Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   9.7.26 15:55:17

Jos et usko, tai haluat lisätietoa, lue kirja Tuhon siemenet.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   9.7.26 15:56:17

Ja oliko muita "Me kuollaan kohta kaikki!!!"-osastoon meneviä ilmoituksia tälle päivälle?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   9.7.26 16:03:37

Kyseisten ravintoaineiden ei tulisi kuulua ihmisten ruokavalioon. Sairastuttavat kehon ja mielen.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: dam 
Päivämäärä:   9.7.26 16:05:13

Aivot toimivat hiilihydraateilla. Että niin.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   9.7.26 16:07:33

Joo vähän hiilihydraatteja voi syödä mutta ei vehnää eikä sokeria.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Tepa 
Päivämäärä:   9.7.26 16:15:19

Mieluummin elän lyhyemmän elämän josta nautin kuin pidemmän hamaat irvessä kaikesta omasta mielestäni hyvästä kieltäytyen. Sopivasti herkkuja ja alkoa niin avot siinä on mulle sopiva tyyli.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: :: 
Päivämäärä:   9.7.26 16:16:06

Mitkähän kaikki ravinnonlähteet tässä vuosien mittaan ovatkaan tutkimusten mukaan tuhonneet paitsi aivomme, myös kaiken muun kehossamme. Varmaan kaikki mahdollinen. Kunnes tehdään uusi tutkimus ja todetaan ettei se niin menekään vaan kaikkea voi syödä kohtuudella. Joten siltä pohjalta, jos olisin tähänkin mennessä aloittanut jokaisen aamuni lautasellisella hyvin sokeroitua vehnää, eipä huolettaisi vähääkään jatkaa samalla tavalla.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   9.7.26 16:23:31

Vaikka aivosairauksien syntyyn ja kehitykseen vaikuttavat lukuisat syyt, on laajalti totta, että lukuisien hermostosairauksien taustalla on virheellinen tottumus syödä liian paljon hiilihydraatteja ja liian vähän terveellisiä rasvoja.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: pilosopi 
Päivämäärä:   9.7.26 16:31:24

"Mieluummin elän lyhyemmän elämän josta nautin kuin pidemmän hamaat irvessä kaikesta omasta mielestäni hyvästä kieltäytyen."

Tämä. Jos ihan kaikesta kivasta alkaa kieltäytymään niin mennään jo aika perusasioiden äärelle, että miksi täällä ylipäätään ollaan ja eletään. Esimerkiksi itseäni ei kiinnosta yhtään joku terveillä elämäntavoilla saavutettava 20+ vuoden lisäaika, jos se vietetään puolivihanneksena jossain palvelutalossa.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   9.7.26 16:36:43

Ei ole nyt kyseessä "20+ vuoden lisäaika", vaan se miten (aivo)terveenä ne elämän ehtooajat eletään.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Daffy 
Päivämäärä:   9.7.26 16:44:51

Itse anoreksiaa parikymmentä vuotta sairastaneena ja erittäin tarkalla ruokavaliolla (viljaton eli myös vehnätön sekä todella tiukasti kontrolloitu sokerin saanti myös mm hedelmienkom osalta) totesin, että minulle taas niiden täyskielto oli vain ja ainoastaan tuhoksi aivoilleni. Henkilökohtaisesti minulle esim sokerin salliminen ruokavaliossa on pelastanut minut. Tilanteita on moneksi.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.7.26 17:07:45

Joo. Myös somen ja älypuhelimen käyttö tuhoavat aivosi. Tuhoamme kaikki tälläkin hetkellä aivojamme roikkumalla hötölässä.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   9.7.26 17:16:15

Ortorektikkojen aivot ovat tuhoutuneet jo.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.7.26 18:45:03

Kuulostaa viralliselta kirjalta suorastaan.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.7.26 15:10:23

Ja vielä kolesterolista:
LDL ei ole vihollinen. Ongelmat ilmaantuvat, kun runsaasti hiilihydraatteja sisältävän ruokavalion seurauksena LDL hapettuu ja ateroskleroosin riski kasvaa.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: felia 
Päivämäärä:   11.7.26 15:16:48

Lähettäjä: Daffy
Päivämäärä: 9.7.26 16:44:51

Itse anoreksiaa parikymmentä vuotta sairastaneena ja erittäin tarkalla ruokavaliolla (viljaton eli myös vehnätön sekä todella tiukasti kontrolloitu sokerin saanti myös mm hedelmienkom osalta) totesin, että minulle taas niiden täyskielto oli vain ja ainoastaan tuhoksi aivoilleni. Henkilökohtaisesti minulle esim sokerin salliminen ruokavaliossa on pelastanut minut. Tilanteita on moneksi.

Samaistun!

