: Maksu? 
Päivämäärä:   19.9.26 15:54:35

Kuka maksaa jos ”muuten vaan” haluaa sektion? Meneekö se synnyttäjän omasta pussista (tai vakuutusyhtiöltä) vai maksaako veronmaksajat?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: Emma 
Päivämäärä:   19.9.26 15:56:42

"hevosen selkään kk päästä sektiosta."

Ja tämäkö on ihan okei, kysyttäessä esim. lantionpohjafyssarilta? Vatsan avoleikkaus, edeltäen 9 kk jumalatonta kudosten ja lihasten venymistä, mutta hepan selkään on päästävä kk jälkeen? Okei, ei se multa oo pois mitä muut tekee itselleen.

Sehän se oliskin nättiä, kun se heppa nakkaisi selästä siinä kohtaa.

"sanoa hyvin ehdottomasti että et aio synnyttää alateitse. Kukaan ei sellaiseen voi pakottaa"

Juu ei voi naista pimpistä synnyttämään pakottaa, ellei ala puskista ja revi mahdollisesti samalla pimpin päreiksi liiallisen vauhdin takia. Kannattaa ennen ehkäisyn poisjättöä tehdä itselleen selväksi, ettei tämä tapahtumaa koskaan voi täysin kontrolloida.

Sektiossakin komplikaatioita sattuu ja ihminen on sen jäljiltä normaalia hyvinsujunutta alatiesynnytystä enemmän avuntarpeessa ja kykenemätön mm. nostorajoitusten takia. En nyt sitä sano, että aloittaa näin luulisi, mutta moni kuvittelee että se on vaan niks naks vauva ulos ja maha kiinni, helppoa kuin heinänteko vailla esim. jälkivuotoa. :'D :'D

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 16:49:48

Tuollaiset mukavuussektiot pitäisi kustantaa omasta pussista!

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 17:16:52

Leikkaako ne samalla venyneen vatsanahan?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: mama 
Päivämäärä:   19.9.26 17:34:44

Pelkopkl tai diagnoosi numerona synnytyspelko. Pysyt rauhallisena, mutta tiukkana vaatimuksessasi.
Itselläni auttoi paikallistuntemus; tiesin keneltä kannattaa kysyä toimenpidettä ja kävin hänen yksityisvastaanotolla sopimassa asian.
Kannattaa siis kysyä oman alueen gynekologeista muilta potilailta, sektiovastainen gyne ei paljasta kilttiä kolleegaa :)
Maksu on ihan normimaksu. Ei tule mitään lisähintaa ” mukavuudesta”.
Itselläni kaksi ongelmatonta sektiota aikoinaan ihan omasta toiveesta. Lapset ovat terveitä ja imetettyjäkin…
Vaikka menivät hoitoonkin vuoden ikäisinä!

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 18:12:34

"Kuka maksaa jos ”muuten vaan” haluaa sektion? Meneekö se synnyttäjän omasta pussista (tai vakuutusyhtiöltä) vai maksaako veronmaksajat?"

Kuka maksaa epäonnistuneen käynnistysyrityksen joka usean sairaalavuorokauden jälkeen päättyy päivystyssektioon ja vauvan tehohoitoon?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   19.9.26 18:20:03

Yksi erittäin suuri syy vapaaehtoiseen lapsettomuuteeni on juuri se, ettei minulle koskaan ole selvinnyt olisiko sektio ollut mahdollista valita. Näköjään yleisen mielipiteen perusteella hyvä, että valitsin lapsettomuuden enkä koskaan käynyt "turhaan" verorahapussilla, ettei tarvitse potea huonoa omaatuntoa...

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: liza 
Päivämäärä:   19.9.26 19:12:47

"Tuollaiset mukavuussektiot pitäisi kustantaa omasta pussista!"

