Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   22.8.26 13:45:40

https://www.is.fi/politiikka/art-2000012223461.html

Nyt alkaa kuulostamaan jo paremmalta. Tässä on pelko, että tapahtuu Sipilän hallituksen jälkeinen toisinto, jossa ensin oikeisto tekee tarvittavia päätöksiä ja sitten tulee demarit ja vesittää koko homman.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.8.26 13:55:48

Erittäin hyvä ehdotus. Martin Paasi on mies paikallaan, ymmärtää talouden realiteetit.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.8.26 13:58:36

Martin Paasi – todellinen alfa:

https://youtube.com/@paasipodi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.8.26 14:00:08

Paasipodia kannattaa kuunnella!

Lähettäjä: Oih 
Päivämäärä:   22.8.26 14:00:18

No ei Lindtmanista vaan voi tulla PM:ä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.8.26 14:04:23

En usko, koska Orpo puhui Aki Linnanahde Talk Show’ssa viime eduskuntavaalien tuloksista, koska halusi puhua hallituksen kokoonpanosta eli käytännössä siitä, että perussuomalaiset ylipäätään ovat hallituksessa. Aika kypsiä kokoomuksessa tunnutaan olevan perussuomalaisten jatkuvaan rasismiin ja jatkuvaan "lattialle paskomiseen" mitä Orpo joutuu selittelemään.

Vaaleissa kokoomus tuli ensimmäiseksi, perussuomalaiset toiseksi, Sdp kolmanneksi ja keskusta neljänneksi. Keskusta tuli tyhjän paperin kanssa neuvotteluihin ja oli päättänyt jäädä oppositioon. Marinin johtama Sdp puolestaan ei käytännössä oikeasti halunnut neuvotella siitä, miten talousvaikeuksissa oleva Suomi saadaan kuntoon.

Tästä voi päätellä, että ei kokoomus mielellään ole rasististen perussuomalaisten kanssa samassa hallituksessa. Kokoomuksella ei ollut vaihtoehtoja ja syyttävän sormen voi kääntää myös demareihin jotka Marinin johdolla tekivät hallitusyhteistyön kokoomuksen kanssa mahdottomaksi jo ennen vaaleja ja keskustaan joka päätti ettei lähde mihinkään hallitukseen huonon vaalituloksen jälkeen. Ainoa keino enemmistöhallitukseen oli perussuomalaisten mukaan ottaminen.

RKP olisi myös kaatanut heinäkuussa 2023 hallituksen, jos Sdp:llä olisi ollut uusi puheenjohtaja. Marin vaihtui Lindtmaniin vasta 1.9.2023. Ei sielläkään perussuomalaisten kanssa olla hallituksessa kun pakon edestä.

Nyt tilanne on erilainen koska keskusta haluaa hallitukseen ja demareilla on johdossa oikeistosiiven Antti Lindtman.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.8.26 16:30:18

Yhdessä asiassa Paasi on oikeassa.

"Paasi vielä totesi, että hän on ”uusi skenessä” eli politiikassa. Rahoitusalalta tullut Paasi nousi eduskuntaan kesken kauden vuonna 2024, kun Pekka Toveri (kok) valittiin europarlamenttiin.

– Joku viisaampi sanoo, että jos me tehdään niin, me hävitään jotenkin kaikki. Minä en osaa näitä mekaniikkoja, hän sanoi podcastissa viitaten blokkipolitiikkaan ja vaalimatematiikkaan."

Lähettäjä: Hbn 
Päivämäärä:   22.8.26 18:24:04

Eli Paasi vastustaa demokratiaa ja haluaa Suomeen fasismi-diktatuurin. Ja tällaista hypetätte. Vähän järkeä nyt päähän.

Lähettäjä: Ujk 
Päivämäärä:   22.8.26 18:27:26

Olen aiemmin äänestänyt kokoomusta, mutta nyt tuli viimeinen niitti niille. Se aiempi selkeä naisviha on ollut jo yksi negatiivinen asia, samoin se, että rikkaat käärivät itselleen yhä enemmän rahaa ja köyhät sen kuin köyhtyvät. Mitään varsinaista talouskasvua Suomessa ei edes ole.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   22.8.26 20:15:00

Demarit ovat jo sekaisin, kun yksi jäsen oli ääneen miettinyt, että pitäisikö indekseihin koskea jatkossa. Kyllä pitää. Miten tällainen puolue kykenee ensi kaudella mihinkään, kun tiedetään, että sopeuttamistarve on massiivinen?

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   22.8.26 20:23:15

Faktahomma, kokoomuksen pitää lopettaa se vasemmiston "nuoleminen". Ei pääministerin pidä selitellä persujen mokia! Ei sdp selittele opposition mokia, vaikka on opposition suurin puolue!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.8.26 20:36:32

jos ajetaan ohi eniten ääniä saaneista niin silloin Suomi on kuin Venäjä diktatuuri,ei demokratia.

Lähettäjä: Pims 
Päivämäärä:   22.8.26 20:42:39

Lähettäjä: Ujk
Päivämäärä: 22.8.26 18:27:26

Olen aiemmin äänestänyt kokoomusta, mutta nyt tuli viimeinen niitti niille. Se aiempi selkeä naisviha on ollut jo yksi negatiivinen asia, samoin se, että rikkaat käärivät itselleen yhä enemmän rahaa ja köyhät sen kuin köyhtyvät. Mitään varsinaista talouskasvua Suomessa ei edes ole.

---

Näköjään ihmisille vielä voi tulla yllätyksenä, että mikä Kokoomusta oikeasti kiinnostaa. Hyvä kuitenkin, että nyt huomasit!

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   22.8.26 20:44:09

Kysehän tulee olemaan siitä, että pääseekö demarit hallitusneuvotteluissa kompromissiin oikeistopuolueiden kanssa. Siinä on kuitenkin demareiden perässä heti kokoomus, persut ja keskusta, jos näillä kannatuksilla tullaan maaliin ensi keväänä.

Petteri Orpo on todennut, että ajatukset säästöistä yms. eroavat hyvin paljon toisistaan mm. kokoomuksella ja demareilla. Persujen kanssa demarit eivät halua hallitukseen jne. Helppoa ei tule olemaan hallitusneuvottelut ja oikeistolla on nyt aika vahva ote myös hallitusneuvotteluissa, koska tämä oikeistohallituksen mahdollisuuskin on olemassa, vaikka demarit voittaisivatkin vaalit. Demarit eivät pysty nyt "huudattamaan" ketään siten, kun yleensä suurin puolue on pystynyt..

Sisäpiiristä kuuluu lehtien mukaan, että tämä skenaario aidosti pelottaa tällä hetkellä demarijohtoa.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.8.26 21:37:04

Varsin mielenkiintoista - vaikka ei kovin yllättävää - että viime vaalien yhteydessä perskokkareet ruikuttivat, että demarit ei kunnioita vaalitulosta, ja nyt itse suunnittelevat vaalituloksen ohittamista... ;)

:))

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   22.8.26 21:46:33

Kokoomusnaisen mölinä kotohoidon tuesta oli kyllä niin noloa äitivihaa että jää kokoomus ensi vaaleissa äänestämättä jos tuota linjaa ajetaan.
Meillä on ihmisiä kortistossa enemmän kuin koskaan ja jos joku haluaa pienet lapsensa hoitaa itse ja säästää yhteiskunnan rahoja päivähoidossa niin hoitakoon se äiti lapsensa itse ja työpaikkoja riittää muille. Lapset ovat niin vähän aikaa pieniäkin. Ongelmat joita on yms niin pitää toisella tapaa hoitaa eikä riistää äideiltä pikkulapsiaika.
Omat lapset jo aikuisia joten ei ole oma lehmä ojassa

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.8.26 21:47:52

"...on todennut, että ajatukset säästöistä yms. eroavat hyvin paljon toisistaan..."

Kuten aina ennen vaaleja. Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa haetaan kompromisseja.

"...Demarit ovat jo sekaisin, kun yksi jäsen oli ääneen miettinyt, että pitäisikö indekseihin koskea jatkossa. Kyllä pitää..."

Ja perussuomalaiset puhuvat sopeutuksesta ilman että mitään veroja nostetaan.
Ei taida onnistua tämä sen paremmin kun se, että mihinkään indekseihin ei kosketa jos halutaan 8-11 miljardin sopeutus.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.8.26 21:53:17

"... kokoomuksen pitää lopettaa se vasemmiston "nuoleminen". Ei pääministerin pidä selitellä persujen mokia!..."