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: helka 
Päivämäärä:   11.7.26 16:15:29

Eiköhän mikromuovi tuhoa meidät enemmin kuin vehnä ja sokeri joita on syöty jo aika pitkään ihmisten historiassa

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   11.7.26 16:28:09

Pitää sit juoda viinaa jos ei saa kahvia juoda pullan kera ?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.26 16:29:16

tiedän ja sen takia vältänkin.
toisaalta jos tekee mieli korvapuustia, pullaa, niin syön sen hyvillä mielin.
luulen että osaan syödä oikein vaikka välillä syönkin "väärin" siitä kannata numeroa nostaa eikä se aivojani tuhoa.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.7.26 16:29:18

"Viimeisen vuosisadan aikana tapahtunut ruokailutottumusten muutos - rasvaisesta ja vähähiilihydraattisesta ravinnosta vähärasvaiseen, lähinnä viljoista ja muista vahingollisista hiilihydraateista koostuvaan ruokavalioon - on syypää oman aikamme lukemattomiin aivoihin liittyviin vitsauksiin kuten krooniseen päänsärkyyn, unettomuuteen, ahdistukseen, masennukseen, epilepsiaan, liikehäiriöihin, skitsofreniaan, ADHD:hen, kuten myös niihin "pitkien piuhojen" hetkiin, jotka mitä luultavimmin ovat ennusmerkkejä vakavasta kognitiivisesta romahduksesta ja täysimittaisesta, peruuttamattomasta, parantumattomasta ja hoitoa vaille jäävästä aivosairaudesta."

Ja vielä: Se vehnä mitä nyt syömme EI OLE SAMAA mitä esi-isämme söivät.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: leksa 
Päivämäärä:   11.7.26 16:35:14

Mitäs ne jauhot on?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.7.26 16:39:40

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jalostus-muutti-vehnan-epaterveellisemmaksi/5464176

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.7.26 16:43:37

Vehnä nostaa verensokeria enemmän kuin pöytäsokeri.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: kyylä 
Päivämäärä:   11.7.26 18:11:25

Vehnäjauhoissa on c-vitamiinia jauhoparanteena.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.26 18:26:34

"Viimeisen vuosisadan aikana tapahtunut ruokailutottumusten muutos - rasvaisesta ja vähähiilihydraattisesta ravinnosta vähärasvaiseen, lähinnä viljoista ja muista vahingollisista hiilihydraateista koostuvaan ruokavalioon"

> Sillai sata vuotta sitten ja siitä taaksepäin jonnekin 3000 eaa ihmisen pääasiallinen ravinto oli erilaiset viljat, joista tehtiin leipiä ja puuroja ja nämä olivat ravinnon perusta. Päälle sitten muita kasvihanneksia, marjoja, kalaa ja lihaa saatavuuden mukaan. Rikkailla oli sitten viljojen lisäksi muutakin pöydässä useammin.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Puuilo 
Päivämäärä:   11.7.26 18:31:07

Ruuvipenkissä menee samalla pään luutkin hajalle.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: puusti 
Päivämäärä:   11.7.26 18:31:45

Eli vehnäleipää diabeetikoille jos sokeri laskee liian alas. Pulla päivässä pitää lääkärin loitolla.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: mary 
Päivämäärä:   11.7.26 18:34:21

Tämän ajan vanhukset on aina syöneet puuroa, siis vauvasta lähtien ja hyvin porskuttaavat 80senäkin, edelleen syömällä puuroa ja metsästä itse poimittuja mustikoita päälle.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.26 18:41:10

0/5

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   11.7.26 20:00:27

"Aivot toimivat hiilihydraateilla."

Aivot tarvitsevat toimiakseen kolesterolia

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.26 20:29:14


"Eli vehnäleipää diabeetikoille jos sokeri laskee liian alas."

Toimii hypossa turhan hitaasti.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: sukka 
Päivämäärä:   11.7.26 20:35:01

Eikös kaupoissa ole jotain glokosamiinitabletteja? Tai oli ainakin joskus.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: :)) 
Päivämäärä:   11.7.26 20:47:19

"Viimeisen vuosisadan aikana tapahtunut ruokailutottumusten muutos - rasvaisesta ja vähähiilihydraattisesta ravinnosta vähärasvaiseen, lähinnä viljoista ja muista vahingollisista hiilihydraateista koostuvaan ruokavalioon - on syypää oman aikamme lukemattomiin aivoihin liittyviin vitsauksiin kuten krooniseen päänsärkyyn, unettomuuteen, ahdistukseen, masennukseen, epilepsiaan, liikehäiriöihin, skitsofreniaan, ADHD:hen, kuten myös niihin "pitkien piuhojen" hetkiin, jotka mitä luultavimmin ovat ennusmerkkejä vakavasta kognitiivisesta romahduksesta ja täysimittaisesta, peruuttamattomasta, parantumattomasta ja hoitoa vaille jäävästä aivosairaudesta."

