Lähettäjä: Manteli 
Päivämäärä:   17.8.26 23:27:50

Tilanne on sellainen, että meille syntyi marraskuussa pienen rodun koiranpentu, jonka toinen etujalka oli epämuodostunut. Pohdimme lopetusta, mutta päätimme sitten antaa elinvoimaiselle pikkuiselle mahdollisuuden. Ortopedi ell kuvasi jalan ja päätyi amputaatioon luovutusiässä. Amputaatio maksoi reilut 1000 € ja muitakin ell-kuluja tuli, yhteensä nämä kaikki tekivät 1650 €

Yksi ystäväni halusi pennun itselleen, sovimme, että hän maksaa ell-kulut osamaksulla minulle. No, kuten arvata saattaa, hänellä on ollut koko tämän vuoden "vaikea rahatilanne", eikä hän ole maksanut pennusta minulle senttiäkään. Lisäksi pennulta pitäisi pikaisesti poistaa maitokulmurit, mihin ystävälläni ei ole varaa.

Soitin hänelle tänään ja sanoin, että haen pennun pois, jollei osamaksueriä ala kuulua. Hän oli tästä kovin järkyttynyt ja sanoi, ettei kestäisi pennun menetystä ja että pentu on hänen.

Olenko törkeä, jos haen pennun takaisin? Itse en voi pentua pitää, joten vaihtoehdoiksi jää kodinvaihto tai lopetus. Pentu on oikein iloinen ja reipas, jalan puuttuminen ei vauhtia haittaa. Mutta löytyisikö tällaiselle vammaiselle uutta kotia?

Lähettäjä: Katti 
Päivämäärä:   17.8.26 23:32:52

Totta kai voit hakea pois. Onhan teillä sopimus kunnossa?

Lähettäjä: Manteli 
Päivämäärä:   17.8.26 23:35:28

Sopimuksessa lukee, että koira on myyjän omaisuutta, kunnes se on maksettu. Onneksi!

Lähettäjä: hyvä ystävä 
Päivämäärä:   17.8.26 23:37:29

"Olenko törkeä, jos haen pennun takaisin? Itse en voi pentua pitää, joten vaihtoehdoiksi jää kodinvaihto tai lopetus."

Lopetat siis mielummin pennun jos et saa siitä ystävältäsi rahaa? Miltä omaan korvaan kuullostaa, melko periaatteelliselta varmaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.8.26 23:39:34

Pitää ihan näin kasvattaja"kollegana" sanoa että voi vttu millaista touhua, ihan molemmin puolin.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   17.8.26 23:40:05

Piikille olis pitänyt viedä alunperinkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.8.26 23:42:26

Aloittaja on kyllä myös yksi pers läpi

Lähettäjä: pöö 
Päivämäärä:   17.8.26 23:46:21

Paljonko tämän rodun "priimapennut" maksavat? En voi käsittää, että joku noin korkealla hinnalla suostuu lunastamaan amputoidun pennun... Pentu varmasti pärjää, mutta on todennäköistä, että se tulee vaatimaan normikoiraa enemmän esimerkiksi niitä eläinlääkärikäyntejä, fysioterapiaa, lihashuoltoa yms. vammaisuutensa takia ja mahdollista, kenties jopa todennäköistä, on myös, että toisen raajan puuttuminen aiheuttaa esim. nivelrikkoa johonkin muuhun kohtaan...

No, sopimus on sopimus, ja jos ystäväsi nyt nikottelee sovituissa raha-asioissa, niin mietinpä onko hänellä sitten tulevaisuudessakaan valmiutta/halukkuutta panostaa noihin em. asioihin. Itse jos oisin päätynyt pennun amputoimaan, varmaankin nimellisellä hinnalla lahjoittanut sen kotiin, jossa nämä asiat toteutuvat.

Lähettäjä: Manteli 
Päivämäärä:   17.8.26 23:49:09

Pöö: 2500 €. Oot kyllä ihan oikeassa...