Se on pakko koska perussuomalaisten "mokat" ovat hallituspuolueiden yhdessä sopimien rasismin vastaisten päätösten vastaisia.

"... Ei sdp selittele opposition mokia, vaikka on opposition suurin puolue!..."

Koska ei ole mitään opposition yhdessä sopimaa tiedonantoa tai vastaavaa mitä joku muu oppositiopuolue rikkoisi "mokillaan".

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   22.8.26 22:44:43

Tällä hetkellä kok+ps+kesk+rkp+kd yhteenlaskettu kannatus on 51,8% joten oikeistohallitukseen tarvittaisiin välttämättä myös rkp (joka on halukkaampi olemaan hallituksessa sdp:n kun ps:n kanssa) ja silti tuo on niin pieni enemmistö eduskunnassa, että ei kovin moni ministeri voisi olla virkamatkalla tai kansanedustaja sairaana kun eduskunnassa äänestetään eli vaikeaksi menisi noin niukalla enemmistöllä.

Yhtään yhteenlaskettu kannatus ei tuosta saisi laskea tai haaveet oikeistohallituksesta voidaan haudata lopullisesti.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 09:30:38

Jos oletus on, että Sdp ei suostu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa ja kokoomus ei mahdu vasemmistoliiton eikä keskusta vihreiden kanssa saamaan hallitukseen kaikilla kokoonpanoilla ei välttämättä saada enemmistöhallitusta.

Nykyisillä kannatusluvuilla.

Sdp+kok yhteenlaskettu kannatus on 40,3%.

Sdp+kesk yhteenlaskettu kannatus on 37,5%

Jos Sdp+kokoomus hallitukseen tulee mukaan vihreät 11% kannatuksella, Rkp:n avulla saadaan riittävä enemmistö.

Jos Sdp+keskusta hallitukseen tulee mukaan vasemmistoliitto 7% kannatuksella yhteensä ollaan vasta noin 45% kannatuksessa eikä Rkp.n ja Kd:n mukaan ottaminen nosta kannatusta kun 51,5 prosenttiin.
Tässä on sama ongelma kun kok+ps+kesk+rkp+kd yhdistelmässä jonka yhteenlaskettu kannatus on 51,8% ja noin pienellä enemmistöllä on vaikea saada toimivaa hallitusta.

Kovin moni ministeri voisi olla virkamatkalla tai kansanedustaja sairaana kun eduskunnassa äänestetään, ketään ei voida erottaa eduskuntaryhmästä teki hän mitä tahansa (vrt. Vornanen, Turtiainen) eikä kukaan voi vaihtaa eduskuntaryhmää kesken kauden.

Parin prosentin heitto nykyisiin kannatuslukuihin voi saada aikaan sen, että johonkin hallituspohjaan ei yksinkertaisesti saada riittävää enemmistöä.

Tämä on vähintään yhtä tärkeä asia kun hallitusohjelma. Hallitusohjelmasta voidaan aina neuvotella mutta äänestystulos ei muutu.

Jos näillä kannatusluvuilla alettaisiin tehdä hallitusta se todennäköisesti olisi joko
Sdp+kok+vihreät+rkp (noin 54% kannatus) tai vanha kolmen suuren Sdp+kok+kesk (54% kannatus) yöpakkashallitus koska muut yhdistelmät eivät välttämättä saisi riittävää enemmistöä eduskuntaan.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 10:23:58

Keskustan varapuheenjohtaja Markus Lohi puhuu Iltasanomissa tulevasta hallituksesta.

Voisiko keskusta mennä nykyperussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen?

– Emme ole sulkeneet pois yhtäkään puoluetta, vaikka tämä ihmiskäsitys keskustan ja perussuomalaisten välillä on valtavan erilainen.

Lohi toistaa keskustasta ennenkin kuullun viestin, että Sanna Marinin (sd) hallituksen koalitioon vasemmistopuolueiden, vihreiden ja Rkp:n kanssa ei haluta enää palata.

– Se oli aina neljä vastaan yksi, mikä söi energiaa. Mutta yksittäisiä puolueita emme sulje pois.

Hänellä on yksi mahdollinen suosikki hallituspohjaksi.

– Jos vaalitulos siihen ohjaa, en sulkisi pois sitäkään, etteikö olisi kolmen vanhan suuren puolueen eli keskustan, kokoomuksen ja Sdp:n varaan rakentuva hallitus. Haettaisiin rohkeita ratkaisuja ongelmiin, ja otettaisiin vähän eri näkökulmia huomioon.

"... se Peltokankaan kirjoitus... minusta se oli rasistinen..."

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   23.8.26 12:06:23

Vasemmistoliiton kannatus on tällä hetkellä muistaakseni 11%:a.

Sdp 23% + Vas 11% + kesk 13% = 47% Siihen Rkp ja vaikkapa Liike nyt. Esimerkiksi.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 12:56:39

"Sdp 23% + Vas 11% + kesk 13% = 47% Siihen Rkp ja vaikkapa Liike nyt. Esimerkiksi."

Tuosta tulee noin 52-53% ja silloin kovin moni ministeri voisi olla virkamatkalla tai kansanedustaja sairaana kun eduskunnassa äänestetään, ketään ei voida erottaa eduskuntaryhmästä teki hän mitä tahansa (vrt. Vornanen, Turtiainen) eikä kukaan voi vaihtaa eduskuntaryhmää kesken kauden (vrt Aittakumpu).

Eli aika hankalaksi käytännössä menee.

Prosentit eivät myöskään mene yksi yhteen paikkaluvun kanssa joka on se ratkaiseva asia ja parin prosentin heitto nykyisiin kannatuslukuihin voi saada aikaan sen, että johonkin hallituspohjaan ei yksinkertaisesti saada riittävää enemmistöä.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   23.8.26 13:14:27

Kukaan oikeistopuolue ei enää halua lähteä vasemmistovoittoiseen hallitukseen. Sen verran karmeata se keskustan tilanne oli Marinin hallituksessa.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   23.8.26 13:23:39

"Varsin mielenkiintoista - vaikka ei kovin yllättävää - että viime vaalien yhteydessä perskokkareet ruikuttivat, että demarit ei kunnioita vaalitulosta, ja nyt itse suunnittelevat vaalituloksen ohittamista... ;)

:))"

Ei kait kukaan ole vaalitulosta ohittamassa? Vaalituloshan on se mikä tulee olemaan ja vaalivoittaja aloittaa hallitusneuvottelut, kuten tapana on. Missään laissa/asetuksissa ei sanota, että vaalivoittajan ON OLTAVA hallituksessa. Vaalivoittaja aloittaa tunnustelut ja jos ei tulosta tule, kakkonen aloittaa jne.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 13:35:18

"Kukaan oikeistopuolue ei enää halua lähteä vasemmistovoittoiseen hallitukseen. Sen verran karmeata se keskustan tilanne oli Marinin hallituksessa."

Kuten keskustan varapuheenjohtaja Markus Lohi sanoi:
" Sanna Marinin (sd) hallituksen koalitioon vasemmistopuolueiden, vihreiden ja Rkp:n kanssa ei haluta enää palata.
– Se oli aina neljä vastaan yksi, mikä söi energiaa. Mutta yksittäisiä puolueita emme sulje pois."

Sdp+kok+kesk -hallituspohjassa ei ole tuota neljä vastaan yksi asetelmaa kuten ei myöskään Sdp+kesk+vas+Rkp -hallituspohjassa.

Markus Lohen suosikkipohja on kolmen vanhan suuren puolueen eli keskustan, kokoomuksen ja Sdp:n varaan rakentuva hallitus.

Kokoomuksessakin aletaan olla aika kypsiä perussuomalaisiin rasismikohujen ja Orpon jatkuvan nolaamisen jälkeen.

Mitä enemmän tällaisia typeriä töräyksiä ja yksilösuorituksia nähdään, sitä vaikeammaksi tämä menee, sanoo Petteri Orpo perussuomalaisten puheista Aamulehdessä.

Jotkut kokoomuslaiset saattoivat ajatella, että Riikka Purran (ps) johtama perus­suomalaiset oppisi hallitus­vastuussa sisäsiistiksi puolueeksi – mutta luulivat väärin, kokoomuksen sisältä kuvaillaan IS:lle.

– Edelleen [perussuomalaisista] paskannetaan matolle aina kun on paikka. Sellaista tämä nyt vain on, kokoomuslähde huokaa.

