Lähettäjä: ei oma 
Päivämäärä:   8.7.26 14:33:28

Kuinka kauan pitää jaksaa ja ymmärtää ja sietää lasta joka ei ole neurotyypillinen, vaan selkeästi diagnoosin tarpeessa (alakouluikäinen, ei toistaiseksi tutkimuksissa)? Tuttu äiti kuljettaa harrastuksissa mukana lastaan joka on sangen rasittava, huonokäytöksinen ja huomionkipeä. Puheensa liittyvät hyvin vahvasti alapään toimintoihin, pissajuttuihin ja vehkeiden hinkkailuun. Suosittelee hinkkailuja muillekin ja kertoo neuvoja. Hakee sillä selkeästi lähinnä huomiota. Mitä vähemmän kiinnittää huomiota lapseen, sitä enemmän näitä juttuja tungetaan liki kirjaimellisesti vasten naamaa. Perhe on muuten tavanomainen, mutta diagnooseja taitaa olla kaikilla lapsilla ja vanhemmilla, nuorinta lukuunottamatta, josta nyt kyse. Todennäköisesti siis ovat avun piirissä eikä lasulle ole tarvetta. Äiti ei osaa käsitellä lapsen toimintaa, eikä puutu tähän kuin vasta viimekädessä ja pakon edessä. Harrastus on perheen yhteinen, eli lasten mukanaolo on täysin hyväksyttävää. Oma jaksaminen ja ennenkaikkea hermo ei enää vaan kestä ignoorata lasta. Oma lapseni ei oikein enää viihdy harrastuksessa tämän yhden tapauksen takia. Onko vaihtoehdot lopettaa harrastus, tai sanoa lapselle (äidille ei mene jakeluun) riittävän rumasti että painuu niin pitkälle kuin pippuri kasvaa? Tuntuu aika radikaalilta näyttää lapselle että hän ei ole miellyttävä, mutta se ei tuo mitään reaktiota jos kertoo ettei hänen toimintansa ole miellyttävää eikä asiallista. Oikeasti haluaisin vain paiskata koko pennun jorpakkoon, enkä enää yhtään jaksaisi ymmärtää ja hyväksyä ja sietää. Missä menee raja?

Lähettäjä: Sama fiilis 
Päivämäärä:   8.7.26 14:52:06

Samaa miettinyt, mutta ADHD diagnoosin saaneen aikuisen kohdalla. Kyseessä yksinyrittäjä, jonka työpanosta tarvitsen 3 kertaa vuodessa. Todella hyvä työssään, tämän alueen paras. Siksi olen (vielä) häntä sietänyt.

Mutta kun ei osaa olla täsmällinen. Asuu noin tunnin ajomatkan päässä ja yleensä myöhästyy 1-2h.

Viimeksi hänen piti tulla klo 13. Oli päättänyt, että lähtee kotoa 11.30, että on varmasti ajoissa. Oli ensin syönyt lounaan ja kun oli lähdössä, päätti samalla viesä roskapussin roskikseen. Roskakatoksella oli huomannut, että rikkaruohot rehottavat katoksen alla ja päätti nopeasti (kun aikaa oli hyvin) siistiä ne trimmerillä. Sitten kun oli trimmeriä ollut hakemassa, oli puutarhavaja ollut sotkussa, alkanut sitä järjestää ja havahtunut klo 13.30 siihen, että minä soitan ja kysyn onko hän koska tulossa. Tuli sitten paikalle 14.30.

Arkipäivä, joten olin töistä saldoilla. Ärsytti suunnattomasti, että käytin 1,5h saldoja pelkkään odotteluun.

Aina tällaisen myöhästymisen jälkeen mietin, että seuraavalla kerralla otan jonkun toisen.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   8.7.26 14:52:30

Tuossa, edes diagnoosin varjolla ei saa perseillä ja pilata toisen harrastusta. Haitannee muitakin? Menette porukalla etäjän puheille ja sanotte että joko tuo perhe kuriin tai te muut.

