Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   20.8.26 22:52:36

Ostin terveeltä vaikuttavan ja pentutarkastetun koiranpennun jolla oli molemmat vanhemmat muoto- ja käyttövalioita. Kun koira kasvoi siltä on löytynyt nyt jo kolme perinnöllistä vaivaa/vikaa. Yksi näistä sellainen, että ei vaivaa koiraa, mutta näyttelyyn ei asiaa, toinen voi vaivata jossain vaiheessa myöhemmin, tai olla vaivaamatta. Mutta kolmas aiheuttaa varmaa vaivaa ja kipua muutaman vuoden sisällä. Eli eläinlääkärikuluja jo tullut normaalia enemmän ja tulee jatkossa lisää. Ilmoitin löydöksistä kasvattajalle niin vastaus oli, että no onpas nyt kaikkea osunut. Eikä sitten muuta. Silläkin ilmoitin, että olisi varmaan tärkeää tietää ettei käytä ainakaan tätä yhdistelmää jatkossa. Tai ainakaan minä en käyttäisi. Miten kasvattajat yleensä tällaisiin suhtautuvat. Palauttavatko esimerkiksi osan kauppahintaa? Pentu oli hinnaltaan keskivertopentua kalliimpi (huom suku). Eikä tässä nyt rahan perässä olla, mutta silti hieman välinpitämättömästi suhtautui.

Lähettäjä: Joo-oo 
Päivämäärä:   20.8.26 23:01:31

Kennelliiton lomakkeesta:

Myyjän tiedonantovelvollisuus
Myyjä vakuuttaa kertoneensa tiedossaan olevista koiran ja rodun tyypillisistä
ominaisuuksista, rodussa esiintyvistä perinnöllisistä vioista ja sairauksista
sekä näiden seikkojen merkityksestä. LIITE 1.

Ostajan selonottovelvollisuus
Ostaja on tutustunut rotuun ja selvittänyt sen soveltuvuuden käyttö-
tarkoitukseensa. Ostaja on huolellisesti tutustunut myyjän antamiin tietoihin
koirasta ja rodusta.

Jos koirassa ilmenee luovutuksen jälkeen sairaus tai muu vika, joka on ollut
piilevänä jo luovutushetkellä, voi ostajalla olla oikeus saada hinnanalennusta
ja mahdollisesti vahingonkorvausta virheen perusteella.

Ostajan tulee ilmoittaa virheestä myyjälle mahdollisimman pian. Myyjällä
on oikeus korjata/korjauttaa (tutkia/hoidattaa) virhe kustannuksellaan.
Virheeseen vetoavan ostajan on otettava yhteys myyjään ennen ryhtymistään
toimenpiteisiin ja osoitettava virheen olemassaolo luotettavalla tavalla.
Mikäli korjaaminen/korjauttaminen ei ole mahdollista, ostajalla on oikeus
saada hinnanalennusta tai ostaja ja myyjä voivat sopia korvaavasta koirasta.
Kaupan purku on mahdollinen, mikäli virhe ei ole vähäinen.

Osapuolten kannattaa pyrkiä sovintoon asiassa ja päästä siinä tulokseen, jossa
myyjän korvausvastuu on enintään ostajan koirasta maksama kauppahinta.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   20.8.26 23:06:41

Ei palauta rahoja. Eläintä ostaessa on aina riski että saa huonon yksilön.

Sinähän et voi tietää että mitä se kasvattaja saamallaan tiedolla tekee. Voi olla, että jos kasvateissaan ei näitä vikoja ole ollut niin yllättäen tuleva tieto laittaa pasmat sekaisin eikä osaa vastata rakentavasti. Jos rodussa noita vaivoja esiintyy niin sitten se on vaan infoa kasvattajalle että tätä nyt tuli esiin ja hän tekee sitten ratkaisunsa jatkossa.

Mulla on melkein 40 vuotta kokemusta koirista, useasta rodusta. Vain yhden kerran on tullut edes mieleen että saisi jotain rahaa takaisin, se oli pian luovutusiän jälkeen ilmennyt epi. Kasvattaja otti pennun takaisin, sain koko kauppasumman ja kaikille jäi huono mieli. Mä tykkäsin pennusta mutta oireet oli niin rajut että ei vaan ollut järkevää lähteä lääkitystä säätämään. Kasvattajalle huono mieli koska oli ensimmäinen epi hänen kasvateissaan ja jäi selvittelemään että mistä johtuvaa.