Tuskin kokoomus haluaa tämän sirkuksen jatkuvan vielä neljä vuotta.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   23.8.26 13:39:38

Mutta talouden näkökulmasta kokoomus ja persut sopivat paremmin kuin kokoomus ja demarit.. luulenpa, että tässä tilanteessa talousasiat ovat se määräävin asia, kun mietitään kumppaneita.

Mielenkiintoista on katsoa, kun tuossa vuoden vaihteessa pitäisi kaikkien lyödä omat listat pöytään ja sitten niistä väittelemään vaalilähetyksiin. Mielenkiinnolla odotan jo niitä..

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 13:46:26

Eduskunnan puhemies on toiseksi suurimman hallituspuolueen jäsen ja tulee eri puolueesta kuin pääministeri.

Tämä on myös yksi syy miksi Sdp-kokoomus hallituspohja sopii kokoomukselle jos Sdp voittaa vaalit. Silloin Orpo pääsee eduskunnan puhemieheksi ja epävirallisessa valtakunnallisessa hierarkiassa puhemies sijoittuu heti tasavallan presidentin jälkeen.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 13:56:43

"... talouden näkökulmasta kokoomus ja persut sopivat paremmin kuin kokoomus ja demarit ..."

Se ei riitä jos kasaan ei saada enemmistöhallitusta.

Lähettäjä: Yli-Mies 
Päivämäärä:   23.8.26 14:03:56

Suomen ja suomalaisuuden nimissä olisi perin toivottavaa että SDP syrjäytettäisiin.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   23.8.26 14:07:21

"Suomen ja suomalaisuuden nimissä olisi perin toivottavaa että SDP syrjäytettäisiin."

Suomen ja suomalaisuuden nimissä olisi välttämätöntä, että persukset jäisivät unholaan... ;)

:))

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 14:42:03

Sekin on hyvä muistaa, että kokoomuksen kannattajille perussuomalaiset on vasta neljänneksi suosituin vaihtoehto hallituskumppaniksi, keskustan, RKP:n ja SDP:n jälkeen.

Perussuomalaisten kannattajista suurin osa haluaisi kokoomuksen tai keskustan kanssaan samaan hallitukseen mutta kokoomuksessa tai keskustassa ei ole samanlaista halua mennä perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen. Rkp:ssä tätä halua on vielä vähemmän.

(Uutissuomalaisen teettämä gallup 3/2026)

Kokoomuksen konkari­kansanedustaja Ben Zyskowicz sanoi jo 2024, että kokoomus on hallituksessa perus­suomalaisten ”panttivankina”.

"Jos pääministeri alkaisi lyödä nyrkkiä pöytään perus­suomalaisille ”kuten media ja oppositio vaativat” ja esittäisi esimerkiksi uhkauksen hallituksen kaatamisesta, olisi uhkaus kyettävä myös tarpeen tullen lunastamaan."

"Sdp ei lähtisi hallitukseen ilman vaaleja, kepu on liian pieni ja vihreät on liian pieni jos perus­suomalaiset lähtisi tai lähetettäisiin ulos hallituksesta."

"Voin ihan rehellisesti todeta, että ei tästä eduskunnasta löydy toista enemmistö­hallitusta."(IS)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 16:04:51

Tuo aloituksen linkin ensimmäisen kauden kansanedustajan ajatus blokkipolitiikkasta kaatuu siihen, että keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoi aikaisemmin asiasta, että lähtökohtaisesti keskusta kunnioittaa vaalien tulosta. Saman on sanonut Rkp:n puheenjohtaja Adlercreutz.

Jos keskusta ja Rkp aloittavat hallitusneuvottelut vaalit voittaneen Sdp:n kanssa ja kokoomus ei aloita, kokoomus pelaa itsensä ulos hallituksesta. Olisi typerää jäädä odottamaan, että Sdp ei saa kasattua enemmistöhallitusta ja toivoa, että tulisi toinen kierros jossa vaaleissa toiseksi tullut pääsisi yrittämään hallituksen kasaamista.

Se, että perussuomalaisten Wille Rydman on aiemmin ehdottanut vastaavaa on ymmärrettävää koska Sdp on kertonut, että Sdp ei huoli perussuomalaisia hallitukseen.

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   23.8.26 16:33:37

Mielenkiintoista on myös se, kumpi puolue tulee kakkoseksi vaaleissa: Kokoomus vai Persut?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 17:12:15

"...Mielenkiintoista on myös se, kumpi puolue tulee kakkoseksi vaaleissa: Kokoomus vai Persut?"

Ja se, kuinka huonot välit vaalien aikaan näillä kahdella on jos perussuomalaiset jatkavat samalla tavalla rasistisia puheita, Orpon nolaamista ja "lattialle paskomista aina kun mahdollista".

Näiden kahden välit huononevat kun samaan aikaan Sdp ja kokoomus alkavat olla samoilla linjoilla kotihoidon tuen suhteen, Sdp on nostanut esiin maahanmuuton kiristämisen ja hallitus on jo perunut kotitalousvähennyksen leikkauksen ja sairaussakon.

Sdp:n "talousääni" Joona Räsänen on sanonut, että mikään budjettikohde ei ole lähtökohtaisesti säästöiltä suojassa. Säästöjen ulkopuolelle hän ei laita sotea, sosiaaliturvaa, koulutusta, puolustusta tai oikeastaan yhtään mitään.

Pieni- ja keskituloisten palkansaajien tai eläkeläisten tuloverotusta Sdp:ssä ei haluta kiristää.

Hän sanoi, että vasemmalla on turha jankuttaa sitä, että sopeutusurakasta selvittäisiin ilman merkittäviä leikkauksia ja oikealla on turha yrittää sumuttaa kansaa sillä, että 8–11 miljardin sopeutusurakasta selvittäisiin ilman merkittäviä veronkiristyksiä.

Luvassa on indeksijäädytyksiä ja -leikkauksia. Käytännössä tämä tarkoittaisi esimerkiksi sote-palveluista vastaavien hyvinvointialueiden ja kuntien rahoitusruuvin kiristämistä.

Sdp:n lähtökohta on kuitenkin se, että eläkkeitä ja sosiaaliturvaa suojataan indeksijäädytyksiltä ja -leikkauksilta.

Tältä pohjalta en näe mitenkään mahdottomana sitä, että Sdp ja kokoomus mahtuvat samaan hallitukseen vaikka vääntöä hallitusohjelmasta luonnollisesti tulee.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 17:29:04

On mielenkiintoista, että tuosta Joona Räsäsen talouspuheesta kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jukka Kopra sanoi olevansa ”sinällään tyytyväinen”, että Sdp:n leirissä ”edes yksi edustaja tuntuu ymmärtävän sopeutustarpeen mittakaavan” ja sen, että esimerkiksi automaattisten indeksikorotusten purkaminen on todennäköisesti edessä.

Joona Räsäsen puheet jättileikkauksista ja veronkorotuksista saivat kritiikkiä lähinnä vihreistä ja vasemmistoliitosta.

Myös Sdp:n sote-mies Aki Lindén leikkaisi sotesta miljardilla.

Näin ne palapelin palat pikkuhiljaa liikkuvat siihen asentoon, että Sdp:n ja kokoomuksen hallitus voi toteutua.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 17:38:14

Kokoomus ja Sdp arvioivat, että yksilön on kannettava jatkossa suurempi vastuu itsestään.

Sopeutusten myötä vastuuta siirtyy ainakin osittain enemmän yksilöille, Joona Räsänen toteaa. Konkreettisia esimerkkejä ovat sote-palveluiden korkeammat asiakasmaksut.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jukka Kopra puolestaan sanoo, että jatkossa korkeakouluopintoja on rahoitettava enemmän itse.

Lähettäjä: Kauhukuva 
Päivämäärä:   23.8.26 17:44:40

On kyllä hirvittävä tilanne jos Lindtmanista tulee PM.
Muita punikkeja sitten ministereinä:
-afgaani
-kissantappaja
-Tappurainen (silmät vaan pyörii)
-hitas-asuntojen haalija etc, etc.
Ei hyvin mene!

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.8.26 18:12:47

"On kyllä hirvittävä tilanne jos Lindtmanista tulee PM."

Persuilla paniikki päällä koska oppositio uhkaa.

Lähettäjä: Kauhukuva 
Päivämäärä:   23.8.26 18:17:16

Persuista en tiiä kun en sellainen ole.

