Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 10:57:47

Joudun liikkumaan väliaikaisen syyn vuoksi rollaattorin kanssa. Yllättävän jyrkästi jakautuneita havaintoja toistaiseksi!

Toistaiseksi täytyy vahvistaa oman kokemuksen kautta jo julkisanottu: sitä tökeröintä junttikäytöstä irtoaa lähinnä pojilta ja miehiltä. Mutta ennen kuin joku kerkiää: ei kaikilta tietenkään.

On portaiden äärellä tuskaisena rollaattorin lykkimisen hetkiä, ja kädet taskussa välinpitämättöminä katselevia, ilman pienintäkään aikomusta auttaa, jumittava lauma vetreitä kantasuomalaisiateinipoikia kirjaimellisesti metrin päässä katselemassa. Ja sitten ratikassa keski-ikäistä matkailun päivettämää miestä Hanko-styleineen tilanvaltaajana yhden ketterän laukkunsa kanssa koko pyörätuoli/rollaattori/lastenvaunuvälikön tukkien katsomatta yhtään, mitä ympärillä tapahtuu. Siispä runttasin rollaattorini siitä huolimatta sitä varten tarkoitettuun välikköön, millintarkasti tetristä tusaten tilassa. Lopulta kantasuomalainen mies tajusi väistää ja antaa tilaa, mutta vasta kun se oli kerta kaikkiaan jo "otettu pois". Se tilan lukeminen ja muiden huomioiminen ei näytä olevan miesten ja poikien vahvuutta kantasuomalaisissa. Annetaan raskaiden ovien lämähtää perässä rollaattorin kanssa kulkevan naamalle, kävellään mukulatiekadulla ja suojatiellä edelleen päin.

Sitten on miesjoukosta positiivisesti erottuva ryhmä: ulkomaalaiset turistimiehet. He näyttävät huomioivan tilassa muita, "lukevan huonetta", julkisen tilan jakaminen paikallaolevien kannalta on sujuvaa.

Tytöistä ja naisista mulla ei ole kuin positiivisia havaintoja. Ja se on tosi mielenkiintoista! Vimpan päälle supertällätty teintityttö kavereineen siirtyy hengailuasemistaan, julkitilaa lukiessaan erikseen avatakseen oven. Keski-ikäinen nainen edelliset mainitsemani juntturateinipojat nähtyään kävelee poikien luo ja antaa sanallista palautetta toisten huomioimisesta. Perheenäiti pikkutyttönsä kanssa miettii pienen kaupan kummallisesti suunnitellun tuulikaappisysteemin luona erikseen, miten siitä voi kulkea rollaattorin kanssa ja homma ratkeaa porukalla (äiti taisi haluta käyttää hetken myös tyttärensä tapakasvatuksen kannalta), ovia ei läimitä naamalle. Yhtäkään tylyä tilannetta en ole tyttöjen/naisten suunnalta vielä kohdannut.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   30.7.26 11:24:20

täti testaa, juu.

Lähettäjä: sk 
Päivämäärä:   30.7.26 15:17:35

Mulla on aivan päinvastainen kokemus.

Mä olen nyt vuoden verran liikkunut kyynersauvojen kanssa.

Avuliaimpia, ja kohteliaimpia ovat kaikki 20-100-v vaaleaihoiset miesoletetut.

Naisista avuliaita on ihonväriin katsomatta 70%. Kohteliaita suurin osa.

Ihan vaarallisia, päälle juoksevia, ja jopa minut tahallaan kaataneita, ovat mustaihoiset
10-30-v miehet.

Kaikki miehet pitävät ovia auki, auttavat kauppakasseja autoon, antavat kaupassa ylähyllyltä tavaroita, sulkevat mun perässä kaupan kylmäkaappeja...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 16:41:10

Suomeksi siis mies/nainen

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   30.7.26 17:11:24

Kokeilitko paria sanaa missään vaiheessa: " Anteeksi, voisitteko (auttaa? antaa tilaa? avata oven? jne...)"

