Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 18:03:42

Toisessa ketjussa oli siitä, miten talouden kasvusta on tullut merkkejä. Tämä on positiivinen asia mutta se ei poista Suomen talouden perusongelmaa.

Bruttokansantuote henkeä kohtia ei ole kasvanut liki 20 vuoteen, sillä työn tuottavuuden kasvu seisahtunut. Työn tuottavuus on puolestaan talouskasvun lähteistä tärkein.

”Työn tuottavuuden kehitys yrityksissä on ollut voimakkaasti kaksijakoinen kymmenen viime vuoden aikana. Se on kasvanut etenkin informaatio- ja viestintäpalveluiden yrityksissä ja energiantuotannossa, mutta heikentynyt merkittävästi metsä- ja kemianteollisuudessa, kuljetus- ja varastointipalveluissa sekä rakentamisessa”.

Osassa yrityksissä työn tuottavuus on parantanut, mutta se ei ole riittänyt kompensoimaan sitä, kuinka paljon se on heikentynyt muissa yrityksissä.

Suomessa teollisuuden osuus kansantaloudesta on selvästi suurempi kuin esimerkiksi Ruotsissa.

”Ruotsissa korkean työn tuottavuuden eli informaatio- ja viestintäpalveluiden osuus bruttokansantuotteesta on selvästi suurempi, mikä on yksi merkittävä syy voimakkaampaan talouskasvuun.” (Lähde: taloustieteen emeritusprofessori Matti Pohjola/HS)

Suomessa ongelma on ollut, että Nokian romahduksen jälkeen säilyttäviä yritystukia on kaadettu järkyttäviä määriä vanhan rahan teollisuusyrityksille vaikka ne olisi pitänyt kohdistaa esim. informaatio- ja viestintäpalveluiden kehittämiseen ja innovaatioihin. Koko tämän ajan kokoomus on ollut hallituksessa joko pääministeri- ja valtionvarainministeripuolueena lukuun ottamatta Rinne/Marin hallitusta.

Nykyinen hallitus jatkaa samaa linjaa. Säilyttäviä yritystukia ei ole leikattu ja kohdistettu rahoja investointeihin ja innovaatioihin. Säilyttävät yritystuet ovat haitallisia, koska ne sitovat resursseja tehottomaan toimintaan, hidastavat talouskasvua ja vääristävät kilpailua. Ne vähentävät riskisottohalua ja ylläpitävät heikosti tuottavaa yritystoimintaa.

Yleinen yhteisöveron alentaminen 20 prosentista 18 prosenttiin on päätös joka jatkaa samaa linjaa. Tämän veroalen laskennallinen hintalappu on noin 830 miljoonaa euroa ja näyttöä yhteisöveron laskun talouskasvua merkittävästi vauhdittavalle vaikutukselle on hyvin vähän. Hallituksen asettama, Risto Murron johtama Kasvuriihi-työryhmä ei myöskään katsonut yhteisöveron alennusta tarpeelliseksi vaan rahat olisi pitänyt kohdistaa investointeihin. Suuri osa tästä rahasta menee investointien sijaan osinkoina omistajien taskuun. Esimerkiksi verovähennys investointeja tekeville yrityksille olisi paremmin investointeja tukeva ja valtiolle halvempi vaihtoehto.

Nämä vanhan rahan vuorineuvokset ovat kokoomuksen tukijoita ja kokoomus palkitsee tukijansa valtion talouden kannalta haitallisilla tuki- ja veroratkaisuilla. Kokoomus on tehnyt sitä lähes 20 vuotta ja tulos on Suomen kuralla oleva talous.

Tämä talouden perusongelma ei korjaannu niin kauan kun kokoomus on hallituksessa. Tällä hallituksella olisi ollut mahdollisuus korjata asia ja kokoomuksella olisi ollut 20 vuotta aikaa korjata asia. Mitään ei ole tehty asian korjaamiseksi koska vaalirahoitus kokoomukselle tulee näiltä vanhan rahan vuorineuvoksilta. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   31.7.26 18:30:23

Huom! Ei edellinenkään korjannut yhtään mitään. Loppu puoli hallitusajasta talous nousi kohisten koronan jälkeen, niin edes pienintäkään sopeutustoimea ei Marinin hallitus tehnyt. Nyt niitä kyllä ollaan vaatimassa pää punaisena joka puolelta.

