Lähettäjä: toimeen 
Päivämäärä:   20.7.26 10:11:57

Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä, jotka elävät alle toimeentulorajan.

"Työryhmän jäsenet katsoivat, että riittävä toimeentulotason euro määrä opiskelijalle olisi 1050 euroa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7965e708-fb65-4c0a-b52a-0c7065c69070

"Hallituksen esityksen mukaan valtioneuvoston asetuksessa säädettäisiin 800 euron toimeentuloedellytys kuukaudessa.

– Valtioneuvoston ihmiskaupan vastaisen työn koordinaattorin näkemyksen mukaan ehdotettu euromäärä on riittämätön Suomessa elämiseen tarvittavien kulujen kattamiseen, OM linjaa lausunnossaan.

OM:n mukaan lakimuutosta valmistelleessa työryhmässä, jonka jäsen valtioneuvoston ihmiskaupan vastaisen työn koordinaattori oli, katsottiin yksimielisesti, ettei 800 euroa kuukaudessa riitä elämiseen Suomessa. Työryhmän jäsenet katsoivat, että riittävä toimeentulotason euro määrä opiskelijalle olisi 1050 euroa.

Sisäministeriön näkemyksen mukaan on huolestuttavaa, että nyt valmisteltavalla lakimuutoksella turvatun toimeentulon euromäärä ankkuroidaan lailla tasolle, jolla haavoittuvuusselvityksen ja työryhmän laajan yksimielisyyden mukaan opiskelijat eivät tosiasiassa tule Suomessa toimeen."

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   20.7.26 10:15:46

Siis että opiskelija tulee toimeen vasta kun saa 1050e/kk vähintään?

Aika moni joutuu sinnittelemään puolella tuosta summasta, ellei löydä pimeitä töitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.7.26 10:16:17

Ja sit vielä kun opiskelijoilla olisi joku muu mahdollisuus kuin tulla toimeen LAINARAHALLA

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   20.7.26 11:21:12

"Aika moni joutuu sinnittelemään puolella tuosta summasta, ellei löydä pimeitä töitä."

Kuka Suomessa sinnittelee puolella tuosta ? Yksin asuva työtön tai sairaseläkeläinen tms. saa kuitenkin asumistukea ja voi hakea tt tukea jne. eli KOKONAIStulot ei kenelläkään pitäisi jäädä neljään tai viiteen sataan..

Mutta eihän sillä 800 tai tonnillakaan toki nykyhinnoilla pärjää. Harvalla töitä tarjoavalla paikkakunnalla löytyy enää pientäkään asuntoa kokonaiskuluineen alle 500 ja normi on siitäkin paljon yli. Opiskelijat nyt vielä voivat mennä soluihin tai kimpakämppiin, mutta eivät ne ole aikuisten säällisiä asumuksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.7.26 11:27:23

"Aika moni joutuu sinnittelemään puolella tuosta summasta, ellei löydä pimeitä töitä."

Ketkä?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.7.26 11:38:55

Miksi kimppakämpät ei olisi säällisiä asumuksia aikuiselle? Miksi muiden pitää maksaa siitä, että ihmiset, joilla ei ole omaa toimeentuloa, saavat asua yksin omassa yksiössä tai kaksiossa? Asuminen on ihmisen isoin kuluerä ja tässä yleisessä taloustilanteessa pitäisi miettiä, mistä voidaan säästää ja mikä on todella se minimielintaso, mikä halutaan jokaiselle ihmiselle. 800e/kk riittäisi jokseenkin elämiseen, jos asumisesta tinkisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.7.26 11:46:41

Mistään mitään ymmärtämättä, ehkä tässä haetaan suomeen tulevien opiskelijoiden tulojen riittävyyttä, ettei maahan tule opiskelijoita liian pienellä tulo oletuksella ja sitten ovat wolt kuskeja jne.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   20.7.26 11:49:55