Joo. Toki sitä ennen tulisi tulla loppu paikoittaisestakin asiattomasta kohtelusta synnärillä. Henkinen väkivalta ym. Onhan se jo parantunut sivistyksen myötä ja ainahan on muutama kiintiö mt.potilas kätilö kuten muunakin hoitohenkilökuntana alalla vaikka miten seulottaisiin.

Mutta joo, ne pimppibakteerit, jotka lapsi kohtaa sieltä pusertuesssaan, on hänen terveydelleen täysin korvaamattomia (tämä ei ole mielipide vaan tiedettä) eli se kehittyvä vastutuskyky jää sektiossa tätä vaille.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: mitä ihmettä 
Päivämäärä:   19.9.26 19:41:30

Oma tarinani on hyvä,mutta kaikkea tapahtuu.
Oin ensisynnyttäjä 35 vuotiaana ja kaksoset oli tulossa.
Tarkkailu oli tiivistä ja aina puhuttiin sektiosta.
Joten synnytysvalmennuksen opit itse synnytyksestä meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Kunnes lääkäri vaihtui aika lähellä synnytystä ja sanoi että tietenkin synnytät alateitse. Vauva A on kääntynyt oikeaan asentoon.
No olihan se shokki.
Mutta synnytystapa-arviossa tästä hyvin lyhyen ajan sisällä,minule kerrottiin,että vauva A on kääntynyt ja tulossa jalat edellä. Ehkä jopa vain toinen jalka.
Sanoin kysyttäessä,että sektio,ehdottomasti. Vähän koitettiin taivutella alatiesynnytykseen,mutta varsinaista painostusta en kokenut.
Mutta mönkään olis mennyt ja joku olis voinut olla vainaa.
Vauva A oli ensinnäkin kääntynyt vielä ihan poikittain sektion hetkellä . Ja vauva B oli tilanahtaudesta kiilautunut mun kylkiluiden alle,niin,että sektiossa lääkärit kertoivat ihan tehneensä töitä saadakseen lapsen irti ja pahoittelivat että kohtu reprsi vähän tässä.
Eli en olisi stynnytyksestä selvinnyt elossa,eikä ainakaan molemmat lapseni.
Tämän kerron siksi,että lääkärit ei aino ole oikeassa. En pelotellakseni.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: åojj 
Päivämäärä:   19.9.26 20:05:16

Jos ei helua edes yrittää synnyttää normaalisti, ehkä kannattaa jättää lastentako kokonaan väliin. Ymmärrän että tulee tilanteita joissa keisarinleikkaus on pakko tehdä, mutta muuten... hyi @!#$.
Kai tiedätte - ja tästä on ihan tieteellistä tutkimusta - että keisarinleikatut lapset ovat sairaampia koko elämänsä kuin normaalisti syntyneet. Tämä on todistettu suurissa joukkotutkimuksissa. Ei luonto turhaan ole järjestänyt lapsen syntymää niinkuin se on. Ja kyllä, jos lapsen tai äidin henki tai terveys on vaarassa niin silloin sektio.
Mutta ei naisten itsekkyyden takia.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 20:19:24

Yli puolet pelkopolille hakeutuvista on uudelleensynnyttäjiä. Sellaista itsekkyyttä siellä.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 20:36:16

åojj, mutta moni valitsee mielummin sen elävän lapsen kuin kuolleen (tai pahasti vammautuneen) jolla olisi saattanut olla parempi vastustuskyky

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   19.9.26 20:37:02

Mainitset asiasta neuvolassa ja saat lähetteen pelkopolille. Sieltä tarjotaan keskusteluaikaa todennäköisesti ensin kätilön ja myöhemmin lääkärin kanssa. Synnytyspelko on oikea lääketieteellinen diagnoosi ja se toimii myös sektion perusteena, kannattaa siis varmistaa että se todellakin merkitään tietoihisi.