Yksi iso asia on se, miksi työn tuottavuus junnaa, että Suomessa on todella vahva AY-liike, joka makaa poterossaan eikä ymmärrä sitä, että suomalainen duunari kilpailee tietyillä aloilla täysin muun maalaisia vastaan. Sitten ihmetellään, kun mm. UPM panostaa miljardisotalla ulkomaille teollisuuslaitoksiin.

Ruotsin demarit ymmärsivät jo 20 vuotta sitten, että maa tarvitsee kapitalisteja. Siellä poistettiin perintövero, sekä tehtiin useita huojennus yms. päätöksiä verotukseen. Ruotsiin alkoi palaamaan takaisin mm. Englannista, Sveitsistä, Espanjasta multimiljonäärejä, miljardöörejä ja maan talous alkoi kohoamaan, kun markkinoilla oli pääomaa ja tietotaitoa.

Mitä Suomi on tehnyt. Se on ajanut laivalastillisen miljonäärejä Välimeren maihin, jopa Viroon. Valtavat määrä yritystoimintaa, sekä pääomia on valunut maan ulkopuolelle mm. verotuspäätösten seurauksena.

Suomi on pieni lilliputti-valtio. Sen pitäisi erikoistua jotenkin, vaikka verotuksella, että se houkutteli tänne ihmisiä ja pääomaa, pitäisi myös kotimaisen pääoman maan sisällä. Katsokaa Monacoa esimerkiksi. Keken sanoin "tänne ei pääse persaukiset kuin puhelimella"..

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.7.26 18:31:36

Mikä olisi vasemmistoliiton tai sdp:n motivaatio tuottavuuden lisäämiselle? Sehän sotii heidän poliittisia tavoitteitaan vastaan rajusti.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 18:36:16

Yksi esimerkki kokoomuksen talouspolitiikasta ovat datakeskukset.

Verohallinnon pääjohtaja Markku Heikura sanoi, että Suomen datakeskukset tuottavat valtiolle hyvin vähän verotuloja. Joissain tapauksissa voidaan jopa sanoa, että verotulot ovat miinusmerkkisiä.

Heikuran mukaan suurin yksittäinen verotuotto datakeskuksesta on ollut 11 miljoonaa euroa, mutta suurin arvonlisäveron palautus 240 miljoonaa euroa.

Konsernien sisäinen laskutus, myynti Suomen ulkopuolelle, investointien poistot ja arvonlisäveron palautukset syövät verotuotot.

Nämä kokoomuksen datakeskuksille antamat verotuet ovat niin suuria, että valtio ei tule niistä merkittäviä verotuloja saamaan. Tämä vaikuttaa suoraan budjetin tulopuoleen.

Työllisyyteen ne vaikuttavat mutta pääasiassa rakennusvaiheessa. Kun ne ovat toiminnassa työllisyysvaikutukset ovat hyvin pieniä.

Selvityksen mukaan iso lisäys datakeskusten määrään voi nostaa sähkön vuotuista keskihintaa viiden vuoden kuluttua kymmenen prosenttia. Hinta nousee erityisen rajusti silloin, kun sähköstä on niukkuutta, eli tuulettomina pakkaspäivinä ja tämän maksavat kuluttajat.

Kuka se hyötyjä on. Esimerkiksi vaalitukea kokoomukselle antava, rakennusliikkeen omistava vuorineuvos datakeskusten rakennusvaiheessa.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 18:49:08

"... tehtiin useita huojennus yms. päätöksiä verotukseen..."

Tätä esim. johtama Kasvuriihi-työryhmä ehdotti. Yhteisöveron alennusta ei katsottu tarpeelliseksi vaan rahat olisi pitänyt kohdistaa investointeihin esimerkiksi verovähennys investointeja tekeville yrityksille. Nämä huojennukset pitäisi kohdistaa niin, että ne tukevat kasvua. Rahaa näihin kasvua tukeviin huojennuksiin olisi jos sitä rahaa ei käytettäisi haitallisiin, säilyttäviin yritystukiin.

20% yhteisövero oli kilpailukykyisellä tasolla joten siinäkään mielessä laskulle ei ollut perusteita.

Aika heikolla on kokoomuksen puolustaminen näissä asioissa on jos ainoa asia mitä pystyy sanomaan on edellinen hallitus tai sdp.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   31.7.26 18:57:37

Ei pidä vaatia toisilta sitä, mitä ei itsekään ole tehnyt vallassa ollessaan.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 19:26:04

"Ei pidä vaatia toisilta sitä, mitä ei itsekään ole tehnyt vallassa ollessaan."