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   23.8.26 18:54:29

Minä puolestani näen mieluusti Nasiman ministerinä, samoin Lindtmanin. Nykyinen hallitus on pannut ministerin osaamisen ja käytöstapojen puutteen riman niin alas, että seuraava hallitus tarvitsee vähintäänkin kaivinkoneen, jotta se rima alitettaisiin.

Lähettäjä: Bröyt 
Päivämäärä:   23.8.26 19:22:53

Kyllä tuppurainen ja afgaanimimmi kaivaa.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   23.8.26 20:18:10

"Kyllä tuppurainen ja afgaanimimmi kaivaa."

Ei läheskään niin syvälle, minne perssuomalaiset on sen haudanneet. ;)

:))

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   24.8.26 18:20:32

Sopivasti tuli Ylen kysely: Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan – eivät edes halli­tus­puolueiden omat kannattajat.

Vain kaksi prosenttia kyselyyn vastanneista kannatti kokoomuksen, perussuomalaisten, RKP:n ja kristillisdemokraattien hallituspohjaa.

Suosituin hallituspohja on SDP:n punavihreä hallitus (Keskusta ei suostu)
Toisena SDP:n vasemmistohallitus (Ei saa riittävää enemmistöä)
Kolmantena Sinipunahallitus
Neljäntenä PS:n oikeistohallitus (Kannattavat vai ps. ja kd. kannattajat)
Viidentenä SDP:n punamultahallitus
Kuudentena SDP:n laajapohjainen "Yöpakkashallitus" hallitus (Sdp, Kok, Kesk)

https://yle.fi/a/74-20241807

Kokoomuksen kannattajien ykkössuosikki seuraavan hallituksen pohjaksi on kokoomuksen ja SDP:n varaan rakentuva sinipunahallitus.

Hallituspohjan ykkösvaihtoehto keskustalaisille on SDP:n johtama punamultahallitus.

SDP:n kannattajien keskuudessa suosituin hallituspohja on SDP:n johtama punavihreä hallitus (30 prosenttia), jossa muina puolueina olisi ainakin keskusta, vasemmistoliitto ja vihreät. Tähän ei keskusta suostu joten tämä on pois laskuista.

Keskusta on SDP:n kannattajille mieluisampi kumppani kun kokoomus mutta kumpikaan ei ole ykkösvaihtoehto. Käytännössä kuitenkin punavihreä- ja vasemmistohallitus ovat mahdottomia.

Perussuomalaisten johtamaa oikeistohallitusta kannattavat vain perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   24.8.26 18:25:19

Aivan, tämä oli ihan odotettavissa, kun viime viikolla puhuttiin julkisuudessa, että syrjäytetäänkö demarit, niin yllätys yllätys YLE lyö vastapalloon :))

Kyllä kun taas kuuntelee tämän päivän demareiden ulostuloja mm. pääomaverotuksen korottamisilla, niin kuinkahan monta varakasta taas menetetään..

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   24.8.26 18:40:26

$$ , tuskin 8-11 miljardin sopeutusta voidaan tehdä korottamatta joitain veroja.

Kokoomus tahtoo tehdä sopeutuksen pääosin leikkauksilla mutta ei sieltä ole tullut vastausta siitä, mitä 8 miljardin euron leikkaukset konkreettisesti olisivat. Pääosin tarkoittaa, että myös verojen korotuksia tulee. Onko pääosin 1/3 verojen korotuksia ja 2/3 leikkauksia?

Orpon hallitus on kiristänyt yleistä arvonlisäveroa 25,5 prosenttiin ja nostanut myös alempia arvonlisäverokantoja 14 prosenttiin eli on kokoomuskin veroja nostanut.

Purran puheet siitä, että sopeutus voitaisiin tehdä ilman verojen korottamista on ihan höpö höpöä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   24.8.26 19:37:08

Orpon hallitus on kiristänyt yleistä arvonlisäveroa 25,5 prosenttiin ja nostanut myös alempia arvonlisäverokantoja 14 prosenttiin ja näiden lisäksi työhuonevähennyksen poisto, ammattiliiton jäsenmaksun vähennyksen poisto ja työsuhdepyöräedun poisto ovat myös hallituksen tekemiä verojen kiristyksiä koska näiden jälkeen ihmisellä jää vähemmän rahaa käteen palkasta.

Totuus näistä Orpon puheista paljastuu vasta kun tulee jotain konkretiaa siitä, mistä veroista ja leikkauksista puhutaan ja kuinka paljon on "pääosin".

Tämä verojen kiristäminen ei ole ihan yksiselitteinen asia.

Jos ajatellaan vaikka eläkkeiden indeksien jäädyttämistä. Se saa aikaan sen, että eläkkeiden ostovoima laskee koska hinnat nousevat ja eläkkeet eivät nouse. Saman ostovoiman laskun voi tehdä monella eri tavalla. Kiristämällä eläkkeiden verotusta tai nostamalla arvonlisäveroa. Lopputulos on sama eli eläkkeellä saa ostettua vähemmän.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.26 20:59:29

Voitaisiin siirtyä blokkivaaleihin, niin silloin äänestäjäkin tietäisi mille hallituspohjalle äänensä antaa kun jonkin puolueen ehdokasta miettii. Vaikka sdp ohitettaisiin, niin silloinhan ohitettaisiin vain viidesosa äänestäjistä. Enemmistö on silloin eri mieu, kuin tuo viidennes.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.26 00:17:05

LähettäjäKauhukuva

Päivämäärä23.8.26 17:44:40

"On kyllä hirvittävä tilanne jos Lindtmanista tulee PM.
Muita punikkeja sitten ministereinä:
-afgaani
-kissantappaja
-Tappurainen (silmät vaan pyörii)
-hitas-asuntojen haalija etc, etc.
Ei hyvin mene!"

-Tappurainen onistajaohjausninisteriksi, niin voi lahjoittaa taa 8 mrd. euroa veronmaksajien rahoja saksanmaalle. Siitähän voisi ottaa vaikka jokavuotisen tavan.
-musakka-afgaanista tietenkin opetusministeri, niin saadaan suomaisuus ja perinteet tehokkaammin karsittua kansasta.
-kissantappajasta tietenkin peruspalveluministeri, niin pääsee mielipuuhaansa kiduttamaan sairaita ja vanhuksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.26 00:44:52

Niin ja hitas-asuntojen haalijasta toki valtiovarainministeri, niin on sitten huomattavasti isommat mahdollisuudet hyväksikäyttää järjestelmää veronmaksajien kustannuksella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.26 00:48:21

Toivottavasti!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.26 10:51:05

Ja Faktahomma tottakai laatii hallitusohjelman, kun muutenkin on sossujen puoluetoimistolla töissä.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   25.8.26 11:03:55

Onpa lapsellisia - mutta sitäkin typerämpiä - juttuja... ;)
(Eihän persukselta toki voi parempaa odottaakaan.)

:))

Lähettäjä: Piisami 
Päivämäärä:   25.8.26 12:54:33

Pk-yrittäjien suosikki seuraavaksi pääministeriksi on Riikka Purra.

Lähde--YLE--

Lähettäjä: Jope 
Päivämäärä:   25.8.26 13:02:35

Puolustusvero, heh heh!

Ylläri, että demarit ainoastaan yksimielisiä pääomaverojen korotuksista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.26 13:28:06

"Puolustusvero, heh heh!"

Siellä on demareiden ajatuspajalla kolkanneet "viisaat" päät yhteen, kun on lähdetty uudelleen brändäämään alv:n sekä tulo- ja pääomaveron nostoa ;D

Seuraavaksi voitaisiin esitellä vaikka vanhuusvero, koulutusvero, KELA- vero ja valtionlainankorkovero, niihinkin menee niin pahuksesti rahaa. Veroaste ole vielä lähelläkään 100%, joten kansalle jää edelleen liikaa omaa rahaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.26 15:23:13

Itse toivon hallitusta näistä puolueista koottuna: Sdp, vasemmistoliitto, vihreät ja keskusta.

En tosin ole aivan varma nykyisen SDP:n kannasta Vihreisiin. Taitaa olla tällä hetkellä niin, että Keskusta ainakin ajaa edelle ennen Vihreitä.

Parhaimmillaan tuolla kombolla voisi saada paljon hyvää aikaan.

Perussuomalaisia EI enää koskaan hallitukseen. Kokoomus myös ei, kyllä nyt on näytetty viimeistään inhorealistisesti heidän agendansa. Mielenkiintoista on se, että Kokoomuksen toimista ei hyödy Suomi eikä sen väestöstä kuin ehkä 1-2%. Silti kannatus pysyy yleensä 16-22% tuntumassa.