Sama juttu on itsellä edessä ja siksi olen näitä selvitellyt. Lapset meinasivat jäädä tekemättä, mutta onneksi viime vuosina keskustelu aiheesta on lisääntynyt ja nyt tiedän, että sektiokin on mahdollinen.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: 123 
Päivämäärä:   19.9.26 20:46:27

Mukavuussektio on kyllä sellainen termi, jota käyttää vain ja ainoastaan ihminen, joka ei tiedä sektiosta yhtään mitään. Synnytyspelkoiset harvoin haluavat varsinaisesti päästä helpommalla. Sektiossa ei ole yhtään mitään mukavaa. Se on iso leikkaus, jolla pyritään saamaan lapsi mahdollisimman turvallisesti maailmaan. Ihmisillä on erilaiset syyt pelätä alatiesynnytystä ja siinä on kyllä ihan turha alkaa ketään syyllistämään, kun ei taustoja tiedä. Ja käyhän pelkopolilla moni myös sen takia, että pelkää sektiota.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.26 21:02:00

^^ En tiedäkään mutta luin sektion saaneen kertomuksen ja minulle tuli kyllä siitä käsitys että kaiken haluttiin menevän nopeasti, siististi ja mukavasti kun ollaan vieraannuttu omasta kehosta ja biologiasta.
Ja sitten vielä yksityishuone ja korvikeruokinta vauvalle. Samalla olisi voinut antaa vauvansa paremmille ihmisille.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: mitä ihmettä 
Päivämäärä:   19.9.26 23:47:45

No luitko . minun kertomuksen? Et varmaan ja miksi lukisitkaan,kun ei se tue kertomustasi.
Muutenkin kokemukseni ei tue valtavirtaa ja tutkimuksia.
kaksoset leikattiin rv 38 kun fiilis oli että meinaan haljeta. Synnytksen merkkejä ei ollut oikein minkäänlaisia,ainoataan harjoitussupistuksia siihen mennessä,
Lasten koot syntyessä oli 3kg ja 3,5kg
Ja se mikä sotii noihin tutkimuksiin on heidän terveys. Toki flunssia sairastivat,mutta korvatulehduksia toisella oli yksi ja toisella kaksi. Ihan kunnan päivähoidossa olivat. Allergioita ei kummallakaan ja oksennustautikin iski vain kerran heihin vaikka sitä liikkeellä aikaa ajoin olikin,meihin vanhempiin ei silloinkaan.
Ihan hemmetin terveitä ovat olleet. Asumme toki maalla ja ja eläimiä on. Ulkoilleet ovat kuin lapset ennenvanhaan eli möyrineet maassa. Eläinten takia hygienia ei tietenkään huipputasoa.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 19:07:48

Ihmeellisen voimakkaita tunteita joillakin on toisten ihmisten synnytyksistä, menneistä tai tulevista...

Mikä hiton vimma siinä mahtaa olla? Tunkea melkein kuin toisten jalkojen väliin, kertomaan miten olisi pitänyt synnyttää tai miten pitää tulevaisuudessa synnyttää... Mun silmiin se on näyttäytynyt joidenkin osalta jo sairaalloiselta. Jonkinsortin kontrollipakkomiellettäkö se on vai mikä homma?

Eiköhän se äidin ja lapsen turvallisuus ja terveys ole kaiken a ja o, hittojako siitäkin pitää jotain kulttimaista aateuskollisuutta minkään kolmannen (tai neljännen---tai seitsemännen) osapuolen vääntää...?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 19:28:20

Ja sitten nämä sektioita jo periaatteesta paheksuvat ihmiset, siis kuinka paljon runollisempi tapa synnyttää se alatiesynnytys sitten mahtaa olla, jos sieltä syntyy tapavalinnan takia ruumis. Tai joku runollinen -kuollaan tähän elämänsiirtymähetkeen molemmat -juttu. Onko se homman tärkein pointti joku synnytystapa vai sittenkin kaksi kokonaista elämää?
Synnytyksissä kun se elämä ja kuolema on joskus todella lähellä toisiaan, ja kaikissa tapauksissa alatiesynnytys ei ole turvallisin vaihtoehto.