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   17.8.26 23:50:20

Se on muuten niin että jos näitä "vammaisia" tai vikaisia päättää maailmaan saattanut taho pitää hengissä niin maksaa myös kustannukset. Jos ei pysty itse pitämään niin antaa juurikin tutulle tai muuten varmasti luotettavaksi todetulle taholle, EI suinkaan maksata elämän pitkittämistä muilla ja vieläpä summalla millä ostaisi ihan priiman rotukoiran pennun ! Mutta tosi ihanaa, että täysin painvastoin toimittuasi olisit valmis armollisesti pennun NYT lopettamaan........... niin ja viemään perheeltään, sinun "ystävältäsi".
Ja luotettavin taho "vammaiselle" pennulle oli juuri se rahaton koti.. Hyvin meni, taputa itseäsi nyt oikein olalle !

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.8.26 23:52:30

9kk pienen rodun pentu ja maitokulmurit pitäisi poistaa? Ohhoh.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   18.8.26 08:52:13

Kuinka kauan kestää kun yhdellä etujalalla könkkää kunnes on nivelrikkoa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 09:15:36

Mä antaisin sen pennun olla siellä missä se nyt on ilman mitään rahallista korvausta ja tarjoutuisin avustamaan tulevissa ell kuluissa.

Lähettäjä: hj 
Päivämäärä:   18.8.26 09:16:05


Lähettäjä: .
Päivämäärä: 17.8.26 23:52:30

9kk pienen rodun pentu ja maitokulmurit pitäisi poistaa? Ohhoh.

Luultavasti olisi pitänyt jo aiemmin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 10:01:28

Voisin tarjota tuollaiselle pennulle kodin, mutta en siitä kyllä maksaisi. Hyvän kodin ja tulevien ell-kulujen hoitamisen pitäisi riittää jos kasvattaja toivoo pennun pysyvän hengissä.
Ei kuulosta pennun puolesta hyvältä, jos nykyisellä haltijalla ei ole sitä varaa hoidattaa terveydentilan vaatimalla tavalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 10:11:16

” Voisin tarjota tuollaiselle pennulle kodin, mutta en siitä kyllä maksaisi. Hyvän kodin ja tulevien ell-kulujen hoitamisen pitäisi riittää jos kasvattaja toivoo pennun pysyvän hengissä”

Tämä. Itse sain yläpurentaisen koiran ihan ilmaiseksi kasvattajalta

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.8.26 10:15:16

Posketon hinta vammaisesta pennusta!

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   18.8.26 10:45:24

Jos tuollainen pentu päätetään pitää hengissä, sitoudutaan kyllä ihan itse maksamaan viulut omasta päätöksestä eli operaatio maksetaan aivan itse. Sitten etsitään koti jossa ymmärretään, ja on myös rahkeita huolehtia koiran hyvinvoinnista jatkossakin.

Nyt on tunteellisesti tehty päätös altistaa pentu kivuliaalle ja sen loppuelämään isosti vaikuttavalle toimenpiteelle. Sitten kun se on tehty, koira lykätään hyväntahtoiselle, mutta ajattelemattomalle ja rahattomalle (mikä tuskin oli täysi yllätys) kaverille, ja halutaan nyhtääkin tältä rahat itse päätetystä toimenpiteestä. Ja kun ei sitä rahaa ole, eikä ilmeisesti oikein koiran muuhunkaan hoitamiseen, niin NYT sitten ollaan vaikka lopettamassa se pentu, kun omaa tunnesidettä siihen ei enää ole. Hyvin te vedätte kumpikin...

Aloittaja teki, ja tekee, typerän ja inhottavan tempun niin koiralle kuin kaverillekin. Koira on kärsinyt operaation vaivat turhaan. Kaveri on haihattelija, mutta kärsii kipeästi rahattomasta hölmöydestään, kun koira viedään pois. Koska lienee siihen kuitenkin kiintynyt, toisin kuin aloittaja.

Nyt kun tuolle tielle on lähdetty ja vikainen pentu maailmalle lähetetty, niin maksa itse ne hoidot ja opi virheestä. Tai hae se pois kostoksi kaverin rahattomuudesta, kuten suunnittelet, ja lopeta, äläkä ikinä enää kasvata eläimiä, ellet osaa kantaa vastuuta niistä ja omista päätöksistäsi.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   18.8.26 11:08:09

Vastuullinen kasvattaja laittaa kyllä kaikki "vialliset" pennut pois, ettei joudu kiertoon tai kärsimään.