Se kertoo kai lähinnä muka-porvarien tyhmyydestä lähinnä. En kauhean montaa muuta syytä keksi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.8.26 15:57:58

-27 vuonna alkaa koronapaketin takaisinmaksu, Suomen rahat meni Italian energia remontteihin ja nyt sitten alamme niitä maksaa. Sannulin viisautta tuokin.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   25.8.26 18:15:32

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jukka Kopra kertoi, että kokoomus haluaa jatkaa hyvätuloisten verotuksen keventämistä ja Kokoomus hoitaa lähtökohtaisesti sopeutukset sataprosenttisesti menosäästöinä, oli sitten kysymys 8 tai jopa yli 10 miljardin euron sopeutustavoitteesta.

Kopra täsmensi, että on siis kysymys kokonaisveroasteesta. Eli Verokehyksen sisällä voidaan tehdä erilaisia veroratkaisuja, mutta kokonaisuudessaan suomalaisten verotus ei saa kiristyä.

En ole vielä nähnyt yhdenkään vakavasti otettavan asiantuntijan sanovan, että tuo 8-11 miljardin sopeutus voitaisiin tehdä ilman verojen korotuksia ja kokoomus puhuu yhä hyvätuloisten verotuksen keventämistä. Tämä tarkoittaa joko verotuksen kiristämistä niin, että pieni- ja keskituloisten verotus kiristyy tavalla tai toisella (logiikka: kokonaisveroaste ei kasva jos suurituloisten samalla kevenee) tai niin, että tämä suurituloisten verojen keventäminen lisää leikkauksia jotka kohdistuvat tavalla tai toisella pieni- ja keskituloisiin.

Odotan mielenkiinnolla sitä päivää kun kokoomus julkistaa leikkauslistansa missä on myös yksityiskohdat leikkauksista eikä vain yleistä höpinää.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   25.8.26 18:30:51

Tuon kokoomuksen ajatuksen "8-11 miljardia sopeutuksia ilman verojen korotuksia" realismia voi miettiä jos ajattelee hallituksen tämän kauden sopeutusta. Vaikka leikkauksia on tehty opiskelijoilta, työttömiltä, sosiaaliturvasta jne. hullun kiilto silmissä ja sen lisäksi verojakin on korotettu (yleistä arvonlisäveroa 25,5 prosenttiin, alempia arvonlisäverokantoja 14 prosenttiin, työhuonevähennyksen poisto, ammattiliiton jäsenmaksun vähennyksen poisto ja työsuhdepyöräedun poisto... ja silti nettosopeutus on vain 3 miljardia.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   25.8.26 18:32:28

“En ole vielä nähnyt yhdenkään vakavasti otettavan asiantuntijan sanovan, että tuo 8-11 miljardin sopeutus voitaisiin tehdä ilman verojen korotuksia“

Tottakai se voitaisiin tehdä, valtion vain pitäisi palata perustehtäviin. Suomalaiset eivät vielä(kään) usko, että rahaa ei ole pitkään aikaan ollut kaikkeen ja kulut vain nousevat tulevaisuudessa.

Libeillä esim. oli se oma leikattavaa löytyy listansa viime vaaleissa, kait se netissä on edelleen.

Lähettäjä: niih 
Päivämäärä:   25.8.26 18:36:27

Hengitysvero käyttöön, 1000euroa viikko ja jos ei ole varaaa maksaa niin sitten ei hengitetä!

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   25.8.26 18:44:21

wanha kurppa , ei täälläkään kukaan ole pystynyt aikaisemmissa ketjussa näyttämään listaa siitä, miten 8-11 miljardia voidaan leikata vaikka aiheesta on ollut useita ketjuja.

Tässä on kyse menojen suhteesta tuloihin ja yhtä suuri ongelma kun liian suuri menopuoli on liian pieni tulopuoli ja ei niitä keinoja valtion tulojen kasvattamiseen ole paljon muuta kun verot.

Siksi suhtaudun hyvin epäillen tuohon "8-11 miljardia sopeutuksia ilman verojen korotuksia ja hyvätuloisten verotusta kevennetään" höpötykseen.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   25.8.26 19:26:39

"Siksi suhtaudun hyvin epäillen tuohon "8-11 miljardia sopeutuksia ilman verojen korotuksia ja hyvätuloisten verotusta kevennetään" höpötykseen."

Etkö ole kuullu/lukenut, että kokoomus on "järki-" ja "talous"puolue... ;)

:))

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.26 19:31:57

>verojen korotuksia

Aika yksipuolinen tuo teidän työkalupakki.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   25.8.26 19:36:31

Tähän mennessä rehellisin avaus on tullut Sdp:n puheenjohtajan Antti Lindtmanin oikeaksi kädeksi kutsuttu Sdp:n talouspolitiikan veturi Joona Räsänen.

Seuraavan hallituksen on heti ensimmäisessä budjetissaan sopeutettava julkista taloutta nettona yhtä paljon kuin nykyinen hallitus on sopeuttanut nettona neljässä vuodessa.

Yksikään budjetin momentti ei ole kriittisen tarkastelun ja säästöpohdinnan ulkopuolella. Ulkopuolelle ei voi sulkea sotea, sosiaaliturvaa, koulutusta, puolustusta tai oikeastaan yhtään mitään. Kaikilta puolueilta ja kaikilta poliitikoilta pitäisi tulla vaaleja kohti mentäessä myös ikävän kuuloisia linjauksia eli niitä joista oman puolueen kannattajat eivät pidä.

Vasemmalla on turha jankuttaa sitä, että sopeutusurakasta selvittäisiin ilman merkittäviä leikkauksia ja oikealla on turha yrittää sumuttaa kansaa sillä, että 8–11 miljardin sopeutusurakasta selvittäisiin ilman merkittäviä veronkiristyksiä.

Jotta ensimmäisen vuoden nettosopeutusvaateeseen päästään, se tarkoittaa sekä indeksisidonnaisten menojen jäädyttämisiä, suoria leikkauksia että veronkorotuksia.

Joona Räsänen, kestääkö demareiden perse merivettä, kun sopeutusurakkaa aletaan siirtää paperilta todeksi?

– Pakko on kestää, hän sanoo.

– Mikä on vaihtoehto? Jos ei tehdä mitään, niin tilanne ensi vaalikauden lopulla on se, että valtion vuosittaiset menot ovat 18 miljardia suuremmat kuin tulot eli uutta velkaa otetaan vuosittain 18 miljardia euroa. Ei sitäkään tule kenenkään perse kestämään.

Lähettäjä: mamma Savosta 
Päivämäärä:   25.8.26 19:46:27

Suomessa verotus on jo nyt lähes maailman korkein, sitä ei kannata missään tapauksessa lisätä.
10% Suomen kansalaisista maksaa 90% veroja koska isotuloiset tämän maan elättää ja pitää hyvinvoinnin kunnossa. Suomessa on progressiivinen verotus ja isotuloiset maksavat puolet palkoistaan veroa jo. Pienituloiset eivät maksa juurikaan veroja, vero%:t ovat 5-15 välillä ja pienistä palkoista/tuista ei kerry rahaa.

Jos veroja nostetaan, miljonäärit lähtee Suomesta, verotulot romahtaa. Miten meille sitten käy? Verojen korotuksilla ei luoda kasvua, päinvastoin.
Vasemmisto kun ei ymmärrä talouspolitiikkaa, se on niin nähty. 2028 alkaa Marinin velanoton maksaminen; Marinin hallitus kun otti 43 miljardia lisää velkaa ja jakoi rahaa ylenpalttisesti. Tämä on se iso ongelma.

Lähettäjä: mamma Savosta 
Päivämäärä:   25.8.26 19:48:25

Suomessa hallintokulut ovat suurimmat Euroopassa vaikka tämä on pieni maa. Hallinnossa on korkeapalkkaisia virkamiehiä, suojatyöpaikkoja, jotka eivät tee tuottavaa työtä. Hallintoa pitäisi leikata! Byrokratiaa vähentää.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   25.8.26 19:55:09

Antti Lindtmanhan on nero. Kerätään kansalta 8 miljardia puolustusveroa ja Suomen velkaantuminen loppuu.
Voiko tätä yksinkertaisemmin ja helpommin ratkaista.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   25.8.26 19:59:09

"wanha kurppa , ei täälläkään kukaan ole pystynyt aikaisemmissa ketjussa näyttämään listaa siitä, miten 8-11 miljardia voidaan leikata vaikka aiheesta on ollut useita ketjuja."

jännä, kukaan koko Suomen valtiossa ei ole siihen pystynyt kahteen vuoskymmeneen, ei edes hötölä!

