Lähettäjä: pentu 
Päivämäärä:   10.8.26 10:48:33

Suomen suosituin koirarotu, keneltä kasvattajalta hankkisit pennun ja miksi?

Oma mietinnässä vanhan mentyä paremmille metsästysmaille ja tämä kasvattaja ei enää pentuja tee eli uusi etsinnässä.

Avoin kaikille vaihtoehtoehdoille, kokemus niin nartuista kuin uroksista, toki eri roduissa.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.8.26 10:52:57

Ensin kannattaa varmaan kertoa etsitkö näyttely-, seka-, vai metsästyslinjaista. Terveys varmaan ainakin tarkoitus olla priimaa?

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   10.8.26 11:28:55

No kuten tuossa on mainittu, avoin KAIKILLE vaihtoehdoille eli varmaan just tälle kelpais mikä tahansa oli sitten näy, käy seka yms..?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 11:37:17

Sellaiselta, joka on avoin rodun, omien koiriensa ja kasvattiensa terveysongelmista. Jalostustietokannasta katselisin, että kasvattaja ei käytä matadoriuroksia ja kasvattajan koirille on merkitty kuolinsyyt. Vanhuus ei ole musta pääsääntöisesti yhdenkään koiran kuolinsyy, vaan vanhakin koira kuolee tai lopetaan yleensä jonkin sairauden vuoksi.

Pyrkisin myös etsimään kasvattajan, joka on onnistunut kannustamaan ison osan kasvateistaan terveystutkimuksiin. Joo joo, ketään ei voi pakottaa tutkituttamaan koiraansa, mutta tilastoja katsellessa huomaa, että kasvattajien välillä on tässä isoja eroja.

Välttäisin ahkeria näyttelyharrastajia, koska rodun massiivinen näyttelyihanne ei todellakaan edesauta luustoterveyttä.

Onnea etsintään, vaikka kyseessä on maan suosituin rotu, niin muutama vuosi sitten totesin, että vastuullisen oloinen tarjonta on yllättävän suppeaa.

Lähettäjä: Rilla 
Päivämäärä:   10.8.26 14:50:37

Omani ovat olleet saskian kasvatteja, mutta eivät enää ikävä kyllä kasvata :(

Mihin ikinä päädytkään, yritä löytää pentu jonka vanhempien olkanivelet olisi tutkittu ocd:n takia. On todella yleinen nykyään, ikävä kyllä.

Lähettäjä: Liinu 
Päivämäärä:   10.8.26 15:02:42

Pisteellä hyvä listaus. Kysy kasvattajalta myös epilepsiasta, se on valitettavan yleinen vaiva eikä näy jalostustietojärjestelmässä. Jos kasvattaja väittää ettei sitä hänen linjoissaan ole, on todnäk joko melko vastikään aloittanut, ignorantti tai valehtelee.

Melkein hylkäsin jo itsekin rodun koska terveys mennyt kammottavaa vauhtia alaspäin viimeisen 20 vuoden aikana. Sitten löysin kasvattajan, jonka kanssa olemme samoilla linjoilla. Näy-kasvattajista en osaa sanoa juuri mitään, omat koirat käy-linjaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 15:48:37

Käyttölinjaisia myydään vain harrastaviin tai metsästäviin koteihin eli jos aloittajalla ei ole semmoiseen kiinnostusta, ei niitä kannata ehdottaa.

Lähettäjä: Tolppa 
Päivämäärä:   10.8.26 15:50:10

Mistä löytää sekalinjaisten kasvattajia?

Lähettäjä: vauvahauva 
Päivämäärä:   10.8.26 16:40:30

Meillä myös haaveissa labbis, oltaisi kiinnostuttu nimenomaan näyttelykoirasta ja toiveissa käydä näyttelyissä myös!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 18:07:21

"Meillä myös haaveissa labbis, oltaisi kiinnostuttu nimenomaan näyttelykoirasta ja toiveissa käydä näyttelyissä myös!"