^ Jos aloittajaan uppoaa pureskelematta tällainen mukatieteellinen messu, on tainnut tulla pisteltyä ihan liikaa sokerivehnää jo.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   11.7.26 20:48:56

Jos nyt lukisitte sen kirjan, lähdeviitteet tutkimuksiin löytyy kyllä.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.26 23:02:18

Aivot eivät toimi hiilihydraateilla, vaan rasvoilla. (Toki hiilihydraattejakin tarvitaan, mutta hyvin vähän.)

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: dam 
Päivämäärä:   12.7.26 12:42:46

Höpöhöpö. Hiilihydraateilla, sanoi luennoitsia.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   12.7.26 13:50:40

“Jos nyt lukisitte sen kirjan, lähdeviitteet tutkimuksiin löytyy kyllä.“

Tuossa kirjassa on kyllä asiaakin mutta jättää huomiotta omaa agendaa "vastustavat" tutkimukset ja Perlmutter tekee ihan hatusta johtopäätöksiä ja tieteellisesti kestämättömiä yleistyksiä. Korrelaatio ei ole ole kausaliteetti.

Aineenvaihdunnan ja aivojen toiminnan yhteys on kirjan parasta antia mutta muu menee omiksi teorioiksi.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.26 13:57:29

Höpsistä. Kohtuullisesti käytettynä eivät tuhoa mitään. Minua ärsyttää nämä ruoka/ ravinto salaliittoteoreetikot.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Green 
Päivämäärä:   12.7.26 14:09:12

Samaa mieltä kuin wanha kurppa, ei ole sekään kirja mitään pelkkää musta-valkoista faktaa, vaan kyllä teksti sisältää paljon myös kirjoittajan ihan omaa huuhaata. Eli vaikka olen kyseisen kirjan lukenut, niin en silti kyllä usko tuollaiseen absoluuttiseen ”vehnä ja sokeri on tuhoksi” teoriaan.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: misssy 
Päivämäärä:   12.7.26 14:41:58

Vehnällä ja sokerilla voi lihoa. Ihminen on jalostunut siihen että vehnä ja sokeri imeytyvät elimistöön hyvin.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Jepjep 
Päivämäärä:   12.7.26 14:47:42

^ no ihan yhtälailla vaikkapa rasvalla ja proteiinilla saa itselleen hankittua ylipainoa, jos niitä yli kulutuksen syö. Ja makkaralla, pihvillä ja voilla onkin moni lihavaksi itsensä syönyt (esimerkiksi oma isäni, joka ei syö lainkaan viljoja eikä juuri sokeriakaan). Ja sama kaava toisin päin, jos vehnää ja sokeria syö asiallisia määriä, niin se ei ketään automaattisesti lihota.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: misssy 
Päivämäärä:   12.7.26 15:04:15

Joo mutta jos laitetaan vaikka 200g lihaa ja 200g leipää. Kumpi imeytyy(lue lihottaa)paremmin?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.26 15:08:34

Vai että ihan luennoitsia.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   12.7.26 15:49:40

Vilja on suhteellisen nuori ihmisen ravintoaine, vain muutaman tuhat vuotta. Geenimme eivät ole kehittyneet viljan syöntiin, saatikka viime vuosikymmenten aikana jalostettuihin, kaukana luonnon kannoista oleviin viljalajeihin, jotka vielä teollisesti prosessoidaan.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Moi 
Päivämäärä:   12.7.26 16:05:18

"Kyseisten ravintoaineiden ei tulisi kuulua ihmisten ruokavalioon. Sairastuttavat kehon ja mielen."
Entäpä alkoholi, huumeet, suuri osa lääkkeistä, tupakka, nuuska...

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   12.7.26 16:16:22

Höpö höpö, ennen vanhaan esim 40-70-luvuilla viljaa eli puuroa ja leipää, ja perunaa syötiin pääosin, lihaa varsin vähän, maitotuotteita lisäksi, kalaa vesistöjen äärellä. Tehtiin töitä ja kuljettiin jalan, ihmiset olivat hoikkia. Käytettiin sokeria ja voita, mutta kohtuudella. Ongelma nykyään on se, että näitä mätetään aivan liikaa, ja ei liikuta.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.26 16:25:34

^niin mutta kun se vila ja puuro olikin ihan erilaista ravintoarvoilta kuin nykyään.
ennen se ravitsi, enää ei.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   12.7.26 16:39:26

Silloin myös mm. poltettiin huoletta tupakkaa mennen tullen missä vain. Ei sekään silti terveellistä ollut...