Tsekkaa vaikka pohjille se liberaalipuolueen leikattavaa löytyy lista. Osin jo "vanhentunut" mutta se oli jonkun kymmenkunta mrd.. Milei linjalle ei kantsi mennä (mennee asiat siellä kuitenkin nyt hyvin, kun ei enää ole pariin vuoteen Suomessa uutisoitu asiasta - niiden Milei syöksee maan turmioon juttujen jälkeen ;D) mutta valtion paluu perustehtäviin - koska rahaa ei ole eikä se verotuksella korjaannu. Sitähän tässä on kokeiltu jo vuoskymmeniä.

Tulopuoli on luonnollisesti osa kuviota ja esim. jotain yhteisöveroa ei kannattaisi laskea mutta ei myöskään mitään tuloveroa (tai alvia) nostaa.

Ei tästä selvitä muuten kuin rapsakalla leikkaamisella, joka tietty näkyy bkt:ssa negatiivisesti ja moni asia, joka on mennyt valtion piikkiin loppuu.

Faktahommelia lainaten, ei valtion tehtävä ole tukea verohelpotuksin polkupyörien hankintaa (joo, itsellänikin on toki sellainen, kun veroetuna sai noin -40% hinnasta) eikä mrd omaisuuksien ay-liikkeitä (joiden pomot vetää heittämällä isompaa palkkaa kuin pm). Laittakoot tuotteen kuntoon ilman subventiota.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   25.8.26 20:10:30

Kyllä demareiden Joona Räsänen on ihan tolkun mies, mutta demareissa kun on se vasemmistosiipi, joten puolueessa tulee olemaan todella kova härdelli vielä, kun hallitusvastuu painaa ja asioita pitää tehdä konkreettisesti.

Nytkin siellä tuntuu olevan laaja yhteisymmärrys sen suhteen, että yrittäjien ja pääomien veroja tulee korottaa, mutta sitten alkaakin ne erimielisyydet nousta, kun muunkinlaisia esityksiä on tullut mm. indeksijäädytyksistä jne. Demarit ovat kuitenkin vasemmistopuolue.

Minä ennustan hallituskriisiä ja ennen aikaista hallituksen hajoamista ensi kaudella. Vasemmistopuolueet eivät tule kestämään leikkausrumbaa, joka on aivan pakko toteuttaa. Rahoittajat kulisseissa vaativat.

Ainoa hallitus joka sen kestäisi on nykyisen kaltainen, mutta se todennäköisesti ei tule toteutumaan.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   25.8.26 20:46:59

näitä "hyvätuloisten" veronkorotuksia kun ajetaan niin osuipa just silmään aiheeseen liittyen IS jutusta:
"Kuntaliiton uuden selvityksen mukaan 54 prosentilta varhaiskasvatuksen asiakkaista ei peritty maksua tulojen perusteella vuonna 2025. "

tuloraja maksuttomuudelle 3h perheellä on 5635€/kk. Täysi maksu (335€) napsahtaa reilu 4k/kärsä ansioilla "rikkaalle" 3h perheelle. Näitä ei huomioida missään, kun pienituloisten veroparatiisia ja tulonsiirtoja yritetään ylläpitää "rikkaita" lisää verottamalla.

Juu, ollaan köyhä ja velkainen kansa ja vertaudutaan itäblokkiin, ei muihin pohjoismaihin. Valtion pitää olla sen mukainen, ei siitä pääse yli eikä ympäri vaikka miten on lainalla pyristelty. Se tie on nyt lopuillaan vaikka pari vuotta sitten tietyt "asiantuntijat" ja iso osa hötölää vinkui, että ei oo mitään ongelmaa.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   25.8.26 20:54:45

"Kyllä demareiden Joona Räsänen on ihan tolkun mies, mutta demareissa kun on se vasemmistosiipi“

joo, demareisaa ollut ennenkin ihan asiallista porukkaa, Lipponenkin taitaa olla historian kovin leikkaaja ja "kansankyykyttäjä". Sinne vain pesinyt se vihreidenkin kannatuksen vienyt (sielläkin ollut ihan fiksun oloista porukkaa) identiteetti/ideologia- politiikka hömppä. Ja Lintmanni on vaan hiljaa, kun ei pysty puoluetta johtamaan vaan aina kun tulee esiin kannatus laskee ;D

Lähettäjä: TÄ? 
Päivämäärä:   26.8.26 03:49:37

Arhinmäki esitti, että eletään velalla, otetaan paljon vain velkaa eikä makseta niitä ikinä pois. Tämä oli hieno idea!

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 10:16:16

Jos lukee asiantuntijoiden kirjoituksia suurin osa on sitä mieltä, myös veron korotuksia on tehtävä ja oikea määrä on jossain Sdp:n 50/50 ja kokoomuksen Ei verojen korotuksia välissä.

"EU:n finanssipoliittiset säännöt edellyttävät, että julkisen talouden vahvistaminen tulee hoitaa suorilla sopeutustoimilla eli menosäästöillä tai veronkorotuksilla. Säännöt edellyttävät myös, että sopeutus ei voi painottua jakson myöhempiin vuosiin, vaan toimia täytyy tehdä heti seuraavan vaalikauden alusta. Sopeutuksen tarve on niin suuri ja aikataulu niin tiukka, ettei sen hoitaminen ole realistista ilman verotukseen liittyviä toimia."

"Sopeutustarpeen ollessa iso on tehtävä veronkorotuksia, joiden verotuotto on suuri."

"Suurimmat veropohjat ovat ansiotuloverotuksessa ja arvonlisäverotuksessa. Vaikka työn verotuksen kiristämistä halutaan välttää ja arvonlisäverotukseen on tehty korotuksia jo tällä hallituskaudella, on epätodennäköistä, että ne pystytään jättämään kokonaan korotusten ulkopuolelle."
(Valtiovarainministeriön vero-osaston päällikön, ylijohtaja Terhi Järvikare)

Talouspolitiikan arviointineuvoston puheenjohtaja, makrotaloustieteen professori Niku Määttänen toivoo, etteivät puolueet liian rankasti sulkisi pois erilaisia tapoja sopeuttaa.

– Olisi yllättävää, jos tähän hankalaan tilanteeseen reagoitaisiin vain toisella instrumentilla (menoleikkaukset ja veron korotukset).

"Verojakin pitää kiristää, mutta ne pitäisi kohdentaa sellaisiin veroihin, jotka haittaavat vähiten talouskasvua." (Aki Kangasharju, Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ja Elinkeinoelämän valtuuskunnan toimitusjohtaja)

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 10:50:37

Tässä vielä jakolinjat leikkauslistoja odotellessa)

Kokoomus, perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit eivät sopeuttaisi juuri lainkaan verotuksella. (Asiantuntijoiden mukaan ei ole realistista)

Keskusta, vihreät, Rkp ja Liike-nyt käyttäisivät sekä veronkorotuksia että menoleikkauksia. Menoleikkauksia tehtäisiin enemmän kun verojen korotuksia. (Todennäköisin vaihtoehto)

Sdp käyttäisi sekä veronkorotuksia että menoleikkauksia 50-50 -suhteessa. (Näin suuri verojen korotus hidastaisi liikaa talouskasvua)

Vasemmistoliitto sopeuttaisi yhdeksän miljardia lähinnä verottamalla.
(Yhtä epärealistista kun oikeiston pölhöpopulismi)

"...demareissa kun on se vasemmistosiipi..." ja kokoomuksessa on mersupersujen siipi ja yhtä paljon kun Sdp:ssä pelätään kannattajien siirtymistä vasemmistoliittoon, kokoomuksessa pelätään kannattajien siirtymistä toiseen äärilaitaan eli perussuomalaisiin.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   27.8.26 10:58:54

Olen samaa mieltä, että varmasti veronkorotuksia on tulossa, koska siihen ollaan pakotettuja, mutta...

Se voi vaikuttaa yrityksiemme kilpailukykyyn negatiivisesti ja johtaa siihen, että liiketoimintoja siirretään tai suoraan perustetaan muualle. Yritykset kun eivät ole mitenkään velvollisia pelastamaan isänmaata. Osakeyhtiölaissakin sanotaan, että yrityksen tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa. Yrityksen johdon on myös työskenneltävä yrityksen parhaaksi, ei Suomen parhaaksi.