Sitten minä voin vaatia koska en ole ollut vallassa eikä minulla ole minkään puolueen jäsenkirjaa.

"... vahva AY-liike, joka makaa poterossaan..."

Osa työmarkkinauudistuksista oli perusteluja. Esim. tukilakkojen rajoittaminen oli perusteltua koska ei ole järkevää pysäyttää koko Suomen vientiä yksittäisen työmarkkinariidan takia.

Osa oli turhia esim. poliittisten lakkojen rajoittaminen koska Suomessa ei käytännössä ole ollut poliittisia lakkoja merkittävästi ja demokratian kannalta on hyvä, että kansa pystyy vaikuttamaan päätöksiin jos hallituksen päätökset ovat liian paljon ristiriidassa kansan tahdon kanssa. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.

Osa oli täysin älyttömiä kuten sairaussakko jonka älyttömyyden hallituskin myönsi ja perui sen.

Osa perustui suoranaiseen valehteluun kun puhuttiin ministerien suulla esim. Tanskan mallista mutta otettiin siitä vain työntekijän asemaa heikentävät asiat esim. irtisanomisen helpottaminen. Tanskassa esim. irtisanominen on helpompaa mutta työttömyyskorvaus on suurempi.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   31.7.26 19:45:46

"demokratian kannalta on hyvä, että kansa pystyy vaikuttamaan päätöksiin jos hallituksen päätökset ovat liian paljon ristiriidassa kansan tahdon kanssa.“

Tarkoitat ristiriidassa ay- liikkeen tahdon kanssa? Ei "kansa" poliittisia lakkoja organisoi vaan ay-liike, joka haluaisi muuttaa laillisen hallituksen päätöksiä painostuksella.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 20:28:24

"Tarkoitat ristiriidassa ay- liikkeen tahdon kanssa?"

En vaan kansan tahdon. Suomessa ei ole poliittisten lakkojen rajoittamisen jälkeen kansalla mitään keinoa vaikuttaa hallituksen päätöksiin vaalien välissä.

Esim. Yhdysvalloissa on välivaalit. Kansa vastustaa Trumpin sotaa Iranissa, välivaaleissa republikaanien määrä pienenee kongressissa, Trumpin on vaikeampi jatkaa sotimista.

Demokratiassa valtaan voi nousta mikä tahansa sekopäiden lauma puhumalla ennen vaaleja yhtä ja tekemällä vaalien jälkeen toista. Kansalla pitäisi olla silloin mahdollisuus puhaltaa peli poikki vaikka poliittisen yleislakon avulla. Nyt ainoa rajoittava tekijä on perustuslaki ja senkin rikotaanko perustuslakia päättää perustuslakivaliokunta jossa hallituspuolueilla on enemmistö.

Ei ay-liike saa kansaa poliittiseen yleislakkoon minkään pikkuasian takia. Jos ay-liike sitä yrittäisi siitä seuraisi vain joukkoeroaminen ammattiliitoista.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 20:43:24

Hallitus on puhunut paljon Ruotsin mallista joten tässä olisi voitu ottaa mallia Ruotsista.

Ruotsissa poliittiset lakon ovat sallittuja, eikä niille ei ole laissa tai missään muuallakaan säädetty enimmäiskestoa. Jos katsotaan poliittisen lakon olevan ylimitoitettu siitä voi nostaa oikeusjutun ja Ruotsin työtuomioistuin arvioi työtaistelua kokonaisuutena. Lakon kesto on vain yksi huomioon otettavista tekijöistä. Merkitystä annetaan myös sille, mitä asiaa lakolla vastustetaan.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   31.7.26 21:05:39

“Ei ay-liike saa kansaa poliittiseen yleislakkoon minkään pikkuasian takia."

ay lakot agitoi omista tarkoitusperistään. Ei "kansa" Suomessa mihinkään lakkoon "keskenään" ole ikinä mennyt eikä menisi, jos sitä ei johdateltaisi esim. ay:n toimesta. Kannattaa ottaa agenda- lasit pois silmiltä, niin vasemmalla kuin oikeallakin "kansaa" on viety ja viedään kuin litran mittaa.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.7.26 21:26:20

Ei kannata kuvitella että Suomessa ei voisi tapahtua sitä, mikä on joskus tapahtunut jossain muualla. Vaalitulosten manipulointi, riippumattoman median lakkauttaminen, korruption lisääntyminen, perustuslain muuttaminen, oikeuslaitoksen politisoituminen jne.