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: ankka 
Päivämäärä:   12.7.26 17:30:36

Ennen viljelyä ihmiset kuolivat nuorina. Kylien ympärille kokoontui ihmisiä ja ruoka tuli helpommin viljojen muodossa.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 08:58:39

niin mutta kun se vila ja puuro olikin ihan erilaista ravintoarvoilta kuin nykyään.
ennen se ravitsi, enää ei.

Höpsis. Ennen vilja oli mitä oli jos sattui edes kunnolla kasvamaan ja nykyään se on hyvää sekä ammattitaidolla viljelty.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: ruokkis 
Päivämäärä:   14.7.26 09:36:00

Muistakaa suomen nälkävuodet. Silloin viljaa tuotiin ulkomailta, ihan niinkuin nykyäänkin.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.7.26 13:16:07

"nykyään ammattitaidolla viljelty"

Viljelijän ammattitaito ei voi vaikuttaa siihen tosiasiaan että vehnän siemen on jalostettu pilalle.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 15:39:34

Millä tavalla se viljansiemen on jalostettu pilalle?
Taitaa olla nykyajan hyvinvoinnista sekä yltäkylläisyydestä aiheutuvaa salaliittoteorisointia.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.7.26 15:43:40

Mainos kirjasta: Eroon vehnästä

"Nykyajan vehnä muistuttaa alkuperäistä vehnää yhtä paljon kuin ihminen simpanssia. Jalostus ja tehoviljely ovat tehneet vehnästä superhiilihydraatin, joka nostaa verensokerin pilviin jopa nopeammin kuin puhdas sokeri. Verensokerivuoristorata taas johtaa ahmimiseen - ja lihomiseen. Eikä apua saa edes täysjyvävehnästä. Sen vaikutus on sama. Eroon vehnästä kertoo, miten jokapäiväisestä leivästä on tullut maailman epäterveellisin ruoka-aine, miten se vaikuttaa terveyteen ja miten vehnäriippuvuudesta pääsee eroon. Tutkimustietoon ja käytännön kokemuksiin perustuva teos osoittaa, miten luopumalla vehnästä voi pudottaa painoa pysyvästi ja päästä eroon monista terveysongelmista."

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   14.7.26 15:48:41

Aamuviinaa vaan.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.7.26 15:53:35

"Muutaman vuosikymmenen takaiseen viljaan verrattuna nykyään kasvattamamme viljat saattavat sisältää jopa nelikymmenkertaisen määrän gluteenia."

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: ummikko 
Päivämäärä:   14.7.26 16:26:38

Miten minusta tuntuu että leipä lihottaa enemmän kuin puuro? Onko ne jotenkin eri tavalla jalostettu? Tyyliin puuroksi menevä vilja ja leivässä oleva vilja?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 16:31:47

Muutaman vuosikymmenen takaiseen viljaan verrattuna nykyään kasvattamamme viljat saattavat sisältää jopa nelikymmenkertaisen määrän gluteenia."

Mitenkähän tuokin on muka mitattu?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.7.26 16:33:36

Helposti mitattavissa. Ja tieteellisesti.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   14.7.26 16:37:08

Tekoäly kertoi että:

Miksi puuro pitää paremmin linjat kurissa?

Vesipitoisuus ja volyymi: Puuro sitoo runsaasti vettä, jolloin vatsaan saadaan suurempi annos vähemmillä kaloreilla.

Lisätty rasva: Puuro syödään usein sellaisenaan, kun taas leivän päälle sipaistaan helposti voita tai margariinia, mikä tuplaa aterian kalorimäärän.

Kylläisyys: Puuron hitaasti sulavat kuidut ja proteiinit pitävät verensokerin tasaisempana ja nälän loitolla pidempään.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 16:44:04

alunperin vilja oli paljon proteiinipitoiseempaa.
ei syöty pelkkää vehnää tai kauraa vaan saatto olla kaikkea sekaisin. moniko syö ruis tai ohrapuuroa? ne kun olivat yleisempiä kuin vehna tai kaura.
puuroa jatkettiin pavuilla, läskillä. mitä milloinkin sattui löytymään.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   14.7.26 16:46:33

Vehnä nyt on pilannut kaiken yhteiskunnasta alkaen. Ennen kuin vehnän viljely keksittiin, elettiin tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jossa kaikista pidettiin huolta. Sitten alettiin viljellä vehnää ja jotkut mikromunaiset miehet keksivät, että joku saa omistaa ja muut kärsiä.

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: mutta 
Päivämäärä:   14.7.26 17:04:56

Eikös kaupassa ole neljän viljan puuroa?

  Re: Vehnä ja sokeri tuhoavat aivosi

Lähettäjä: salty 
Päivämäärä:   14.7.26 17:07:37

Savulohta riisipuuron sekaan. Kokeilkaa, on nimittäin hyvää! :D

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.