Lähettäjä: Hei 
Päivämäärä:   18.8.26 12:05:11

Lopetusinto on nykyisin muodissa. Ihan hyvin kolmijalkainen voi pärjätä. Päivä kerrallaan mennään. Itselleni syntyi vesipää pentu kerran ja eli lähes 15v. Anna elää, mutta tuo kaverisi pitää kyllä maksaa ja pian!

Lähettäjä: Vilpertti 
Päivämäärä:   18.8.26 12:37:00

Tutustu kohteisiin "virheellinen kuormitus" ja "virheelliset liikeradat". Se siitä pärjäämisestä. Rääkkäystä tuollainen kolmella jalalla hyppyyttäminen on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 12:54:38

Tuolta kaverilta ainakin pentu pois heti, ei olisi rahattomalle pitänyt antaakaan. Jos on jo hampaat jääneet hoitamatta, niin se kertoo siitä ettei kykyä ole tuollaista erityiskoiraa pitää. Tietämättömille tiedoksi, että jos 9kk pennulla on vielä maitokulmuri poistoa vailla, on siinä jo tämä kaveri aiheuttanut mahdollisesti pysyvää vahinkoa kyseiselle pennulle kun on jättänyt hoitamatta.

Kolmejalkainen koira tarvitsee hierontaa, fysioterapiaa jne. nuoresta asti, mielellään säännöllisesti heti leikkauksesta alkaen. Ja se ei ole ilmaista.

Parashan se olisi ollut lopettaa heti syntymän jälkeen, ainakin jos ei itsellä mahdollisuutta pitää. Hankalaa on tuollaiselle koiralle löytää kotia, jossa on oikeasti tietämystä ja myös varaa koiraa hoitaa. Säälistä ottajia varmasti löytyy, mutta se taas ei ole koiran edun mukaista. Ilman säännöllistä hoitoa koira helposti kärsii jatkuvista kivuista vaikka se näyttäisikin ihmisen silmään iloiselta. Tuollaisen koiran omistajan on keskivertokoiranomistajaa paremmin ymmärrettävä miten koira kipua ja epämukavuutta näyttää.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   18.8.26 13:06:01

Kasvattajalla on vastuu eli mieti jatkossa onko mitään järkeä leikkuuttaa pentua noin kalliisti. Todennäköisesti olisi päätynyt kiertoon vaikka ei olisi mennytkään ystävälle. Kasvattajan pitäisi tajuta, että jossain kulkee raja pelastettavan pennun kohdalla. Pitäisi miettiä minkälaisen elämän tämä ko. pentu tulee saamaan.
Eikä kasvattajakaan voi pitää kaikkia viallisia pentuja itse. Varsinkin jos haluaa jalostaa rotua eteenpäin.
Älä nyt ainakaan aiheuta pennulle lisää ongelmia eli vaihdata kotia ja kanna vastuusi eli maksa hammaslääkäri. Virheistään jokainen oppii.

Lähettäjä: hk 
Päivämäärä:   18.8.26 14:06:13

Huoh... rahaa tärkeämpää pitäisi olla sen koiran tunteet. Se on jo kiintynyt nykyiseen perheeseensä. Eikä kukaan osta sitä tuolla hinnalla sinulta kuitenkaan.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   18.8.26 14:35:19

Kun kasvattajana olet päättänyt pennun jättää henkiin ja amputaatio on tehty, niin se on sinun päätöksesi ja sinä sen maksat. Vammaisesta pennusta ei oteta penniäkään rahaa ja sille etsitään koti huolellisesti niin, että siellä ymmärretään, että koira tulee koko ikänsä tarvitsemaan ainakin huolellista ja säännöllistä lihashuoltoa. Tuossa tilanteessa mä kasvattajana maksaisin kulmurien poiston, jos olen antanut pennun ihmiselle, jolla ei siihen ole nyt rahaa. Todella härskiä on hakea pentu pois, kukaan ei tule sulle penniäkään tuollaisesta maksamaan, joten ilmeisesti sitten joudut pennun lopettamaan. Älä tee enää yhtään pentuetta, kun selvästi se tärkein asia on raha.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   18.8.26 14:43:49

Komps RR ! Oikea keskustelunaihe tässä ei suinkaan ole tämä kodinvaihto vaan kasvattajan alkuperäiset ratkaisut pennun hoitamispäätösten ja niiden muilla maksatuksen suhteen ! Hyi !