No kyllä ihmisellä on oikeus yksityisyyteen omassa kodissa edes. ja niin huonossa asemassa (tt tuilla, sp rahoilla jne.) olevat voivat tarvita kaikenlaista apua tai olla niitä henkisiäkin syitä miksi se muiden ihmisten kanssa samassa asumuksessa oleminen ei ole millekään osapuolelle ok. Tietysti sitten jos mennään niin isoihin ongelmiin, että tarvitaan tuettua asumista niin asuntolapolitiikka apuineen erikseen, mutta siinä rajamaastossa on aika paljon ihmisiä kenelle se työn tekeminenkään ei ole niin yksinkertaista mutta asua jossain pitää.

Sitten taas töitä etsivänä ihan täysipäisenä ja suht terveenä ihmisenä sieltä vähän ongelmaisten ihmisten joukosta jostain kimppa-asumuksesta sen työn hakeminen ja työkuntoisena ympäristön takia pysyminen on aika haaste.

Lähettäjä: Satu 
Päivämäärä:   20.7.26 12:04:33

Kyllä minun tulot käsityö-yrittäjänä jää noin 300-400 euroon kuukaudessa. En ole oikeutettu mihinkään tukiin, koska minulla onneksi on paremmin tienaava puoliso, joka huolehtii, että meidän perheellä on katto pään päällä ja auto, jolla kulkea. Yrittäjä minusta tuli siksi, kun en päässyt palkkatöihin. Koulutusta olen hankkinut ja hyvin arvosanoin valmistunut, mutta silti minusta tuli pitkäaikaistyötön. Sitten työkkäri alkoi patistella minua yrittäjäksi. Edelleen katselen toiveikkaana työpaikkailmoituksia, mutta ei täällä muuttotappiopaikkakunnalla (tai järkevän matkan päästä) ole edelleenkään muuta työtä löytynyt. Nyt on jo koulutuskin vanhentunut, niin ei enää siitäkään ole hyötyä...

Lähettäjä: Saara 
Päivämäärä:   20.7.26 12:06:17

Ja sit vielä kun opiskelijoilla olisi joku muu mahdollisuus kuin tulla toimeen LAINARAHALLA

^ ihan sillä samalla lainarahalla opiskelijoiden on pitänyt tulla toimeen jo kymmeniä vuosia. Nykyään opintotuen tuloraja on ihan eri luokkaa kuin silloin kun itse opiskelin, eli jos on töitä, niin niitä voi tehdä sen verran, että jää säästöönkin huonompien kuukausien ajaksi.

Kauas on tultu niistä ajoista, kun opiskeluaikojen niukkuutta pidettiin ihan normaalina. Soluissa ja kimppakämpissä asuminen oli ihan normaalia, samoin se, että jääkaappi oli aika vaatimattomasti varustettu. Koulussa käytiin aina syömässä se ilmainen tai parin euron ruoka. Sehän ei nykyään edes kelpaa, vaan opiskelijat hakevat noccoa ja proteiinipatukoita. Siihen ne rahat menee.

Lähettäjä: pellepeloton 
Päivämäärä:   20.7.26 12:06:18

"No kyllä ihmisellä on oikeus yksityisyyteen omassa kodissa edes. ja niin huonossa asemassa (tt tuilla, sp rahoilla jne.) olevat voivat tarvita kaikenlaista apua tai olla niitä henkisiäkin syitä miksi se muiden ihmisten kanssa samassa asumuksessa oleminen ei ole millekään osapuolelle ok."

Omaan huoneeseen pieni biovessa jos on haasteita ehtiä ja päästä yhteistilojen vessaan. Toki pitää tajuta miten sen kanssa toimitaan ettei se haise yh-tään. Pesupyyhkeillä ja käsidesillä pärjää.

