Lähettäjä: ...i 
Päivämäärä:   29.7.26 18:52:43

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000012172063.html

Eikö näissä ole tutkat tai edes toisessa jos toisen olisi mennyt epäkuntoon?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.7.26 18:57:13

>rahtiveneeseen

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   29.7.26 19:42:16

Isot ei käänny tai pysähdy nopeasti vesillä jos vene erehtyy niiden reitille niin huonosti käy.

Lähettäjä: Pelastusliivit 
Päivämäärä:   29.7.26 21:06:58

Minkähän ikäiset lapset ovat olleet kyseessä? Uimataitoisia teinejä? Outoa, jos lapsilla ei ole ollut pelastusliivejä. Vaikka tyttö olisi kuollut, pitäisi ruumiin löytyä, kun pelastusliivit kelluttavat. Vai onko ollut päällä paukkuliivi tyyppiset pelastusliivit, joihin on tullut reikä törmäyksen yhteydessä?

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   29.7.26 21:19:34

Keli oli huono, kova sade. Isä ja joku eskarilainen poika pelastettu, voisi arvata että tyttö tätä nuorempi? Ehkä pelastusliivit eivät olleet päällä, vene kovassa kelissä eksyksissä? Viiniä nautittu? Ehkä nämä myöhemmin selviää. Karsea tapaus.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   29.7.26 21:23:41

Huviveneen kuski on ajatellut ehtivänsä alta pois mutta laskenut väärin, ehkä arvioituaan rahtilaivan nopeuden tai etäisyyden väärin sateessa. Rahtilaiva ei ole notkea kääntymään ja eikä hidasta äkkiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:02:47

Eihän noissa koskaan käytetä liivejä, kun mitään ei voi sattua ajatuksella.. eikö rahtilaiva ole edes huudattanut mitään äänimerkkiä? Kai niissä nyt joku ihminen ollut ohjaamossa ja nähnyt että reitit risteävät. Vai onko odotettu vain kuin Titanic jäävuorta mitä käy. Kyllä noilla peleillä on tutkat ja ties mitkä ja jos ei ole, ei kannata veneillä. Näkee hän sen niistä mistä toinen on tulossa ja kuinka lähellä. Miksi jääty kellumaan johonkin eikä käännetty pois? Ei se rahtilaiva siihen tyhjästä ilmesty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:06:34

Kyllä, jokaisella kansainvälisen liikenteen rahtilaivalla on vähintään yksi ja yleensä kaksi erillistä merenkulkututkaa. Kansainväliset SOLAS-turvallisuussopimukset vaativat, että tietyn kokoisilla kauppa-aluksilla ja rahtialuksilla on oltava asianmukaiset tutkalaitteistot turvallisen navigoinnin varmistamiseksi kaikissa sääolosuhteissa.

Se ettei rahtialuksesta nähty ei selity sillä. Katsoiko kukaan tutkia vai ajettiinko vain ?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.7.26 22:09:19

Miksi syyllistätte rahtilaivan miehistöä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:09:37

Mediaan ei kannattaisi jakaa tuollaista tietoa että huonon sään vuoksi rahtialuksesta ei nähty huvivenettä. Siellä on tutkat huonon sään varalle ja niitä kun katsoo näkee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:10:29

Koska uutisointi antaa ymmärtää etteivät katsoneet tutkia vaan koska oli huono sää, venettä ei voitu nähdä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.7.26 22:12:08

Miksi larppaat jotain kapteenia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:22:10

Tapahtumahetkellä satoi ja tuuli voimakkaasti. Rahtilaivan kapteeni ei havainnut törmäystä, kertoo varustamon omistaja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.26 22:31:19

Vaikka julkisuuteen on kerrottu vasta alkutiedot huonosta näkyvyydestä, Ruotsin onnettomuustutkintaviranomaiset tulevat ensimmäisenä selvittämään laivan VDR-laitteen (mustan laatikon) tutkatallenteet. Tutkinnassa haetaan vastausta siihen, miksi rahtilaivan komentosillalla olleet henkilöt eivät nähneet huvivenettä tutkaruudulta ja miksi aluksen nopeutta ei laskettu rankkasateesta huolimatta.Merilain mukaan pelkkä "huono sää" ei vapauta vastuusta, ja jos tutkavalvonta on laiminlyöty tai laitetta käytetty väärin, kyseessä on rangaistava virhe.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.7.26 22:32:19

"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 29.7.26 22.12.08

Miksi larppaat jotain kapteenia?"