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 15:06:25

Omastaan saa pyytää mitä haluaa. Jos se ei ostajalle sovi, niin sitten etsii pennun muualta. Millä logiikalla tämä pentu pitäisi antaa ilmaiseksi ”kaverille”, jolla ei olekaan rahaa lunastaa pentua, saati hoidattaa sitä asianmukaisesti?
Pentu pois kaverilta ja sellainen koti hakuun, jolla resurssit pitää siitä huolta. Jos kotia ei löydy eikä kasvattajalla ole halua/mahdollisuutta pentua hoitaa niin piikille. Eipä ainakaan jää kärsimään hoidon puutteesta.

Lähettäjä: Kitten 
Päivämäärä:   18.8.26 15:36:00

Samaa mieltä kuin RR.

Meinaako aloittaja, että myisi pennun uuteen kotiin taas tuollaisella hinnalla?

Lähettäjä: Jonna 
Päivämäärä:   18.8.26 17:06:59

Pentu pois, annat vaikka kk aikaa maksaa ne osamaksut joita nyt on velkaa. Jos ei kuulu mitään otat pennun pois. Miten on koiraa varaa pitää jos ei oo varaa hampaita poistattaa. Otat itellesi ja joko hoidat ne kulut tai lopetat. Itse en alunperinkään olisi lähtenyt noihin toimenpiteisiin jos tuleva omistaja ei niitä maksa.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   18.8.26 18:00:13

^ Itse en olisi alunperinkään kuvitellut kenenkään muun niitä maksavan.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   18.8.26 18:43:05

No ei olisi kuulunutkaan kenenkään muun maksaa niin..

Lähettäjä: mitää 
Päivämäärä:   18.8.26 23:33:33

RR olet ihan todellinen eläimen ystävä. Toivottavasti aloittaja ymmärtää, että raha ei ole niin arvokas, kuin jonkin elollisen henki. Toivon, että aloittaja antaa pennulle kodin, jossa pentu puutteineen hoidetaan hyvin.

Lähettäjä: Pulmu 
Päivämäärä:   19.8.26 09:59:47

Eikös otsikossa mainita kodinvaihto. Minä ymmärsin niin, että aloittaja pohtii uutta kotia koiralle, koska nykyinen omistaja ei siitä kykene huolehtimaan. Hinnasta ei puhuttu mitään. Jos kotia ei löydy, sitten lopetus?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   19.8.26 11:21:46

Lue nyt Pulmu koko ketju ensin. Aloittaja haluaa vain maksattaa omien päätöstensä seuraukset "jollain muulla" vaikka kasvattajana kuuluisi niistä itse vastata. Jos ei nykyinen koti maksa niin seuraavaa etsimään, että joku maksaisi. Koirasta mistä kenenkään (muun) ei kuuluisi joutua maksamaan yhtään mitään ja tarvitsisi aikaa ja rahaa panostavan perheen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 11:47:18

On kyllä hämmentävää, että pentua ei saisi luovuttaa aikaisemmin tulleiden ell-kustannuksien kokoista summaa vastaan, jos se kerran pennun halunneelle osapuolelle on sopinut. Jälkikäteen kulujen periminen olisi tietenkin ehdoton nounou, mutta sellaisesta tässä ei ole kyse.
Pitäisikö siis kaikki pennut luovuttaa ilmaiseksi, koska niistä syntyneitä kustannuksia nyt ei ainakaan saa maksattaa uusilla omistajilla vaan on ollut ihan kasvattajan oma valinta teettää pentuja? 

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 11:55:42

Mä näkisin tässä isoimpana ongelmana sen, että tuon ikäisen pennun maitokulmurit olisi pitänyt poistattaa jo todella kauan aikaa sitten. En ikinä antaisi pennun jäädä perheeseen, jossa sen hyvinvointi ei tuon vertaa kiinnosta. Maitohampaiden poisto ei montaa satasta maksa, jos siihen ei ole varaa eikä kiinnostusta sitä rahaa mistään hankkia, niin ei takuulla kiinnosta muukaan koiran terveydenhoito. Ja tuollainen erityiskoira vaatii sitä terveydenhoitoa huomattavasti keskivertokoiraa enemmän.