Jos toivotte myös menestystä näyttelyistä, niin miettisin rotuvalintaa vielä uudelleen. Labbisten näyttelyihanne on nopeasti kehittyvä mörssäri ja rodussa esiintyy runsaasti luusto-ongelmia. Skaala on laaja: ainakin lonkat, kyynärät, kintereet, olkanivelet, polvet, selkä ja varpaat. Ongelmia on molemmissa linjoissa, mutta näyttelylinjaisen massiivinen rakenne paitsi altistaa niiden puhkeamiselle myös heikentää koiran mahdollisuuksia pärjätä luustovaivojen kanssa. Ja ei, kyse ei ole pelkästään ylipainosta, vaan ihan rakenteellisista(kin) seikoista.

Labbis on keskikokoinen koira, jolla on jättirotujen luustoterveys. + Päälle vielä muita ongelmia, kuten ihovaivat.

Lähettäjä: Lxa 
Päivämäärä:   10.8.26 18:20:33

"No kuten tuossa on mainittu, avoin KAIKILLE vaihtoehdoille eli varmaan just tälle kelpais mikä tahansa oli sitten näy, käy seka yms..?"

No, mutta mitä koiran kanssa on tarkoitus tehdä? Käyttö- ja näyttelylinjaiset ovat energiatasoltaan aivan kuin "eri rotuja". Jos koira tulee vain seuraksi ja lenkkeilykaveriksi, niin vahva suositus on näyttö- tai sekalinjainen.

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   10.8.26 18:21:04

Katsoisin edellä mainittujen asioiden lisäksi myös että kasvattaja olisi tehnyt narttunsa kanssa muutakin kuin käynyt näyttelyssä (taipparit, nome, toko jne) ja ettei pennuta narttuja esim 4-5 kertaa, ja on näitäkin joiden kenneliin syntyy 4-6 tai enemmän pentuetta vuodessa (ja mahdollisesti muistakin roduista). On kasvattajia joita ei kiinnosta pennun kuulumiset sen jälkeen kun autosi perävalot häviävät jne. On labbiskasvattajia joilla ei aika riitä järjestää esim pentutapaamisia eikä noteeraa vaikka kuinka kävisit kokeissa esim toko, mejä, pk-lajit jne. Enkä ostais pentua jossa jompi kumpi tai molemmat vähän reilun vuoden ikäisiä kun astutettu.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   10.8.26 22:45:03

" Vanhuus ei ole musta pääsääntöisesti yhdenkään koiran kuolinsyy, vaan vanhakin koira kuolee tai lopetaan yleensä jonkin sairauden vuoksi."

Kyllä meillä hiljattain 16v lähti vanhuuden vuoksi...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 22:46:13

”Kyllä meillä hiljattain 16v lähti vanhuuden vuoksi...”

Vaiko ehkä kumminkin vanhuuden tuomien vaivojen vuoksi?

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   10.8.26 22:49:15

"Vaiko ehkä kumminkin vanhuuden tuomien vaivojen vuoksi?"
no eikö tuo ole ihan sama asia. Sairaus se ei silti ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 22:52:06

"no eikö tuo ole ihan sama asia. Sairaus se ei silti ole."

Ei ole. Vanhuus (korkea ikä) ei yksinään ole mikään sairaus, oire, vaiva tms., mutta toki altistaa sellaisille. Pelkkään korkeaan ikään ei myöskään kuolla.

Lähettäjä: söpis 
Päivämäärä:   11.8.26 10:17:58

Aika pieni määrä nyt vapaana olevia pentuja välityksen sivuilla

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 10:45:37

Sillä nyt ei ole jalostukselle tai tilastoille mitään merkitystä kuoliko 15v koira vanhuuteen vai vanhuuden tuomiin sairauksiin, sen nyt varmasti nillittäjätkin ymmärtää. Jos koira on "kuollut 11-vuotiaana vanhuuteen" niin täysin eri asia.

Lähettäjä: Ullatus 
Päivämäärä:   11.8.26 10:51:16

15-v. lopetetaan aivan liian myöhään. Joillakin kuolee kotisohvalle pitkään kärsittyään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 11:22:11

^ höpö höpö.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 11:55:21

"Sillä nyt ei ole jalostukselle tai tilastoille mitään merkitystä kuoliko 15v koira vanhuuteen vai vanhuuden tuomiin sairauksiin, sen nyt varmasti nillittäjätkin ymmärtää. Jos koira on "kuollut 11-vuotiaana vanhuuteen" niin täysin eri asia."