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   30.7.26 00:50:01

Isoissa veneissä riittää että kaikille on liivit mukana. Ei tarvi olla päällä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.7.26 12:32:31

rahtivene...;DDD

Lähettäjä: Seilori 
Päivämäärä:   30.7.26 12:37:27

Huviveneen on väistettävä rahtilaivaa.

Lähettäjä: Melli 
Päivämäärä:   30.7.26 13:49:48

Tankkerin jarrutusmatka voi olla yli 100 kilometriä. Ne eivät pysty väistämään.

En tiedä, millainen huvivene on ollut, avovene vai hytillinen, mutta ei isommissa veneissä todellakaan pidetä liivejä joka hetki päällä. Meillä purjeveneessä liivit ovat aina vähintään käden ulottuvilla mutta eivät aina päällä, kelistä ja olosuhteista riippuen.

Mutta huonolla kelillä ja epävarmoissa olosuhteissa liivien pitäisi olla päällä. Ei uimataitoon voi mitenkään luottaa.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   30.7.26 13:50:13

No ei se rahtilaiva nopeasti voi reagoida mihinkään ! Ei nopeudella eikä varsinkaan käännöksillä kun aina ei voi todellakaan sen kokoisella paatilla turvallisesti kääntyä kun mennään liian matalaan tai karille. Huvivene on se kenellä väistämisvelvollisuus ja mikä teknisestikin kääntyy ja muuttaa nopeuttaan pikaisesti. Miksi ollaan myrskyssä liikkeellä, miksi ei mennä tarpeeksi hitaasti, miksi miksi miksi ?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 14:08:35

Mitä huvivene teki rahtilaivan reitillä? Kai nuo reitit saa jostain tietoon missä.menee isoja laivaväyliä? Ja edelleen eikö kummassakaan aluksessa ollut minkään sortin tutkaa? Saako tuolla ajaa päättömästi ja vain luottaen tuuriin ettei mitään tule vastaan? Eikö sateella olisi pitänyt mennä lähemmäs rantaa? Ei kai se sääkään ihan yllätyksenä ole voinut tulla

Lähettäjä: Melli 
Päivämäärä:   30.7.26 14:16:08

Merkityt reitit on tarkoitettu ihan kaikille vesillä liikkujille.

Lähtökohtaisesti huonoissa olosuhteissa ei ole tarvetta eikä syytä tulla lähelle rantaa. Avovesi on monella tapaa matalia ja kivikkoisia rantoja turvallisempi. Mutta huonoissa olosuhteissa navigoinnin ja ympäristön tarkkailun merkitys on tietysti aivan ensiarvoisen tärkeää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 14:22:40

Sokkonako siellä sitten mennään jos sään takia ei näe mitään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 14:25:24

Huviveneillä on aina väistämisvelvollisuus rahtilaivoihin ja muihin kaupallisen liikenteen laivoihin nähden, ja rahtilaiva ei edes pysty väistämään kovin nopeasti. Jostain syystä tässä siis huvivene on ollut väärässä paikassa eikä ole jostain syystä ehtinyt väistämään. Hirveä onnettomuus :(

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 14:56:32

No jos ne kummatkaan ei nähneet toisiaan niin miten siinä voi väistää?
Varmasti jos sää olisi ollut aurinkoinen, olisi nähty että tuolta tulee iso alus, nyt täytyy kääntää johonkin.
Käy kuten Teneriffan lentoturmassa, missä sää oli sumuinen ja lentokentän tutka oli jotenkin epäkunnossa. Kone kääntyi väärälle tielle eikä nähnyt toista konetta joka oli laskeutumassa sään vuoksi.
Sokkona mennään ja mikään laite ei toimi niin tuho on varma. Oliko huviveneeklä edes käsitystä missä olivat? Voihan tuolla tavalla törmätä muuhunkin veneeseen jos ei mitään näkökenttää.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   30.7.26 15:04:54

Tuollainen rahtilaiva painaa useita tuhansia, isoimmat satoja tuhansia tonneja. Jokainen voi omilla aivoillaan miettiä, kuinka nopeisiin liikkeisiin ne kykenevät. Ihan vertailun vuoksi, täysperävaunullisen rekan jarrutusmatka puukuorma päällä on 100-200 m, se painaa Max 60t ja liikkuu kuivalla maalla. En tosiaan ymmärrä miten rahtilaivan kuuluisi pystyä väistämään jotain huvialusta, vaikka olisi sen nähnytkin. Voisin kuvitella että jarrutusmatka on useita kilometrejä. Täyttä idiotismia huviveneen kapteenilta ajella kauppa alusten käyttämällä väylällä ilman näkyvyyttä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 15:09:51

Äidin ruumis löytynyt. Tytär edelleen hukassa.