Sitten on tietenkin ne ihmiset, jotka suuttuu kun sanotaan että kasvatissa on jotain vikaa. Kaverini osti koiran ja aika pian siinä ilmeni outoja kipuoireita. Koiraa tutkittiin ja hierottiin ja hoidettiin, ei löytynyt vikaa. Kasvattaja suuttui kun oireilusta rehellisesti kerrottiin. Koira kuoli alle 2 vuotiaana yllättäen johonkin ihmeelliseen kipukohtaukseen eli joku vika siinä oli mutta selviää ehkä avauksen myötä että mikä. Ehdittiin kuvata ja muutenkin terveystutkimukset tehdä ja kaikki priimaa.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   20.8.26 23:12:14

Kaikki kolme vikaa sellaisia joita voi olla millä tahansa rodulla, eivät ole nk. rodunomaisia "tyyppivikoja". Yhtä näistä on eläinlääkärin mukaan jonkin verran ollut tämän roturyhmän sisällä, mutta sekään ei ole tälläinen tyypillinen ko. rotua koskeva vaiva. Eli tuli sillä tavalla ainakin minulle ihan yllärinä. Ja on ollut saman rotuisia ennenkin. Tosin edellinen kuoli reilut 18-vuotiaana joten kun edellisen kerran pentua hankin niin siitä on aikaa. Eli edellisen pennun hankin lähes 20 vuotta sitten.

Lähettäjä: Sanna Lopakka 
Päivämäärä:   20.8.26 23:15:47

En tiedä onko tästä aloittajalle mitään "apua" / hyötyä :

Itselläni on sopimus koiran kaupasta, jossa lukee seuraavaa :

3. viat ja sairaudet : myyjä vakuuttaa kertoneensa tiedossaan olevista koiran vioista ja sairauksista, rodussa esiintyvistä perinnöllisistä vioista ja sairauksista, koiran perinnöllisistä taipumuksista saada niitä ja näiden seikkojen merkityksestä. Myyjä vakuuttaa antaneensa ostajalle rodunomaiset hoito- ja ruokinta-ohjeet. Myyjä vastaa antamiensa tietojen totuudenmukaisuudesta kohdassa 4. esitetyllä tavalla. Ostaja ilmoittaa tarkastaneensa koiran ja hyväksyvänsä mahdollisuudet, että koirassa voi olla myyjän kertomia perinnöllisiä ja synnynnäisiä vikoja ja sairauksia. Myyjä on kertonut seuraavista seikoista (tarvittaessa erillinen liite) :

4. korvausvastuu : jos koirassa ilmenee luovutuksen jälkeen sairaus tai muu olennainen vika, joka on ollut koirassa piilevänä jo luovutushetkellä, ostajalla on oikeus vaatia korvausta virheen perusteella, jos
- koira ei ole myyjän antamien tietojen mukainen tai
- myyjä on jättänyt kertomatta sellaisista tiedossaan olevista seikoista, joilla oli kaupan päättämisen kannalta olennainen merkitys tai
- koira on kauppahinta, koiran käyttötarkoitus ja muut seikat huomioon ottaen muuten olennaisesti huonompi kuin ostajalla oli aihetta olettaa.

Ostajan on ilmoitettava virheestä myyjälle kohtuullisessa ajassa, viimeistään kahden kuukauden kuluttua siitä, kun virhe havaittiin.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   20.8.26 23:40:07

Siitä viasta josta ei ole muuta haittaa kuin näyttelyuran menetys en ilmoittanut kun havaittiin. Seuraavankin annoin olla kun voi olla ettei vaivaa enemmälti kuin ehkä vasta vanhuudessa. Mutta tämä vaiva joka on pahin ja oireilee jo nyt (koira reilun vuoden), ilmoitin heti seuraavana päivänä kun syy selvisi ja samalla kerroin nuo muutkin.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   20.8.26 23:43:33

Täytyypä kaivaa kauppakirja esille. Koirasta en luovu, on perheenjäsen, mutta harmittaa kun toivoin pitkäaikaista kaveria. Nyt on todennäköistä ettei näin käy.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.8.26 23:51:53

Mikä se kolmas vaiva on?

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 00:18:41

Lannenikamien epämuodostuma.