Demokratiassa pitäisi kansalla olla keino viheltää peli poikki jos meno muuttuu samanlaiseksi kun Trumpin Yhdysvalloissa tai Orbánin Unkarissa.

Muuta keinoa Suomessa ei ole ollut kun poliittinen yleislakko.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   31.7.26 23:40:40

Faktalla nyt keulii vähän, eiköhän seuraavissa vaaleissa selviä ketkä jäävät oppositioon ja ketkä eivät.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   1.8.26 10:07:28

Seuraavan hallituskauden 8–11 miljardin sopeuttamisurakka on niin suuri, että mitään sektoreita ei voi jättää tarkastelun ulkopuolelle ja se koskee myös yritystukia (Sekä suoria, että verotukia).

EU:n sääntöjen vuoksi seuraavan hallituskauden nettosopeutuksessa dynaamisia vaikutuksia ei voi enää ottaa samalla tavalla mukaan ja sellaista kikkailua, että otetaan lainaa Valtion eläkerahastosta kuten hallitus on tehnyt ei voi enää tehdä vaan on tehtävä oikeita suoria säästöjä ja verojen korotuksia.

Kokoomuksen linja, että yrityksiltä ei oteta on sellainen, ettei Suomi sitä kestä koska ostovoima ei saa romahtaa ja jonkinlainen hyvinvointivaltio pitäisi säilyttää. Suomella ei ole varaa siihen, että valtio antaa tukia jotka yritys jakaa osinkoina omistajille. Pörssiyritysten kohdalla nämä omistajat ovat vielä kaiken lisäksi suurelta osalta sellaisia, että rahat menevät ulkomaille.

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   2.8.26 20:21:20

Vuosien 2007–2022 aikana Suomesta on muuttanut pois 2,4 miljardin euron edestä pääomaa. Lähtijöiden joukossa oli 4 900 listaamattoman yrityksen omistajaa, kertoo Helsingin Sanomat viitaten Aalto-yliopiston tutkimukseen.

– Nämä ihmiset, jotka ovat tienanneet jonkinlaisen omaisuuden ja vieneet myös lapsensa — jotka todennäköisesti ovat yritteliäitä itsekin — muihin maihin, kommentoi lehdelle muuttajia Antti Herlin.

Herlin on hissiyhtiö Koneen hallituksen puheenjohtaja ja Ilta-Sanomia julkaisevan Sanoman toiseksi suurin osakkeenomistaja.

Hän sanoo monen veropakolaisen olevan ”pohjimmiltaan isänmaallinen”, mutta henkilökohtaisen edun menevän ”joskus edelle”.

– Ihminen toimii loogisesti. Jotenkin täällä on suosittua moittia näitä ihmisiä, mutta kyllä minä moittisin niitä poliitikkoja, jotka a) ovat heidät täältä pois ajaneet ja b) eivät ole heitä tänne takaisin pyytäneet, Herlin sanoo HS:lle.

– Nyt on nykyisten poliitikkojen tehtävä säätää verolait sellaisiksi, että veropakolaisuuteen ei ole syytä, Herlin sanoo.

IS pyysi taannoin Tilastokeskukselta tiedot yli 18-vuotiaista Suomesta pois muuttaneista eriteltynä varallisuustason ja muuton kohdemaan mukaan. Näiden tietojen mukaan hyvätuloisten muuttajien ykköskohde oli vuosina 2019–2024 Suomen naapurimaa Ruotsi.

Seuraavaksi eniten hyvätuloisia Suomesta lähti Saksaan ja Yhdysvaltoihin.

ILTA-SANOMAT

  Re: Miksi kokoomuksen pitäisi joutua oppositioon

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   2.8.26 21:39:39

$$ , Jätit tämän pois:

Yhteensä yli 50 000 euroa tienaavia muutti Suomesta pois hieman yli 8 500 ihmistä vuosina 2019–2024. Tässä tuloluokassa muuttoliike Suomeen on kuitenkin suurempaa kuin virta täältä pois. Tilastojen mukaan Suomeen muuttaa vuosittain liki 2 000 yli 50 000 euroa tienaavaa ihmistä enemmän kuin heitä muuttaa täältä pois.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.