Ei tässä taatusti ollut mitään uutta kenellekään. Ja silti vieläkin niitä messuajia löytyy... Eikös aika moni muu aihe voisi olla ihmiselämää kunnioittavampi paikka olla julistamassa?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 19:39:50

Ja esim. nimimerkki pisteelle:

Kuulostaa sellaiselta sytnnytyskertomukselta, jossa kaikki sujui tosi hyvin. Äiti ja lapsi voivat hyvin? Sekö se sitten repii sinua? Onko nyt sitten huono ihminen sen lapsen synnyttänyt, kun kaikki on molemmilla kunnossa?

En kerta kaikkiaan käsitä, kuinka syvällä synnytyskatkeruus tai -kateus voi joissakin naisissa kyteä. Toivottavasti tämä toisen perheen lapsen "paremmille ihmisille" antamisesta hyvin menneen suunnitellun (?) sektion vuoksi fantasioiva ei ole töissä terveydenhuollossa eikä lasten parissa ---mutta en yllättyisi vaikka olisi.

Synnytyksiä pitäisi hoitaa inhimillisemmin ja kunnioittavammin myös äitien kannalta. Usein niin onkin, parannettavaa taitaa silti löytyä, Etenkin asenteissa.

Yksikään lapsi ei kasva siitä sen eheämmäksi, mitä enemmän äitinsä synnytyksestä repeää... Ja toisinaan se viharyöppy hyvin menneistä synnytyksistä vaikuttaa juurikin sen vaatimiselta. Kostonhimoa jostain omasta kokemuksesta? Pakkomielle siirtää koettua traumaa eteenpäin, jotta oma kokemus "hyvittyy" jotenkin? Etsisivät apua traumansa työstämiseen, ei se muiden naisten alapäiden repeämisiä vaatimalla helpotu.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.26 19:41:17

Kaveri oli tiukkana, että haluaa sektion, synnytys käynnistyi kuitenkin niin reippaasti ettei sovittua operaatiota voitu toteuttaa. Jälkeenpäin on ollut tosi tyytyväinen, että synnytti ja ihmetteli miksi edes olisi halunnut sektion, synnyttäminenhän on maailman luonnollisin tapa saattaa lapsi maailmaan. Että sillaikin voi mieli muuttua.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 20:14:31

...ja ennen kuin piste yleistää synnytystä kaikkien kannalta ruusuisenakaan, muistutan vielä, että synnytys on myös se maailman luonnollisin tapa kuolla, niin lapsen kuin äidinkin. Siksi onkin hieno asia, että meillä on lääketieteen kehityksessä tällainen tilanne, jossa äiti- ja lapsikuolleisuutta on saatu länsimaissa niin paljon pienenemään.

"Luonnollisuuteen" vetoamalla ne riskit eivät katoa eivätkä ole missään kohtaa aiemminkaan myöskään vähentyneet. Synnytysturvallisuus on kohentunut ihan toisilla keinoin.

Se on hyvä, että on olemassa keinoja, joilla yhä suurempi osa lapsista ja äideistä selviää synnytyksestä turvallisesti. Joskus se tarkoittaa sektiota. Eikö sen asian kanssa voisi jo saavuttaa rauhan?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   20.9.26 20:24:31

Lapsen synnyttyä tulee varmasti paljon pelottavampia ja tuskalllisempiakin asioita eteen kuin alatiesynnytys, joten kasvamista vanhemmuuteen on vielä edessä, jos haluaa sektion ilman lääketieteellistä syytä.

mitä ihmettä: toiset puhuvat tilastoista ja sinä puhut omista kahdesta vauvastasi. Ei ole vertailukelpoista.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.26 20:44:40

"Lapsen synnyttyä tulee varmasti paljon pelottavampia ja tuskalllisempiakin asioita eteen kuin alatiesynnytys, joten kasvamista vanhemmuuteen on vielä edessä, jos haluaa sektion ilman lääketieteellistä syytä."