Lähettäjä: Presso 
Päivämäärä:   21.8.26 00:40:19

Kasvattajana toteaisin varmaan aika samalla tavalla, jopas nyt on yhdelle osunut. Ei se kasvattaja ole sitä lannenikamaa valinnut, enkä oman koirani kohdalla edes odottaisi saavani mitään takaisin tuollaisesta, saati jostain harmittomasta virheestä joka estää näyttelyt (esim väri, hammaspuutos).
Hoidettavissa olevien virheiden varalta pentueillani on vakuutus, joka kattaa osan hoitokuluista ja loppu on sitten sitä elämän riskiä, kaikki ei vaan voi olla täydellisesti rakentuneita ja virheettömiä.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 00:57:49

Ei se raha ole se pointti vaan asenne oli jotenkin No tällaista sattuu. Siitä tuo ajattelu jotenkin lähti harmituksesta pyörimään. Olis pitäny olla ilmoittamatta kokonaan, mutta eläinlääkärin kanssa pohdittiin,että kasvattajan olisi hyvä tietää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.26 01:14:16

Ymmärrän että tosi ikävää sulle, etenkin koiralle! LTV-alueen ongelmat on kuitenkin vielä toistaiseksi aika "uusi" kiusa kaikilla muilla roduilla paitsi kai sakemanneilla. Tai niiden löytyminen on, ei 10v sitten kukaan tiennyt että sieltä tarttis kuvata tai siihen reagoida jotenkin. Ulkomailla eivät noteeraa edelleenkään. Moni kasvattaja ei välttämättä edes tajua ajatella että on vakavaa jos nyt ekan kerran ns osui tuulettimeen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.26 01:46:41

LTV ongelmia ei ole aiemmin kuvattu ja tutkittu. Nyt niitä sitten tullut ilmi monessa rodussa. Osa kuvatuista joilla on epämuodostumia on kuitenkin elänyt pitkän ihan hyvän elämän. Ei ne välttämättä kaikkia vaivaa samalla tavalla. Joitakin tiedän, että on jouduttu lopettamaan.
En tiedä onko koirasi kasvattaja ollut tietoinen koko asiasta. Onko rodussa aiemmin tullut esille, kasvattaja varmasti olisi kuvauttanut emän ja isän jos olisi ollut epäilystä ko. rodussa.
Voihan pentueessa olla vaikka 7 tervettä ja yksi sairas. Ei se yksi sairas poissulje koko pentueen jalostuskäyttöä jatkossa. Ei voida lähteä sillekkään tielle, että tuomitaan koko pentue, varsinkin jos terveitä käytetään jatkossa vain terveille yksilöille. Koirien kasvattaminen ei ole helppoa, varsinkin kun geenipoolit supistuu kokoajan.

Lähettäjä: Fuu 
Päivämäärä:   21.8.26 08:28:40

No itse kasvattajana palauttaisin rahat sitten kun vioista on sellaiset lausunnot ettei koiraa voi käyttää. Ennusteita on nähty monenlaisia ja ehkä puolet on toteutuneet. Omistajalla on vastuu eläimestä ja sen hyvästä hoidosta (tukihoidot tärkeitä!).

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   21.8.26 08:42:51

Bostoneilla, mopseilla ja esimerkiksi englanninbulldogeilla on käytännössä kaikilla noita vaivoja.

Lähettäjä: Presso 
Päivämäärä:   21.8.26 09:30:39

"Ei se raha ole se pointti vaan asenne oli jotenkin No tällaista sattuu. Siitä tuo ajattelu jotenkin lähti harmituksesta pyörimään. Olis pitäny olla ilmoittamatta kokonaan, mutta eläinlääkärin kanssa pohdittiin,että kasvattajan olisi hyvä tietää."

No mutta kun sellaista sattuu :'-D Ei se varmaan sinua helpottaisi vaikka kasvattaja pahoittelisi eri äänenpainolla. Eikä tietenkään pidä olla ilmoittamatta, tuo on tärkeää tietoa kasvattajalle ja rodulle. Onhan kuvat lausuttu Kennelliitossa eli näkyvissä koiranetissä?
Yksi kasvattajakollega kerran kuuli uroksensa jälkeläisellä olevan luultavasti ltv3 joka näkyi lonkkakuvassa (selkää ei oltu kuvattu) ja totesi että älkää vaan menkö kuvaamaan sitä selkää. Että semmoista

Lähettäjä: Lento 
Päivämäärä:   21.8.26 10:18:40

Toki kasvattaja olisi voinut suhtautua paremmin, mutta kuten ylläoleva sanoi, tällaista tosiaan sattuu. Kasvattaja kuitenkin tekee pentueet toivoen onnistumista ja laadukasta pentuetta, ja se on aina isku kun se ei onnistukaan. Kaikki lähtökohdat vanhemmilla ja taustasuvussa saattaa olla oikein hyvää ja silti saattaa tulla pentuja jotka sairastuu tai joilla on vikoja. Ja väittäisin, että oli miten hyvä pentue tahansa, kellään ei ole sellaisia sukulinjoja ettei mitään vikoja löytyisi taustalta.