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 19:41:41

no ei se ole suomeksi mies/nainen, koska male/female käsittää kaikki ikäluokat, mies/nainen ei

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 19:51:33

Ja en tiedä oletko n kokeillut, mutta oven naamalle roimimiset on rollaattorin kanssa jo pelkkiä minikynnyksiä äheltäessä sen verran yhtäkkisiä kokemuksia, että en ehtinyt kuin hölmistyä. Mulla kun ei ole harjaantuneisuutta etukäteen kauempaa huutaa juuri oikeille satunnaishenkilöille:D
Ja tilaa antamatta jättäminen sama juttu; mielenkiintoista musta on se, ettei nyt tällä pienellä otoksella kohdalle osunut yhtään femaleoletettua henkilöä, joka ei olisi yhtään tilaa lukenut. Kuinka iso totuus se täkäläisessä kulttuurissa onkaan, että naispuoliset kasvavat pienestä pitäen lukemaan sosiaalista tilaa, miespuoliset ei

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 20:23:35

Liikun kyynersauvan kanssa varsin vaivaloisesti. Tänään hain paketin K-Marketista, iso paketti, kassa työnsi jalalla sen kohti minua ja siirtyi seuraavan asiakkaan laskuttamiseen. Tämä vanhempi naisoletettu ei huomioinut liikuntarajoitettani mitenkään. No seuraava asiakas totesi heti että tarvinko apua, ja nappasi laatikon ja kantoi sen auton takapenkille. Noin kolmekymppinen kantasuomalainen nainen. Kiittelin vuolaasti.

Lähettäjä: ´ 
Päivämäärä:   30.7.26 21:01:09

Mitä tämä "tilan lukeminen" on? Ikinä kuullutkaan tuolllaista ilmaisua.

Lähettäjä: Napsu 
Päivämäärä:   30.7.26 21:14:18

” Liikun kyynersauvan kanssa varsin vaivaloisesti. Tänään hain paketin K-Marketista, iso paketti, kassa työnsi jalalla sen kohti minua ja siirtyi seuraavan asiakkaan laskuttamiseen. Tämä vanhempi naisoletettu ei huomioinut liikuntarajoitettani mitenkään.”

Mitä myyjän olisi pitänyt tehdä? Jättää kassa yksikseen siksi aikaa, että kantaa sinun pakettia?

Ymmärrän, että tottakai avustetaan silloin kun se on mahdollista, eli avataan ovia jne.
Mutta jos sinä lähdet keppien kanssa hakemaan isoa pakettia, niin kyllä minä myyjänä oletan, että olet suunnittelut miten sen saat mukaasi.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 21:30:58

Read the room se on englanniksi

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 21:34:26

Ja selvennys USdictionary.comilta esimerkein:

"What Does "Read the Room" Mean?
The phrase "read the room" means to understand the general mood or atmosphere in a social situation or gathering. Someone who can "read the room" is perceptive to subtle social cues and can gauge how others around them are feeling or the kind of response or behavior that is appropriate for the situation.

Let's delve into its core meanings and usage:

You're showing off your social perception skill when you interpret non-verbal cues, body language, voice tone, or a group's general mood.
We usually drop this phrase when someone's acting out of line for the situation, hinting they need to tweak their behavior a bit.
You'll hear it tossed around in casual chats, but it doesn't shy away from professional settings like meetings or presentations either."

Lähettäjä: huoh, huoh, huoh! 
Päivämäärä:   30.7.26 21:36:45

Minkä VTUN takia tässäkin otsikossa pitää olla joku idioottimainen "male/female"? MITEN tätä(kään) asiaa ei muka saatu sanottua ihan vaan suomeksi?

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 22:04:49

Ei tässä kai kirota tarvitse, eikä idioottejakaan huudella.

Ehkä sen olisi voinut muotoilla toisinkin.

Lähettäjä: huoh, huoh, huoh! 
Päivämäärä:   30.7.26 22:08:26

Ottaa vaan niin stanasti päähän, kun meidän kaunista ja ihan käyttökelpoista kieltä hetki hetkeltä vaan tahallaan rapautetaan. Ja vieläpä täysin tarpeettomasti kun ei ole kyse mistään sellaisesta asiasta mille ei hyvää suomenkielistä vastinetta olisi.