Onkohan ollut nukkumassa ja mennyt mukana pohjaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 15:12:13

Näkeekö ne isot väylät jostain merikartasta? Voiko siis ennakoida kysymällä pois niistä etenkin huonolla säällä?

Lähettäjä: Melli 
Päivämäärä:   30.7.26 15:25:27

Tietenkin reitit näkyvät. Reitit on merkitty karttoihin ja vesillä reitti itsessään on merkitty merimerkein (mm. viitat, latetaalimerkit, linjataulut).

Mutta saa vesillä kulkea missä vaan, ei reittejä ole pakko noudattaa. Poislukien tietenkin esim. sotilasalueet.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   30.7.26 15:29:42

Väylät on merkattu sekä merikorttiin että digitaalisiin karttaohjelmistoihin. Ne väylät on kaikkien käytössä, niiden ulkopuolella ei yleensä kannata rannikon tuntumassa/saaristossa kulkea, kun yleensä väylien ulkopuolella on matalia, kareja jne. Huviveneellä on aina väistämisvelvollisuus rahtiliikenteeseen nähden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 16:16:02

Huviveneen on tosiaan väistettävä rahtilaivaa. Tämä ei toki oikeuta rahtilaivaa ajamaan päälle, mutta iso laiva pysähtyy hitaasti ja sen väistämismahdollisuudet ovat suuremman syväyksenkin vuoksi rajallisemmat kuin pienen huviveneen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.7.26 16:17:31

Miksi jatkat merikapteenin larppaamista?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 16:41:28

Milläs väistät jos ei näe eteensä ja rahtilaiva on metrin päässä kun tulee näkyviin? Ei kai se huvivenekään kovin ketterä ole vaikka olisi mitkä säännöt. Jos toinen ilmestyy kuin sumusta eteen, mitä siinä voi tehdä.

Lähettäjä: Spet och slut 
Päivämäärä:   30.7.26 17:45:11

Kevyet mullat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.7.26 17:47:06

>slut

Tämän sanan tunnistin mutta en noita muita.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   30.7.26 18:22:43

Ne rahtilaivojen tutkat ei ole suunniteltu ihan lähellä olevien asioitten havaitsemiseen. Viking-silja paateissa joskus näkee tutkan pyörivän ihan keulassa ja se voi nähdä lähellekin mutta meriä seilaavien rahtilaivojen tutkat on yleensä perässä sijaitsevan komentorakennuksen katolla josta katsoen laivan keulan eteen jää helposti satoja metrejä pitkä katvealue jonne ei näe ei ihminen eikä tutka.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   30.7.26 18:47:12

Mikä on rahtivene?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 20:08:54

Seilaako nuo kaikki huviveneet sitten tuurilla tuolla odottaen milloin rysähtää?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 20:14:30

"Seilaako nuo kaikki huviveneet sitten tuurilla tuolla odottaen milloin rysähtää?"

Vesille ei vaadita minkäänlaista "ajokorttia" eli kyllä, siellä liikkuu erittäin paljon väkeä, jonka osaaminen on erittäin ohutta tai jopa täysin olematonta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   30.7.26 20:55:58

Pelastusliivit voi tuollaisessa törmäyksessä olla enemmän haitaksi kuin hyödyksi. Jos vene kääntyy keula ylöspäin niin pelastusliiveillä varustettu ihminen kelluu kuin korkki eikä pääse sieltä hytistä pois.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   30.7.26 21:31:02

Tuosta voitte katsoa miten laiva voi veneeseen reagoida.

https://www.youtube.com/watch?v=_tUoUxzt9sI

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.26 22:33:08

No tuo on samaa sarjaa, kuin ihmiset, jotka ulottuvat lapsiaan viisimetristen aaltojen juurella ja ihmettelivät kun hukkui. Jos ei ole mitään tilannetajua eikä etäisyyslogiikkaa niin noille käy huonosti ja se on luonnon laki. Tyhmät poistetaan