Koira ei ole mikään tavara kaupasta jolla on takuu ja palautusoikeus (vaikka lain silmissä näin onkin). Se on elävä olento ja se on aina riski sellainen hankkia. Ikävä tilanne tuo on ja itsekin olen ollut samassa tilanteessa, mutta raha ei sitä korvaa eikä muuta mitään.

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   21.8.26 10:24:22

LTV-ongelmat ovat vaikeita siinä mielessä, että niistä ei taida vielä olla niin paljon tietoa. Ei taida löytyä tutkimustuloksia monta sukupolvea taaksepäin. Omalta koiralta löydettiin vahingossa LTV3 toisen asian kuvauksen yhteydessä. Epäsymmetrisyys oli todella selvä, mutta koira on ollut koko ajan oireeton. Vanhemmilta on selät kuvattu ja toisella on LTV1 ja toisella LTV0. Eläinlääkärin kanssa kun tästä puhuin niin hän sanoi, että edes kahden LTV0 selkäisen koiran kaikki jälkeläiset eivät automaattisesti ole terveitä selästä, mutta todennäköisyys vakavammille muutoksille on pienempi. LTV1-LTV0 yhdistelmällä mahdollisuus on vakavammille muutoksille on hieman suurempi, mutta itsekin kallistun sille kannalle, että meillä oli vain huono tuuri. Eli "näitä vaan sattuu".

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   21.8.26 10:34:13

Vain koirasta voi pyytää rahaa takaisin ilman että kasvattaja voi ehdottaa kaupanpurkua kokonaan ja koiran palautumista. Ja se on väärin

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 11:06:05

Ei ole yksikään näistä täällä mainituista roduista (tai edes roturyhmästä).

Ja en ole pyytänyt rahaa, enkä pyydä, mutta ehkä toivoin kasvattajalta jotain tarkentavia kysymyksiä. Tai en tiedä mitä toivoin. Mutta jotakin jäin kaipaamaan, tukea ehkä.

On kuvattu, mutta kun ei tällä rodulla tarvita nk. virallisia jalostus tai muitakaan kuvia niin tuskin ilmoitettu mihinkään, vaikka kyseinen eläinlääkäriasema ja eläinlääkäri tekee myös näitä virallisia kuvauksia.

Mutta ei tarvitse enää kommentoida, minulle kävi huono tuuri pennun kanssa ja hyvä kun nyt tiedän tarkkailla mahdollisia kipuja. Me jatkamme koirulin kanssa yhteiselämää muuten niin kuin tähänkin asti.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   21.8.26 11:20:20

Jos ilmenneet viat eivät ole ns.. rodun tyyppivikoja, niin teille osui nyt vaan todella huono arpa. Fiksu kasvattaja antaa kauppakirjan liitteenä listan, jossa kerrotaan rodulla esiintyvät mahdolliset viat ja sairaudet ja kun ostaja on sen lukenut, niin hän on sitten tietoinen siitä, mitä riskejä ostaa. Mutta esim. juuri ltv-muutoksia voi olla kaikilla roduilla ja vaikka vanhemmat olisivat pelkkää nollaa, niin kun aiemmista sukupolvista ei ole tutkimustietoa, niin jälkeläisille niitä muutoksia voi periytyä sieltä takaa. Mulla on ollut 2000-luvun alussa dobberi, jolla olisi nykyasteikolla ltv3. Ja nykyään, kun niiltäkin selkiä kuvataan, niin ei toi olis yllätys.

Lähettäjä: Presso 
Päivämäärä:   21.8.26 11:25:43

"On kuvattu, mutta kun ei tällä rodulla tarvita nk. virallisia jalostus tai muitakaan kuvia niin tuskin ilmoitettu mihinkään, vaikka kyseinen eläinlääkäriasema ja eläinlääkäri tekee myös näitä virallisia kuvauksia."