Hassua että kaikenmaailman mamuista ja jostain ihme väestönvaihdoista ollaan kyllä olevinaan niin stanan huolissaan, mutta tämä kuitataan ihan vaan olankohautuksella, ei aihetta huoleen, ei me täällä mitään omaa kieltä tarvita?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 22:15:30

"
Lähettäjä: Napsu
Päivämäärä: 30.7.26 21:14:18

” Liikun kyynersauvan kanssa varsin vaivaloisesti. Tänään hain paketin K-Marketista, iso paketti, kassa työnsi jalalla sen kohti minua ja siirtyi seuraavan asiakkaan laskuttamiseen. Tämä vanhempi naisoletettu ei huomioinut liikuntarajoitettani mitenkään.”

Mitä myyjän olisi pitänyt tehdä? Jättää kassa yksikseen siksi aikaa, että kantaa sinun pakettia?

Ymmärrän, että tottakai avustetaan silloin kun se on mahdollista, eli avataan ovia jne.
Mutta jos sinä lähdet keppien kanssa hakemaan isoa pakettia, niin kyllä minä myyjänä oletan, että olet suunnittelut miten sen saat mukaasi."

Hän vain työnsi jalalla siellä kassan takana sitä pakettia minua kohti ehkä puoli metriä, Jäi sinne kassakarsinaan, ei edes kaupan pienelle käytävälle. Ihan tervejalkastakin olisi vituttanut moinen. Pienen pieni kyläkauppa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.7.26 22:16:42

>ole liikuntavammainen
>tilaa iso paketti noutopisteeseen

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   30.7.26 23:30:57

Ei hätää, en ole persu enkä myöskään suomen kielen väheksyjä. Ehkä tilannetaju olisi sanana kelvannut tässä, otsikossa ehkä muotoilu "vinoumaa sukupuolittain?" -toisaalta se tuntuu liialta väitteeltä kun kyseessä kuitenkin omia havaintoja.

Sitten taas törkykäytös myös suomen kielellä ja anonyymisti ei ihan oikeasti elvytä mitään keskustelua, myöskään suomeksi.

(Se huutelun puolelle menemisen määrä ja yleisyys täälläkin... tuntuu nurinkuriselta kuulla samalta taholta kielen kauneuden vaalimisesta)

Lähettäjä: Napsu 
Päivämäärä:   31.7.26 00:03:44

” Hän vain työnsi jalalla siellä kassan takana sitä pakettia minua kohti ehkä puoli metriä, Jäi sinne kassakarsinaan, ei edes kaupan pienelle käytävälle. Ihan tervejalkastakin olisi vituttanut moinen. Pienen pieni kyläkauppa.”

Olisiko asia ollut eri, jos hän olisi työntänyt kädellä?
En tiedä mikä on kassakarsina, mutta pienessä kyläkaupassa ei varmaan ole niin paljon tilaa, että olisi suurta merkitystä onko sitä työnnetty metri vai puoli. Kun suurin ongelma taisi kuitenkin olla se, että miten saa sen paketin sieltä kaupasta ulos omaan kulkupeliin ja miten sieltä kannettua kotiin asti?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.7.26 00:05:16

>en ole persu

Se nyt on ilmiselvää – kun olet noin vammainen.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 00:15:08

Mä en käsitä ylisviiva, miksi öykkäröit täällä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.7.26 00:23:58

Mamupatja.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 00:36:36

Julkinen tila tämä palstakin on. Ihan samalla tavalla täällä joukosta erottuu ne, jotka huutelevat rasva suupielistä hersyen ja roimivat vaikkapa vammaisia. Niitä käytösmalleja kun tässä tuli ajateltua. Viivan huutelu on naisvihaa tosin myös.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.7.26 00:37:29

Poista paska lankas.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 00:49:39

Ketä toi suomalaisten kahtiajakamisen syventäminen palvelee? Kaikki tämä vihan sylkeminen, eripuran kylväminen?

Venäjää. Venäjää. Ainiin, Venäjää.

Yliviiva, saaksä liksaa tosta kun provosoit?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.7.26 00:50:59

Sinähän tässä lietsot miesvihaa.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   31.7.26 03:36:01

Read the room - ilmaisussa ei ole kyse mistään kirjaimellisesta huoneen / tilan kukemisesta vaan tilanteen käsittämisestä eli tilannetajusta. Pitää olla sosiaalista älyä.

Jollei ole, henkilö seisoo vain reagoimatta kuin jokin tyhmä tahvo tolppajoonas vaikka jotain ihmisiä on apua tai muuta huomioimista vailla tai esimerkiksi juuri leväyttelee ovia perässään toisten naamalle jne.