Ilmoittaisin kaverille, että jos pennun hampaita ei hoideta kuntoon viikon sisällä niin pentu palautuu takaisin minulle. Sen pennun oman hyvinvoinnin takia. Se on sitten voivoi jos ei kestä pennun menetystä, jos ei ole useamman kuukauden aikana saanut edes pennun hampaita hoidettua. Ei varmaan sitten saa hoidettua mitään muutakaan.

Pentu kyllä sopeutuu uuteen perheeseen muutamassa viikossa jos sille sellaisen löytää. Ihmiselle koiran kodinvaihto on yleensä isompi juttu kuin sille koiralle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 11:59:14

"On kyllä hämmentävää, että pentua ei saisi luovuttaa aikaisemmin tulleiden ell-kustannuksien kokoista summaa vastaan, jos se kerran pennun halunneelle osapuolelle on sopinut. Jälkikäteen kulujen periminen olisi tietenkin ehdoton nounou, mutta sellaisesta tässä ei ole kyse.
Pitäisikö siis kaikki pennut luovuttaa ilmaiseksi, koska niistä syntyneitä kustannuksia nyt ei ainakaan saa maksattaa uusilla omistajilla vaan on ollut ihan kasvattajan oma valinta teettää pentuja? "

Saa luovuttaa maksua vastaan. Se onko se eettistä, on toinen asia. Tässäkin taas nyt nähdään millaisiksi heittopalloiksi nämä handycap-pennut niin helposti joutuu. Jos kasvattaja päättää pitää erityishuomiota vaativan pennun hengissä niin kasvattajan vastuulla on pitää siitä myös huolta, ei MYYDÄ tai antaa muualle ja vinkua jälkikäteen. Nimeomaan se PENNUN ETU edellä.

AP ottaa sen pennun kotiin ja pitää itsellään tai sitten lopettaa, mutta HUOLEHDI siitä kun olet sen tähän maailmaan tehnyt ja päättänyt myös jättää eloon vammansa kanssa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   19.8.26 12:38:10

En olisi pyytänyt euroakaan koirasta tosin itsehän en olisi henkiin jättänyt ylipäätään mutta jos kerta halusit jättää niin kulut on ihan sinun. Olisin vain onnellinen että koiralle löytyi koti. Toivottavasti on edes hyvässä kodissa!?

Terv: Kasvattaja 30 vuoden kokemuksella.

Lähettäjä: Tepe 
Päivämäärä:   19.8.26 12:56:45

"Toivottavasti on edes hyvässä kodissa!?"

Jos jo nyt perusterveydenhuolto on laiminlyöty kun ei ole rahaa, ja kyseisellä koiralla tulee olemaan paljon kalliita erityistarpeita sen koko elämän ajan? Ei, vaikka pentu olisi kuinka rakas ja ihana, tämä ei silloin ole hyvä koti.

Kasvattajan päätös ja virhe oli jättää pentu henkiin, ja siitä seurasi vastuu että olisi pitänyt etsiä koti, jossa ymmärretään että tämän pennun hoitokulut tulevat olemaan jatkossakin tavallista suuremmat, eli kyseessä on iso taloudellinen sitoumus. Itse en olisi kasvattajan roolissa edellyttänyt maksamaan noita jo syntyneitä ell-kuluja, mutta tämäkin oli yhteisymmärryksessä tehty sopimus.

Uuden kodin etsintä nyt tässä tilanteessa on täysin tuhoon tuomittu ajatus, joku korkeintaan säälistä ottaa ilmaiseksi (mutta ymmärtääkö, mihin sitoutuu). Jos/kun koiran hakee nykyisestä kodista pois, ainoa järkevä ratkaisu on lopettaa se.

Lähettäjä: **** 
Päivämäärä:   19.8.26 21:10:02

J*maliste mikä kasvattaja!

Ensinnäkin, jos olet päättänyt pitää tuollaisen pennun hengissä, niin maksat viulut omasta pussistasi, etkä maksata niitä kenelläkään muulla. Jos et pentua halua kuitenkaan kotiin jättää, niin sille etsitään HYVÄ koti jossa ymmärretään kuinka paljon tarkkailua, kehonhuoltoa ja RAHAA tuollaisen pennun hoitaminen vaatii, eikä itse pennusta todellakaan pyydetä euroakaan rahaa.

Toiseksi, minkä h*lvetin takia olet luovuttanut pennun persaukiselle?