Jotta kuvat lausuttaisiin Kennelliitossa, sinun eli omistajan/maksajan tulee tehdä lähete OmaKoirassa jotta klinikka lähettää kuvat Kennelliittoon. Se on mahdollista myös jälkikäteen jos klinikalla on kuvat tallessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.26 11:30:33

Eihän se nyt ole mikään huono tuuri vaan ihan tietoinen valinta ottaa koira joka suurella todennäköisyydellä on sairas.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 11:36:04

Tosiaan ensimmäisestä viasta meni haaveet pennutuksesta ja toisesta näyttelykäytöstä. Ja niinpä streriloin tämän jo toisen juoksun jälkeen. Mutta tämä viimeinen vei haaveet vielä pitkästä yhteiselosta. Siksi olin niin pettynyt, että kaipasin tukea. Mutta paska mäihä ja sen kanssa on elettävä.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   21.8.26 11:40:30

"Ja en ole pyytänyt rahaa, enkä pyydä, mutta ehkä toivoin kasvattajalta jotain tarkentavia kysymyksiä. Tai en tiedä mitä toivoin. Mutta jotakin jäin kaipaamaan, tukea ehkä."

Tukea juurikin olisi tärkeä antaa, se on monelle arvokkaampaa kuin raha.

Mutta nyt pitää muistaa se oma toimintasi: kerroit ettet ole ollut kasvattajaan yhteydessä edes niistä "ensimmäisistä vioista" eli voisi olettaa että et ole mukaviakaan kuulumisia kertonut eli ette pidä säännöllisesti yhteyttä/ ole tekemisissä. Sitten 1v otat yhtäkkiä yhteyttä ja kerrot kuinka vaivainen koirasi on ja tulee olemaan (ltv on tosiaan potentiaalisesti joka rodussa, eikä edes sairaus vaan ominaisuus mistä tutkijatkin vasta ottavat selvää) niin vaikka kasvattaja tekisi koirasta/suvusta vaikka minkälaisia päätöksiä tiedon pohjalta niin tuskin niitä kysymättä avaisi ihmiselle kenen kanssa ei ole tekemisissä ? Sinä olet ilmoittanut eli hoitanut osuutesi, jos haluat tietää miten kasvattaja siihen suhtautuu tai aikoo suvun jalostuskäytön kanssa tehdä niin selviää kysymällä.

Kennelliiton ohjeissa ltv joku muu kuin nolla sopii jalostuskäyttöön ja suositellaan yhdistämään siihen nollaan. Kuten täälläkin sanottu kaksi ltv0 koiraa voi tehdä kaikkea 0ja 4 väliltä.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.26 11:44:23

koiruus, näitä nyt vaas oikeasti sattuu, ei voi mitään. Mun koiralla todettiin vuosikkaana niin huono nivel että sen elämä tuskin on ihan kauhean pitkä. Kasvattaja tutkii linjansa todella kattavasti eikä tässä suvussa "pitänyt" olla suurta riskiä tähän (mulla ollut paljon koiria 20v aikana ja jalostusindeksien tutkailu aika tuttua). Vaan niin vaan oli. Tätä kärvistellään nyt sitten koiran koko (lyhyt) ikä.

Lähettäjä: Ex 
Päivämäärä:   21.8.26 11:49:25

No nyt taitaa olla ihan hyvä, että aloittajan pennutus haaveet romuttui kun ei edea tiedä miten Kennelliiton viralliset terveystutkimukset toimii, eikä ole kauppakirjaakaan lukenut kun pennun osti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.26 12:07:56

Sairaan koiran luustokuvia kennelliitto lausuu myös ilmaiseksi epävirallisena, mutta tulevat näkyviin koiranettiin. Virallisina et jo otettuja kuvia saa, koska niissä pitää olla tietyt merkinnät, tarkat asennot jne. epävirallisia kuvia ei napsita niin tarkkaan kennelliiton vaatimusten mukaan.

Voit myös omakoirassa merkitä koirasi jalostuskieltoon ja sinne saa valittua syyn joka tulee näkyviin koiranettiin.