Kyllä sitä yksityisyyttä saa yllättävän paljon kun sitä osaa itselleen tehdä ja asettaa rajat. Mutta eihän suomalainen sellaista enää osaa ja muutenkin kulttuuriin kuuluu ettei kukaan mielellään pääse kymmentä metriä lähemmäs.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.7.26 12:10:26

Oikeus yksityisyyteen on mielenkiintoinen väite. Ihminen on sosiaalinen eläin ja kaipaa seuraa. Varmasti monelle työelämän ulkopuolelle jääneelle tekisi jopa hyvää asua paikassa, jossa on joku toinen tai vaikka useampikin ihminen! Ja kimppakämpissä on mahdollisuus yksityisyyteen, omissa huoneissa on voi olla lukotkin. Ja tietysti tukia voitaisiin kehittää samankaltaiseksi kuin ansiosidonnaista, alkuun saisi isompaa asumistukea, jos on jäänyt työttömäksi ja etsii töitä, ja myös olisi aikaa etsiä halvempaa asuntoa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   20.7.26 12:38:43

Jos 2 asuu kimppakämpässä tarvitaan kolmio eikä se niin paljon halvemmaksi tule etteikö vois yksiössä asua. Ja oikeesti, biovessa omaan huoneeseen??? Eikö enää mitään törkeenpää voi keksiä? Asua ulosteiden kans samassa huoneessa? Hyi hel"etti. Ei suomi niin köyhä ole etteikö ois vara huolehtia jokaiselle oma asunto. Jokainen voi sairastua tms ja joutua köyhäksi, pitäskö sillon lapsiperheenki asua pienessä kaksiossa? Jokaisella on tietenki päävastuu omasta elämästä mutta ei ketään tarvi nöyryyttää kuitenkaan, pitää olla vessa, suihku ja keittiö. Toki tähän tulee nyt kymmeniä kommentteja kuinka meidän perhe asuu suihkuttomassa yksiössä ja kaikki 7 lasta on onnellisia jne plaa plaa plaa. Pyykit pestään järvessä..... Ja jääkaappina toimii maakuoppa pihan perällä

Lähettäjä: Luumu 
Päivämäärä:   20.7.26 12:44:15

Biovessalla varustetuista kimppakämpistä (muille, ei toki itselleen) haaveilevat eivät ole tutustuneet historiaan. Ahtaasti asuminen lisää tauti- ja loispainetta.

Lähettäjä: Doge 
Päivämäärä:   20.7.26 12:49:48

Opiskelu on vapaaehtoista ja sitä voi ajatella sijoituksena omaan tulevaisuuteen, jos arvelee että se edesauttaa työllistymistä ja kasvattaa tuloja tulevaisuudessa. Otetaanhan lainaa moneen muuhunkin vastaavaan asiaan (esim. jos ryhtyy Wolt-kuskiksi niin täytyy hankkia kulkuväline). Jos tyytyy kimppakämppään niin lainan tarve on pienempi. Kyse on kuitenkin vain muutamasta vuodesta lähtökohtaisesti.

Lähettäjä: Soluasuja 
Päivämäärä:   20.7.26 12:50:00

"Harvalla töitä tarjoavalla paikkakunnalla löytyy enää pientäkään asuntoa kokonaiskuluineen alle 500 ja normi on siitäkin paljon yli. Opiskelijat nyt vielä voivat mennä soluihin tai kimpakämppiin, mutta eivät ne ole aikuisten säällisiä asumuksia."

Mä oon vielä 30-vuotiaana asunut kimppakämpissä ja huomannut niidenkin hinnoissa paljon muutosta. Vielä 10 vuotta sitten asuin kolmen hengen kämpässä ja maksoin siitä vuokraa 250 e yliopistokaupungin keskustassa. Viimeisimmässä kimppakämpässäni taas huone maksoi jo koosta riippuen sen 450-500 e per huone ja se ei sisältänyt vielä sähköä, vettä jne. Matkaa työpaikalle keskustaan tuosta oli 45 min julkisilla. Nykyään asuminen yhdessä puolison kanssa tulee halvemmaksi, mutta huomaan, että moni kaveri tuskailee vuokran kanssa.