Ja sitten tietysti pääoma pakenee maasta, kuten se on tehnyt jo tähänkin saakka. Varakkaita ihmisiä/perheitä asuu jo nyt Välimeren rannoilla runsaasti. Veroja entisestään korottamalla tuo muuttoliike ei ainakaan vähene.

Mutta tottakai, näitä veropäätöksiä on tehtävä jonkin sorttisia, mutta niillä on minimoita edellä mainitut vahingot.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 11:27:51

Vaikka vasemmistoliiton pelkkiä veronkorotuksia on epärealistinen, on siellä jotain verotuksen muutoksia, mitä voitaisiin tehdä.

-Osinkoverosta vapautetuille yhteisöille säädettäisiin lähdevero: 200 miljoonaa.
-Vakuutuskuoria alettaisiin verottaa kuten suoria sijoituksia: 200 miljoonaa.
-Lentovero: 300 miljoonaa
-Krääsävero pikamuodille ja pienpaketeille: 100 miljoonaa euroa.

Tuossa on 800 miljoonalla verojen kiristyksiä.

Näiden lisäksi jos tehtäisiin Sdp:n Joona Räsäsen listasta:
-Yhteisöveron kahden prosenttiyksikön lasku 20:sta 18:aan perutaan: 800 miljoonaa.
-Valtiovarainministeriön esittämä osinkovero­järjestelmän uudistaminen: 300 miljoonaa.

Tuossa on 1,9 miljardin verojen korotukset.

-13,5 prosentin alennetun arvonlisäverokannan nostoa 14 prosenttiin ja yleisen arvonlisäverokannan nostoa 25,5 prosentista 26 prosenttiin: 500 miljoonaa.
-sähkö- ja hybridiautoilun verotuksen kiristäminen, maasta poistumisvero ja muuta pienempää sälää.

Tässä noin 2,5 miljardin verojen korotukset missä tuloveroon ei kosketa ja osinkojen verotukseenkin vain talouskasvua haittaavan listaamattomien yritysten huojennetun verotuksen osalta.

Leikattavaa jäisi silti 5,5 miljardia ja sekin vaatii indeksiin sidottujen menojen leikkaamista, sotesta leikkaamista, sosiaaliturvasta leikkaamista ja syytä olisi leikata myös säilyttävistä yritystuista ja kela-korvauksista.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 11:33:45

$$ , Suomessa yhteisövero on 20 prosentissa kilpailukykyisellä tasolla mutta osinkojen verotus on verrokkimaita kireämpää, joten järkeväpää olisi perua yhteisöveron lasku, jotta ei tarvitse nostaa osinkojen verotusta.

Nämä hyvätuloiset lähtevät ulkomaille korkean osinkojen verottamisen takia ei kilpailukykyisen yhteisöveron takia.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 12:15:12

"...veropäätöksiä on tehtävä jonkin sorttisia, mutta niillä on minimoita edellä mainitut vahingot..."

Leikkaukset eivät saisi myöskään lisätä valtion menoja.

-Sote-järjestöiltä leikkaaminen lisää terveydenhuollon kustannuksia.
-Kotoutumisrahoista leikkaaminen saa aikaan, että kotoudutaan huonommin ja valtion menot kasvavat.

Päätökset eivät saisi myöskään heikentää kulutusta. Kulutuskysyntä on noin puolet bkt;sta.

-Eläkeindeksien jäädyttäminen vähentää eläkeläisten kulutusta.

Vahinkoa syntyy väistämättä mutta vahingot pitäisi pystyä minimoimaan joka asiassa ja kaikkien pitäisi osallistua talkoisiin. Ei mikään helppo yhtälö.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   27.8.26 12:43:17

Uskoisin onnistuvan syrjäyttämisen. Demarit ja muu vasemmisto ovat tyhjää täynnä ja se tulee esille kun vaalikamppailu etenee.

Persujen kannatus tulee vielä nousemaan koska kannattvat perinteisiä arvoja. Samoin kokoomuksen.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   27.8.26 12:45:23

Minä odotan ihan kaikkien puolueiden lopullisia leikkaus-/sopeutuslistoja ja niitä väittelyitä ensi vuoden puolella.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 18:23:58

"Persujen kannatus tulee vielä nousemaan koska kannattvat perinteisiä arvoja."

Jos pitää Trumpin MAGA-liikkeen arvoja perinteisinä suomalaisina arvoina....

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 18:49:13

Iltalehdessä Veronmaksajain keskusliiton pääekonomisti Mikael Kirkko-Jaakkola on laskenut miten tämän hirmuisen veromoukarin yksi osa, alv:n nosto näkyisi tavallisen ihmisen arjessa.

Jos yleinen alv nousisi 25,5 prosentista 26 prosenttiin, esimerkiksi 800 euron sohvasta menisi 3,19 euroa enemmän veroa, 300 euron älypuhelimesta menisi 1,20 euroa enemmän veroa ja 20 euron t-paidasta 0,08 euroa enemmän.

Jos alennettu arvonlisäverokanta nousisi 13,5 prosentista 14 prosenttiin, esimerkiksi 50 euron ruokaostoksista joutuisi pulittamaan 22 senttiä enemmän veroa. Vuosittaisessa 700 euron joukkoliikenteen kausilipussa hinnankorotus olisi noin kolmen euron tietämillä ja 10 euron lääkepakkauksen hinta nousisi 0,04 euroa.

Tämä tuskin romahduttaisi kenenkään taloutta ja valtio saisi verotuloja 500 miljoonaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/653c764c-b54b-4931-aaa3-c77806245162

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   27.8.26 19:09:34

Tietyllä tavalla hellyyttävää tuo faktatahomman sinisilmäinen usko asiantuntijoihin. "Taloustiede" kun on lähinnä arvailua eikä kovaa tiedettä. Hirveä liuta asiantuntijoita oli ennen edellisiä ek vaaleja julistamassa, miten velka ei ole mikään ongelma (nojoo, eihän se itsessään olekaan, jos irroitetaan ympäröivästä maailmasta). Parissa vuodessa myös vas. laita päätyi myös loppuulemaan, että on se sittenkin ongelma ;D Itsestään selvyys, jota pestiin omaan agendaan höpöjutuilla ja sopivilla asiantuntijoilla.

Verotulot, etenkin se alv ei ole mikään laskennallinen automaatti "saadaan 500 miljoonaa lisää" vaan lafferin sinänsä kuvitteellinen (itsestään selvyys) käyrä toteutuu jossain vaiheessa.

Kyllä valtion menoja voi leikata 10mrd, ilman että kaikki kuolee, se on vain reilu 10%. Arkipäiväinen tapahtuma monessa yrityksessä, Sitä älämölöä vain ei minkään puolueen hanuri (ja kannatus) kestä, kun kaikki puolustavat saavutettuja etujaan.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   27.8.26 19:40:09

Eikä varsinkaan vasemmistopuolueiden hanuri kestä. Tästä syystä voi aidosti olla mahdollista, jopa suotavaa, että oikeistopohjalla mentäisiin ensi kausikin. Siinä mentäisiin sitten pitempi aika ns. samaan suuntaan, eikä palattaisi siihen Suomen perisyntiin, että jokainen hallituskausi poukkoillaan hieman eri suuntiin..

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 19:46:58

Suomen verotus verrattuna muihin maihin on pääomatulojen verotuksessa on nyt kireällä tasolla joten sitä en nostaisi koska valtio saisi lisää verotuloja vain 150 miljoonaa euroa mikä on aika pieni summa kun puhutaan 8-11 miljardin sopeutuksesta. Tässä voisi hyvin käydä niin, että haitat ylittäisivät hyödyt koska verotus vaikuttaa sijoittajien käyttäytymiseen.

Eli tästä olen Sdp:n kanssa eri mieltä.

"...hellyyttävää tuo faktatahomman sinisilmäinen usko asiantuntijoihin..."

"...Kyllä valtion menoja voi leikata 10mrd, ilman että kaikki kuolee..."

Vielä jos joku laittaisi sen leikkauslistan missä on eritelty nuo 10 miljardin leikkaukset. Palataan asiaan sen jälkeen.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 20:02:36

"... oikeistopohjalla mentäisiin ensi kausikin..."

Ja tulos olisi sama kun nyt. Puhutaan 10 miljardin sopeutuksesta ja saadaan tehtyä alle 3 miljardia nettosopeutuksia.