Rotukoiran kuvauttaminen epävirallisesti on kyllä aika hölmöä. Kuvat maksaa saman summan oli ne viralliset tai ei, eikä lausuntomaksut mitkään mahdottomat ole. Ja vain virallisilla kuvilla voi auttaa rotua ja sen kasvattajia jalostusvalinnoissaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.8.26 12:16:42

Kun vielä kasvatin niin mulla oli pennuille sellainen takuu että jos koira ei jostakin syystä soveltunut siihen mihin se on ostettu (terveys tai ominaisuudet) niin annan seuraavasta pentueesta uuden pennun ilmaiseksi. Kasvatin koiria lähinnä viranomaiskäyttöön mutta meni niitä yksityisillekin.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 12:25:18

Olen kyllä lähettänyt satunnaisesti terveisiä kasvattajalle. Eipä hänkään ole perään kysellyt sen kummemmin niin olen tehnyt tästä johtopäätökset ettei ole hänellä tapana. Ja sitten kun olisin pennutukseen ryhtynyt niin toki olisin pyytänyt apua viisaammilta ja kokeneimmilta. Kukaan ei ole seppä syntyessään.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   21.8.26 12:44:48

Koiran omistajalla on yksi kasvattaja (tai max pari kolme) kehen pitää yhteyttä, kasvattajalla joka ikisen pennun perhe. Siitä voi päätellä kenen homma on niitä yhteyksiä pitää yllä -kenenkään tai kummankaan puolen kun ei ole pakko. Mutta metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan ! Eikä kasvattaja voi tietää mitä juuri Sinä haluat tai että haluaisit keskustella asiasta tai kuulla hänen tietonsa ja näkemyksensä tähän vikaan (tai niihin muihin vikoihin mistä et hänelle edes kertonut, ainakaan ajankohtaisesti). Aloitat siis keskustelun hänen kanssaan jos sitä haluat, ei voi olettaa toisen jostain mystisestä kristallipallosta katsovan että "ahaa juuri tämä yhteyksiä aiemmin pitämätön tyyppi haluaisi nyt kuulla kaikki ajatukset koko suvun jalostuskäytöstä jne.".

Kuka muuten nykytiedolla sterkkaa keskenkasvuisen koiran vaikka kuinka olisi jo päätetty ettei pentuja koskaan tule.....

Vähän myöhäinen kohta "alkaa ottamaan selvää" siinä vaiheessa kun pentuja konkreettisesti aletaan suunnittelemaan.. jos itse halusit pennuttaa niin toki kasvattajalta kaikki tieto ja osaaminen imemään alusta asti ! Ei niitä viikossa tai kuukaudessa kerätä, vuosien ja vuosienkin jälkeen kasvattajat vielä oppivat uutta itsekin. Onneksi et päätynyt pennuttamaan.

Lähettäjä: koiruus 
Päivämäärä:   21.8.26 12:55:38

Kiitos lohduttavista kirjoituksista osalle. Ja syyllistävät jätän nyt omaan arvoonsa ja jatkan elämääni. Anteeksi kun edes "avauduin asiasta".

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   21.8.26 13:32:10

Ei pidä loukkaantua ihan asiallisista neuvoista. Kuten nyt oman koirasi kohdalla huomaat, niin kasvattaminen ei todellakaan ole helppoa ja totuus on, että jotta voidaan puhua jalostuksesta, eikä "pennuttamisesta", tarvitaan todella vankkaa kokemusta rodusta ja erityisesti suvuista ja linjoista. Mulla on ollut yhtä rotua yli 20 vuotta ja toista liki 20 ja nämä rodut tunnen mielestäni niin hyvin, että niitä voisin kasvattaa, toista olen yhden pentueen kasvattanutkin. Kolmatta rotua mulla on ollut reilut 10 vuotta ja edelleen sen kanssa kysyisin kyllä sukutaulusta vielä neuvoa viisaammilta. Nykyisistä roduistani kahta olen vinttikoirapuolella seurannut liki 20 vuotta ja omien nykyisten koirieni kasvattajat tuntenut yhtä pitkään, mutta niiden kanssa nyt vasta varsinaisesti aloittelen rotuun ja sukuihin perehtymistä.

Lähettäjä: Peippo 
Päivämäärä:   21.8.26 17:13:15

"Mutta tämä viimeinen vei haaveet vielä pitkästä yhteiselosta."

Tarkoitatko LTV-muutoksia? Onko koira oireillut jo? Jos oireeton ja pidät huolta lihaskunnosta, jumppailet ja käytät hieroja/fyssari säännöllisesti niin ei LTV1-4 ole mikään kuolemantuomio. Toki LTV3 epäsymmetrisenä ikävin, mutta ei välttämättä mikään este pitkälle elämälle.