Lisäksi tosiaan kaikille ei edes sovi se kimppa-asuminen eikä tähän sopivia asuntoja ole pilvin pimein. Jos taas aloittaa itse kimppakämpän päävuokralaisena, on myös hirveä vastuu siitä, että muutkin maksavat oikeasti vuokransa.. Tähän lisäksi vielä kaikki nousseet kustannukset ruoan ja terveydenhuollon osalta, niin vähän pelottaa mihin suuntaan ollaan menossa meidän yhteiskunnassa, kun vähävaraisemmista tulee tätä myötä entistä köyhempiä.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   20.7.26 13:12:04

“Mistään mitään ymmärtämättä, ehkä tässä haetaan suomeen tulevien opiskelijoiden tulojen riittävyyttä, ettei maahan tule opiskelijoita liian pienellä tulo oletuksella ja sitten ovat wolt kuskeja jne.“

Siitähän tässä on kyse, täysin epäonnistuneen lain muuttamisesta. Nyt Suomi on osa globaalia ihmiskauppaa. Tosin noin 40% "opiskelijoista" (mahdollisine perheineen) ei ikinä saavu paikalle vaan katoaa suoraan jonnekin muualle schengen alueelle. Noin 30% (perheineen) "opiskelee" eli käy töissä, jotkut pimeästi. Kuulemma 50€ käteen on tämän hetken korvaus yhdestä työvuorosta. Verokortilla tekevät työskentelevät usein öisin esim. varhaisjakelussa (ravintoloiden lisäksi), paljon on myös siivous puolella. Eipä ne sitten kykene opiskelemaan päivällä.

Mukana tullut muu perhe & lapset kuormittaa huomattavasti mm. varhaiskasvatusta.

Lopulta noin 25 oikeasti valmistuu niistä sadasta sisäänotetusta. Järjetöntä ja epäeettistä. Marinin hallituksen lakiuudistus oli susi jo syntyessään ja sen tiesi "kaikki". Nyt se uskalletaan näköjään sanoa ääneenkin.

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   20.7.26 14:11:48

Suomi on pääkaupunkiseutua myöden täynnä tyhjiä asuntoja, Hekallakin noin 1500 tyhjää kämppää koko ajan ja kokonaisia kerrostaloalueita tyhjillään. Maakunnissa pistetään kerrostaloja ja rivareita puskutraktoreilla maan tasalle.

Koska suomalainenhan on niin äärimmäisen ahne ja taloustiedoton, että hautoo tyhjiä asuntoja mieluummin kuin kohtuullistaisi vuokria.
Ja tämän faktan keskellä kehotetaan muuttamaan kimppakämppiin ja pystyttämään paskapönttö omaan kopperoon.
Pienipalkkaisia perheitä hilloontuu jo nyt yksiöissä ja kaksioissa jossakin ghetossa, joka ei ainakaan auta perheen mahdollisissa sisäisissä konflikteissa.
Työssäkäyviä pienipalkkaisia on kodittomina ja asuu narkkien hätämajoituksissa etc.

(Olisikin hienoa asua jonain suolistosairaana yhden vessan varassa kimppakämpässä tai vaikka koliikkivauvan kanssa).

Lähettäjä: Saara 
Päivämäärä:   20.7.26 14:35:15

Asun opiskelijapaikkakunnalla, ja ainakin tänne tulevat opiskelijat haluavat asua keskustassa tai koulujen vieressä. No siellähän ne kalliit vuokrat just on! Itse muutin silloin joskus 5 km:n päähän keskustasta, koulumatkaa oli 2,5 km. Oli semmoinen vähemmän haluttu alue, mutta minusta oli kyllä tosi rauhallista. Vuokrat oli selvästi edullisemmat kuin halutuilla alueilla. Aivan mukavasti meni se kouluaika siinä lähiössä, ja pysyinpähän kunto yllä, kun pyöräilin/kävelin valtaosan matkoista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.7.26 14:36:54