Vedetään hatusta ylimitoitettuja vaikutusarvioita dynaamisista vaikutuksista ja yhä ylimitoitettuja arvioita siitä miten joku asia maksaa itsensä takaisin ja nostetaan Valtion Eläkerahastosta miljardin euron pikavippi jotta saadaan kaunisteltua velkaantumista vaikka se maksaa valtiolle selvää rahaa koska eläkerahaston tuottoprosentti on korkeampi kun velan korko, otetaan velkaa jotta voidaan antaa verojen alennuksia omille äänestäjille, tehdään kallis ja tehoton yhteisöveron alennus ja niillä heikennetään budjetin tulopuolta jne.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   27.8.26 20:49:49

. oikeistopohjalla mentäisiin ensi kausikin..."

"Ja tulos olisi sama kun nyt. "

Se olisi erittäin hyvä tulos, kun katsotaan kuinka talous on alkanut kehittymään, työmarkkinauudistukset alkavat tuottaa tulosta ja rajaturvallisuus on hallinnassa.

Tuota ei saa pilata.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 20:57:09

"...kuinka talous on alkanut kehittymään..."

Tästä hallitus ei voi ottaa kovinkaan paljon kunniaa itselleen. Sitä voisi miettiä, kuinka paljon hallituksen toimet hidastivat talouskasvun käynnistymistä.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 21:08:07

Valtiontalouden tarkastusviraston mukaan hallituksen työllisyystoimilla, kuten työttömyysturvan ehtojen heikentämisellä on voinut osaltaan olla haitallinen vaikutus talouden elpymiseen.

VTV arvioi vuoden 2025 raportissaan, että matalasuhdannetta on voinut pitkittää se, että työllisyystoimia on pantu toimeen aikana, jolloin työpaikkoja on vähän tarjolla.

Jos työttömyysturva heikkenee tilanteessa, jossa työpaikkoja ei ole, ja kuluttajien luottamus on alhaalla, kotitaloudet joutuvat sopeuttamaan omaa kulutustaan.
Jos joukossa on riittävä määrä ihmisiä, voi kokonaistalouteen tulla negatiivisia vaikutuksia.

Työllisyystoimet sinänsä ovat hyvä asia, mutta ajoitus väärä. Huonossa taloustilanteessa tämä on voinut osaltaan jopa haitata suhdannetta. Työllisyystoimien olisi hyvä astua voimaan korkeasuhdanteen aikana, kun työmarkkinoissa on imua.
(VTV:n vanhempi ekonomisti Matthias Strifler/ Yle)

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   27.8.26 21:33:08

Vasemmistoliiton kannatus tulee vaaleissa olemaan n. 15%.
Hallitukseen menee SDP+ vasemmistoliitto+ vihreät+ RKP+ Hjallis.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   27.8.26 21:59:55

Suunta on nyt hyvä. Jos demarit aloittavat edellisen hallituksen päätösten kumoamisen mennään metsään että rytisee. Korjaava politiikka tarvitsee jatkuvuutta koska siihen ei riitä yksi, ei kaksi, eikä ehkä kolmekaan hallituskautta. Yhteisö eron laskun perukoot, mutta sen on jäätävä siihen ja tiukka taloudenhoito on jatkuttava. Tämän vuoksi vas ei voi päästä hallitukseen velkajarrun vuoksi mikäli Lindtman tekee niin kuin on sanonut.

Rajaturvallisuus on pysyttävä, sinne ei saa päästää ketään Nasimaa avaamaan portteja itään eikä muihinkaan suuntiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.26 22:06:46

Onko Hjalliksesta tullut vihervassari? Luulin tolkun ihmiseksi...

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.8.26 22:14:33

"...aloittavat edellisen hallituksen päätösten kumoamisen..."

Hölmöt päätökset pitää kumota kuten tehoton ja kallis yhteisöveron alennus. Suomella ei ole varaa siihen, että tehdään typeriä päätöksiä ideologisin perustein.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   27.8.26 22:22:34

Mitäs minä äsken sanoin...

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   28.8.26 01:48:54

“Sitä voisi miettiä, kuinka paljon hallituksen toimet hidastivat talouskasvun käynnistymistä“

sitäkin voisi miettiä, miten paljon ne ovat nopeuttaneet sitä. Totuus on se, että kyseessä on niin monimutkainen yhtälö, että ekonomistit puhtaasti arvailevat sen pohjalta, mihin "talousteoriaan" uskovat. Todellisuus on sitten mitä on.

Hyvä esimerkki on esim. luulo/usko siitä, että vanha kaava alv +1% = mrd, johon sdp:n ajatus +500 miljoonaa perustuu. Mikään fakta ei tue sitä, että toimisi nyt niin, pelkkää uskoa.

Ei niitä höpinöitä kannata uskoa, kummankaan laidan. Ei kukaan pysty oikeasti sanomaan, mikä on/oli jonkun toimenpiteen merkitys.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.8.26 02:39:48

"sitäkin voisi miettiä, miten paljon ne ovat nopeuttaneet sitä. Totuus on se, että kyseessä on niin monimutkainen yhtälö, että ekonomistit puhtaasti arvailevat sen pohjalta, mihin "talousteoriaan" uskovat. Todellisuus on sitten mitä on."

Siis väitätkö nyt, että kokonaiskysynnän lasku vauhdittaa talouskasvua. Ei hyvänen aika mitä täältä saa lukea.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   28.8.26 10:10:04

Moni kun hekumoi nyt verojen korotuksilla ja jopa uusilla veroilla. On esitetty miljonääriveroa, varallisuusveroa, sijoitusten arvonnousun veroa, yrittäjiltä pitäisi poistaa huojennetut osingot, pääomaveroa pitäisi korottaa, yhteisövero palauttaa takaisin jne.

Jos tämä verotus on tie onneen ja parempaan talouteen, niin miksi ihmeessä Suomella menee näin huonosti? Mehän ollaan oltu koko ajan yksi koko maailman korkeimmin verottavista maista?

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.8.26 11:26:09

"... hekumoi nyt verojen korotuksilla..."

8-11 miljardin sopeutusta ei pystytä tekemään ilman, että tehdään myös verojen korotuksia. Tämä ei ole hekumointia vaan realismia.

Veropäätökset päätökset eivät saisi myöskään heikentää kulutusta merkittävästi, heikentää talouskasvua merkittävästi, ne pitäisi kohdistaa sinne mistä pienillä vahingoilla saadaan paljon rahaa ja ensimmäisenä pitäisi korjata talouskasvua hidastavat asiat verotuksesta.

"...yrittäjiltä pitäisi poistaa huojennetut osingot..."

Valtiovarainministeriö on esittänyt osinkovero­järjestelmän uudistamista mistä valtio saisi rahaa noin 300 miljoonaa ja tässä merkittävänä osana on listaamattomien yritysten huojennetut osingot. Nykyinen tapa kannustaa tulonmuuntoon, nostaa listautumiskynnystä, vääristää kilpailua jne. on siis talouskasvulle haitallinen. Tässä on ajatuksena se, että listaamattomat ja listatut maksavat yhtä paljon veroja aivan kuten verrokkimaissakin. Tässä poistetaan taloudelle haitallinen veroetu jota ei ole missään muualla.

Alv:n nostaminen on tapa jolla saadaan valtion kassaan paljon rahaa, vaikutus yksittäiselle ihmiselle on vähäinen ja se koskee kaikkia.

Jos yleinen alv nousisi 25,5 prosentista 26 prosenttiin, esimerkiksi 800 euron sohvasta menisi 3,19 euroa enemmän veroa ja jos alennettu arvonlisäverokanta nousisi 13,5 prosentista 14 prosenttiin, esimerkiksi 50 euron ruokaostoksista joutuisi pulittamaan 22 senttiä enemmän veroa.

Hintojen nousu ei ole kohtuuton ja valtio saisi verotuloja 500 miljoonaa.

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.8.26 11:57:38

Vaikka osinkojen verotusta ei mielestäni pitäisi varsinaisesti nostaa, verotusta pitäisi muuttaa niin, että kaikki maksavat nykyisen veron 30-34%.

-Listaamattomien yritysten osinkojen huojennuksen poisto: 300 miljoonaa.
-Osinkoverosta vapautetuille yhteisöille säädettäisiin lähdevero: 200 miljoonaa.
-Vakuutuskuoria alettaisiin verottaa kuten suoria sijoituksia: 200 miljoonaa.

Pelkästään nämä toisivat valtion kassaan verotuloja 700 miljoonaa.