Miten niin ei ole? Vanhuus ei edelleenkään ole mikään sairaus tai oire, mihin kuollaan. Tilastoista tulee totuudenmukaisempia, kun merkataan se oikea sairaus tai oire syyksi myös vanhalle koiralle.

Sitä paitsi vanhuus on täysin subjektiivinen käsite: Miten se määritellään? Pienelle rodulle 11 vuotta ei ole vielä mitään, mutta osalle jättiroduista se on todella paljon ikää. Näyttelyiden veteraaniluokassa ikäraja on 8 vuotta, joten joku voi pitää sitä vanhuuden rajana. Ihan jo tämänkin epämääräisyydenkin vuoksi on paljon järkevämpää merkata oikea kuolinsyy eikä ympäri pyöreä vanhuus.

Lähettäjä: Sanna Lopakka 
Päivämäärä:   11.8.26 12:43:15

Minulla ei ole koskaan ollut labbista. Luin tätä topaa ihan mielenkiinnosta.

Ja monille tiedoksi : on koiran omistajan oma valinta, merkkaako hän jalostustietojärjestelmään lisätietoihin tietoa mitä vaivoja sillä koiralla on ollut, vaiko ei.

Kaikki ei halua sinne merkitä muuta kuin kuolinpäivä ja valita listalta esimerkiksi se vanhuus (luonnollinen tai lopetus).

Minullakin on ollut koiria. Yhden koiran kohdalle kirjoitin lisätiedot. Tämä eli vain 7v 9kk ikään asti. Toisen koiran kohdalle merkitsin vain kuolinpäivämäärän sekä listalta vanhuus (luonnollinen tai lopetus). En halunnut lisätietoja antaa. Tämä eli 13v 7kk ikään asti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 13:25:35

Vastuullinen kasvattaja kuitenkin merkitsee omien koiriensa kuolinsyyt ja kannustaa myös kasvatinomistajiaan tähän, koska ymmärtää avoimen tiedon merkityksen jalostukselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 13:47:13

Moni massakoirankasvattaja pakoilee vastuuta

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.8.26 14:00:55

Mikä kuolinsyy pitää laittaa 15v koiralle, joka lopetetaan sen vuoksi, että sillä on kaihi, kuulo huonontunut, vähän jo nivelrikkoa, ruoka ei enää aina imeydy normaalisti, hampaissakin on sanomista... ja lopetuspäätös tehdään siis näiden kaikkien vaivojen aiheuttaman elämän ilon vähentymisen vuoksi. Kyllä se minusta on silloin, että lopetetaan vanhuuden / vanhuuden vaivojen vuoksi. Ei ole mitään yksittäistä syytä, jonka vuoksi pitäisi lopettaa. Paitsi se vanhuus, joka on vaivihkaa tuonut mukanaan korillisen vaivoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 14:16:31

”Mikä kuolinsyy pitää laittaa 15v koiralle, joka lopetetaan sen vuoksi, että sillä on kaihi, kuulo huonontunut, vähän jo nivelrikkoa, ruoka ei enää aina imeydy normaalisti, hampaissakin on sanomista... ja lopetuspäätös tehdään siis näiden kaikkien vaivojen aiheuttaman elämän ilon vähentymisen vuoksi. Kyllä se minusta on silloin, että lopetetaan vanhuuden / vanhuuden vaivojen vuoksi. Ei ole mitään yksittäistä syytä, jonka vuoksi pitäisi lopettaa. Paitsi se vanhuus, joka on vaivihkaa tuonut mukanaan korillisen vaivoja.”

No, tässä vaiheessa voi ehkä laittaa sen vanhuuden ja täydentää lisämerkintöihin syitä. Tai laittaa sen selkeimmän syyn. Oman tuttavapiirin otannalla tällaiset tapaukset ovat kuitenkin verrattain harvinaisia, ja se vanhakin koira menee usein johonkin eksaktimpaan syyhyn, kuten vaikkapa syöpään, täydelliseen sokeutumiseen tai liikkumista jo merkittävästi haittaaviin nivelvaivoihin.