"pääkaupunkiseutua myöden"

Myöten

Lähettäjä: Soluasuja 
Päivämäärä:   20.7.26 14:48:10

Saara, ajat ovat paljon muuttuneet ainakin jo 5-10 vuoden takaisesta. Tämä "kyllä sitä ennenkin pärjättiin niukasti" ei ole toimiva vertaus, koska se on ollut erilaista aikaa. Ne nuoret, jotka tuolla yliopistolla pyöri Noccot kädessä, ovat yleensä niistä paremmista perheistä, joilla on tuohon varaa, kun vanhemmat sponssaa. Aina on ollut opiskelijoita myös hyvin toimeentulevista perheistä.

Sen sijaan monet muut ovat syöneet opiskelijaruokailun ulkopuolella lähinnä sitä makaronia ja tehneet osa-aikaisia töitä tai jopa kokopäivätöitä matalalla palkalla koko opiskelujen ajan. Tuet ja lainat mahdollistavat sitä, ettei syntyisi vahvaa eriarvoisuutta siinä, ketkä ylipäätään voivat opiskella.

Nämä "selvästi edullisemmat vuokrat" eivät enää ole niin selvästi edullisia, että elämän perustarpeiden täyttäminen olisi yhtä helppoa kuin ennen. On helppo sokaistua nykytilanteeseen, jos nyt elämä on helppoa ja aika kultaa muistot omista opiskeluajoista. Itsekin olen onnekas ja työelämässä, mutta huomaan silti kuinka kaikki on kallistunut siitä huolimatta, että mä vielä pärjään.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   20.7.26 15:11:48

Itse tunnen muutaman adhd-lapsen perheen. Asuvat tosi kalliisti, tt-tuen normi voidaan täällä Helsingissä ylittää aivan käsittämättömillä summilla jos lapsella on erityisen tuen päätös. Siksi diagnoosi halutaan lapselle vaikka väkipakolla.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   20.7.26 18:46:42

Mikähän tuossakin taas on ollut "toimeen tulemisen" määritelmä... yleensä noihin sisällytetään sellaisia kulueriä, joihin ei kaikki keskituloisetkaan näe järkeä investoida.

Mutta mitä tulee kimppa-asumiseen, niin aika mahdotonta on löytää kämppiksiä, joiden kanssa olisi edes teoriassa mahdollista jakaa yhteisiä tiloja. Jopa hyvinkin tutuista, mukavista ja päällisin puolin asiallisista ja siisteistä ihmisistä paljastuu ihan kamalia kakkiksia yhdessä asuessa. Kuka lotraa keittiön pinnat täyteen jugurttia ja jättää silleen luennolle lähtiessään, kuka levittelee kännissä ulosteitaan pitkin kylppärin pintoja ennen sammumistaan... onnea vaan mielenterveyden säilyttämiseen kimppakämpässä. Ajatuksena tosi ihanaa asua sosiaalisesti ja yhteisöllisesti, mutta todellisuus on jotain ihan muuta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.7.26 18:59:48

Itse en opiskeluaikana koskaan asunut kimppakämpässä, vaan aina yksin pienessä ja halvassa yksiössä. Jouduin tekemään tosi paljon töitä iltaisin ja viikonloppuisin, jotta sain bussikortin, vuokran ja ruuan maksettua. Sekä tietysti kaikki lomat olin aina töissä. Kimppa-asumiseen muutin eron myötä vasta myöhemmin aikuisena, ja se sopi omaan elämäntilanteeseen silloin loistavasti. Nykyään kimppakämpätkin ovat tosi kalliita. Opiskelija-asuntoihin en ikinä päässyt muuttamaan, vaikka olin jonossa. Opiskelija-asunnot meni ulkopaikkakuntalaisille tai pariskunnille.