Mies-/naisoletettu käy ihan tarpeeksi hyvin terminä, ei tähän olisi näitä femaleita tarvinnut sotkea. Minimi 10-12veehen asti voidaan käyttää varmasti ilmaisua lapsi.

Ap, sinulla ei ole niin hyvä kielitaito ja ymmärrys- sekä selityskyky enkusta suomeen päin että sinun kannattaisi tunkea edes tuota enkkua joka paikkaan. On eri asia käyttää jos on, mutta sinulla ei ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.7.26 11:10:02

"Liikun kyynersauvan kanssa"

Se on kyynärsauva

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   31.7.26 11:13:54

^ niin, kyynäräpää - > kyynärsauva.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   31.7.26 11:42:47

Ei hyvä tavaton, miksi tänään näkee näin sumeasti että joka paikkaan tulee jokin kirjoitusvirhe!! Pitääpä etsiä ne kostutustipat .. ikä ei tule yksin.

Kyynärpää, kyynärpää, kyynärpää ...

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 15:02:05

***** taisit toistaa ihan saman sananselityksen read the roomille, jonka olin pari kommenttia aiemmin tähän suomeksi laittanut. Tilannetaju -sanaakin molemmat käytimme.

Lähettäjä: johannes 
Päivämäärä:   31.7.26 15:10:16

Busseissa pitäisi invalidi paikkojen ilmaisutarrojen lisäksi laittaa musta ihmistarra, koska ko. kansanosa katsoo paikan kuuluvan heille.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 15:12:55

Oliko ***** sulla itse aiheesta jotain ajatuksia joita halusit jakaa?

Vai ihan vaan ap:ta kohtaan joku muu tekosyy lytätä ajankuluksi? Ensi kerralla lue edes aiemmat kommentit...

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 15:15:55

Ja ei ne käytöstavat tai moukkamaisuus tai vaikkapa ihan vaan ilkeyskään esimerkiksi ikää katso. Ei ne (vaikkapa yleinen toisen ihmisen kunnioitus tai perusasiallisuus, käytöstavat jne) aina ikävuosien mittaan kartu.

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 15:33:58


Näissä nettikeskusteluissa nousee esiin usein niitä, jotka haluavat vaimentaa tai sulkea toisten äänen tai näkökulman esiintulemisen itse aiheesta. Siis pyrkivät kontrolloimaan, kuka saa näkyä tai tulla kuulluksi ja kuka ei.

Alistamiseen pyrkivä vallankäytön muoto sekin, ja kertoo aina käyttäjästään jotain.

(Ja nyt en todellakaan tarkoita, että vihapuheelle tai asiattomuuksien huuteluöyhöttämisille pitäisi saada vapauksia).

Lähettäjä: tätitestaa! 
Päivämäärä:   31.7.26 15:51:46

...yhtä lailla vaikkapa liikkumisrajoitteisten arkihavainnoista on lupa keskustella vaikkapa sellaisen henkilön, jolla on lisäksi kielellisiä haasteita. Suomen- tai vaikkapa kaiken verbaalisen kommunikaation suhteen.

Mistä siinä silloin on kyse, kun pyritään portinvartijaksi määrittelemään erilaisia kriteerejä sille, kenen havainto saa tulla ilmaistuksi ääneen julkisessa jaetussa tilassa?

Aika monenlaisia syrjiviä asenteita yllättävissäkin muodoissa voi pulpahdella ihmisissä esiin.

Lähettäjä: huoh, huoh, huoh! 
Päivämäärä:   31.7.26 17:22:54

"(Se huutelun puolelle menemisen määrä ja yleisyys täälläkin... tuntuu nurinkuriselta kuulla samalta taholta kielen kauneuden vaalimisesta)"

Samalla logiikalla ihmisen, joka pitää kissanpentuja ihanina ja söpöinä, ei tule hermostua kissanpentujen hirttämisestä. Koska nimenomaan hänenhän pitäisi olla herkkä ja empaattinen ihminen joka ei saa kissojen hirttäjälle(kään) suuttua eikä raivota, eikö vain?

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   31.7.26 22:49:52

Tarpeeksi kauan huudettiin "sovinismia" kun mies avasi naiselle oven. Viesti on alkanut mennä perille.