Lähettäjä: Sanna Lopakka 
Päivämäärä:   11.8.26 14:50:50

Jokainen joka omistaa koiran, merkitsee kuolin syyn lisätietoihin niitä vaivoja, joita koirilla on ihan vapaaehtoisesti. Jokainen itse päättää haluaako merkitä lisätietoja, vaiko ei. Ja ne jotka eivät halua, eivät merkitse. Niin yksinkertaista se on. Ja ei kenenkään sitä tarvitse tehdä, jos eivät siis halua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 15:06:30

Ei tarvitse merkitä ei. Eipä tässä kukaan ole muuta väittänytkään.

Kyse onkin siitä, että vastuuntuntoinen kasvattaja merkitsee kuolinsyyt. Samoin jokainen sellainen koiranomistaja, joka toivoo jatkossa saavansa terveitä koiria ja ymmärtää, että avoin terveystieto on aivan kriittisen tärkeää tietoa nimenomaan vastuulliselle jalostustoiminnalle.

Lähettäjä: Sanna Lopakka 
Päivämäärä:   11.8.26 16:31:46

Eihän se kasvattaja voi merkitä niitä kuolinsyitä, muuta kuin ne jotka omistaa. Yksikään kasvattaja, kun ei voi niitä jalostustietojärjestelmään ilmoittaa, jos ei ole sen koiranomistaja.

Ja ei minunkaan kohdallani käynyt niin, että kasvattaja olisi mitään minnekkään laittanut. Esimerkiksi oman koirani kohdalla, emällä oli liuta sairauksia. Ne eivät olleet tiedossa. Sain tiedon, kun koirani oli 5 vuotias ja emän omistaja otti minuun yhteyttä. Jos olisin ollut tietoinen, niin en olisi kyseistä koiraa edes ottanut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 21:35:48

""Sillä nyt ei ole jalostukselle tai tilastoille mitään merkitystä kuoliko 15v koira vanhuuteen vai vanhuuden tuomiin sairauksiin, sen nyt varmasti nillittäjätkin ymmärtää. Jos koira on "kuollut 11-vuotiaana vanhuuteen" niin täysin eri asia."

Miten niin ei ole? Vanhuus ei edelleenkään ole mikään sairaus tai oire, mihin kuollaan. Tilastoista tulee totuudenmukaisempia, kun merkataan se oikea sairaus tai oire syyksi myös vanhalle koiralle."

Siten niin että ei toivottavasti ole ydessäkään rodussa erityisenä tavoitteena vastustaa esim 15v iässä tappavaa syöpää, kuppaa tai muuta kremppaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 21:46:54

"Siten niin että ei toivottavasti ole ydessäkään rodussa erityisenä tavoitteena vastustaa esim 15v iässä tappavaa syöpää, kuppaa tai muuta kremppaa."

Luulisi kuitenkin kiinnostavan, että missä iässä siihen syöpään, kuppaan tai muuhun kremppaan kuollaan. Eikö esimerkiksi syöpään kuolleiden 15-vuotiaiden merkkaaminen syöpään kuolleeksi tee syöpätilastoista realistisemmat, kun se vaikuttaa syöpään kuolleiden keskimääräiseen elinikään? Vanhana syöpään kuolleet nostavat keskimääräistä elinikää, nuorena kuolleet laskevat sitä. Jos vain nuorena syöpään kuolleet merkataan syöpään kuolleiksi, niin silloinhan syöpään kuolleiden keskimääräinen elinikä tulee aliarvioitua.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   12.8.26 00:57:04

Älä ota lkäyttölinjaista jos et meinaa harrastaa sen kanssa, olen meinaan aika haastavia nähnyt

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   12.8.26 08:38:08

. //Itse taas en näe mitä on järkeä alkaa tutkimaan ja ilmoittamaan vanhan koiran kuolin syytä, sillä siellä taustalla on aina väistämättä jokin sairaus. Solut vanhenevat väistämättä ja ovat altiitta esim. Syövälle. Sama se on ihmisellä. Mitä vanhemmaksi tulee niin sitä todennäköisemmin syöpä yms. Sairaus iskee ja lopulta jossain vaiheessa johtaa kuolemaan. Ei yksikään ihminen kuole terveenä ja sama pätee eläimiin.

Sen sijaan nuorena syöpään kuoleminen on poikkeuksellinen tapa kuolla ja siitä on hyvä, että ilmoitetaan.

Lähettäjä: ömh 
Päivämäärä:   12.8.26 10:07:27

Miten pennuista päästiin kuolleisiin vanhuksiin :D