Diagnosoitu vaikea synnytyspelko on lääketieteellinen syy sektiolle.
Pelkopolin asiakkaista yli puolet on uudelleensynnyttäjiä joten sitä vanhemmuuttakin on moni jo opetellut.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.26 20:48:05

Onko mainituissa tilastoissa eroteltu ilman lääketieteellistä syytä tehdyt suunnitellut sektiot hätäsektioista, kiireellisistä päivystyssektioista ja lääketieteellisistä syistä (esim. äidin tai lapsen sairaus tai vamma) tehdyistä sektioista?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 20:53:26

Ja omat synnytyskokemukset muuten juurikin sellaisia, että kertakaikkisen ongelmitta suunnitellulla sektiolla kaksi kertaa, kaksi mainiota, fiksua ja tervettä lasta, olen maailmaan ollut saattamassa. Ei äkkihätää kenelläkään, ei ahdinkoja, eikä myöskään traumoja. Ja vielä se pisteen paheksuma perhehuonekin meillä oli muuten ensisynnytyksen jälkeen -se oli rauhallinen, mukava ja hyvä paikka olla, pesiä ja tutustua vauvan kanssa, ihmetellä elämää ja yhteiselon alkua.
Kuopuksen kanssa ihan jaetussa huoneessa kyllä, ja aika pian siitä kotiapäin lähdettiin, ei siinä taidettu ihan vuorokauttakaan olla? Ihana vaiveli ja hyvä olla, tutustua, naapurisängyn äiti oli vihainen koko ajan ja kärmätti kaikkea hoitajista, ruoista kun burgerit puuttui, valaistuksesta... Mä taas olin hangon keksinä, kuopus oli ihana, mä olin onnellisuushormonipöpperöissä, ja kaikki oli hyvin ja päästiin tosi nopsaa kotiin. Siitä jäi kaunis muisto!
Se on kai joillekin vähintäänkin hirveää, jos lasten syntymistä jää hyvä kokemus ja kaunis muisto.

Ilman sektiota olisi tullut vainaa tai kaksi, ihan lääketiet. syistä. Aika paljon parempi vaihtoehto tämä oli, olen siitä kiitollinen.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   20.9.26 21:28:16

Ja sulle R:
Ehkä se toisten synnytystapausten arviointi ja arvostelu nettipalstalla olisi hyvä sinun jättää kertakaikkiaan sikseen. Ilman pohjaa se on joka tapauksessa. Joka tapaus on erilainen, tilanteet voivat muuttua nopeastikin. Eikä siinä sitten auta keskimääräinen tilastokäyrä pohjaksi yleispätevälle besserwisseröinnille.

Ja kun jo esitit yleispätevän ohjenuoran edellisessä kommentissasi, vastaan vielä siihen:

Sitä koko mainitsemaasi vanhemmutta, jossa synnytyksen jälkeen kasvaa, ei ylipäänsä tapahdu, jos kuolee jo synnytyksessä; lapsi tai äiti tai molemmat. Eiköhän se vanhemmuus edellytä elämää, ja sen varjelu kai se synnytyksessäkin on olennaisinta.

Ei suinkaan mikään oikeassaolo.

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.9.26 21:58:47

Meinaako R että alatiesynnyttäjä on hetivalmis vanhempi koska alatiesynnytys? Vai mikä tuo heitto oli?

  Re: Jos haluaa keisarinleikkauksen niin miten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.26 22:04:25

Itse en luultavasti koskaan tule hankkimaan lapsia siitä syystä, että en missään tapauksessa synnyttäisi alakautta. Siinä tilanteessa, että sektio luvattaisiin jo ennen raskautumista tyyliin viikolle 36-37, voisin suostua. Siskoni ja hänen lapsensa vammautuivat pahasti synnytyksessä. Lapsi ei luultavasti ikinä opi kunnolla lukemaan synnytyksen aikaisen hapen puutteen vuoksi. Revittiin väkisin ulos ja siskoni repesi pahasti. Lapsi on nyt 8v.
Päätin silloin että tuohon miinaan minä en astu.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.