Lapsen suun voi myös tukkia, kieltää ja puuttuu heti että suu pysyy kiinni jos ei osaa muuta puhua. Natsikuri kaikilta teiltä, kukin vuorollaan. Taitaa olla vain diagnoosien taa piiloutumista, sillä välttää laiskempi vanhempi kätevästi kasvatuksen ja vanhemman vastuun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.7.26 15:01:44

Tekisin kyllä huoli-ilmoituksen ettei ole hyväksikäyttöä tai muuta taustalla. Epänormaalilta kuulostaa.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   8.7.26 15:53:03

Minä puuttuisi tuohon välittömästi. Sanoisin asiasta lapselle ja äidille. Ja tekisin myös lasun. Omaa lasta en veis paikkaan missä joutuu kuunteleen törkyä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.7.26 15:55:41

Sille lapselle voi, ja pitääkin, kuka tahansa napakasti sanoa, että nyt suu kiinni ja käyttäydy ihmisiksi.
Jos sanominen ei auta, niin sille lapselle voi ihan sanoa, että lähdepä pois täältä, täällä ei hyväksytä tuollaista käytöstä.

Ja sitten asia puheeksi sen saman tien lapsen ja vanhemman läsnäollessa puhua asiasta harrastuksen vetäjän kanssa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.7.26 16:00:59

Nuo puheenaiheet on iso varoitusmerkki seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Oikeasti.

Lähettäjä: Donatello 
Päivämäärä:   8.7.26 16:40:34

Jos lapselle on jo nätisti sanottu, eikä usko puhetta, niin sitten voi sanoa jo ihan napakasti, ja vähän ilkeästikin.

Diagnoosien taakse puiloutujia ei tarvitse sietää. Harrastakoot omissa porukoissaan, jos normaalit käytöstavat eivät pirtaan sovi.

Lähettäjä: Lol 
Päivämäärä:   8.7.26 16:59:22

Tekisin jonkun huoli ilmoituksen, jos pääsisi avun piiriin. Ei ole silti edes nepsylle normia käytöstä suoraan. Mä olen adhd ja mun 7v lapsi on adhd, molemmilla lääkitys ja kumpikaan meistä puhu noin. Omasta lapsesta ei välttämättä edes tajua jos en sano. Jossain yhteydessä tuli kaverinsa äidin kanssa puhetta, hän oli aidosti yllättyneen näköinen. Lapsella toimiva lääkitys ja toimintaterapia ollut reilun 4v iästä jo, vaikka itse diagnoosi my

Lähettäjä: Lol 
Päivämäärä:   8.7.26 17:00:00

Itse diagnoosi myöhemmin. Lähti kesken. Eli en yleistäisi, että johtuu vain nepsyydestä.

Lähettäjä: .......... 
Päivämäärä:   8.7.26 17:09:51

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 8.7.26 15:01:44

Tekisin kyllä huoli-ilmoituksen ettei ole hyväksikäyttöä tai muuta taustalla. Epänormaalilta kuulostaa.

Lähettäjä: örr 
Päivämäärä:   8.7.26 18:00:45

Aloittaja:
Ärähdä sille lapselle ihan suoraan, että "ÄLÄ VIITSI PUHUA TUOLLAISIA JUTTUJA!" ja "LOPETA!". Sille lapselle pitää sanoa suoraan, että käytöksensä ja puheensa ei ole hyväksyttävää. Lapsen paiskaaminen jorpakkoon tai ignooraaminen on turhaa, sillä parhaiten voi sanoa vaikuttaneensa tilanteeseen sanomalla suoraan ja ohjeistamalla oikeaan toimintatapaan. Muutkin voisivat toimia samoin, eli kukaan ei kuuntelisi alapääjuttuja ja sietäisi hinkkausta, vaan jokainen puuttuisi siihen heti.

Sama fiilis:
Miksi odottelet? Soita puoli tuntia ennen sovittua aikaa, että onhan tulossa ja sovittuna aikana, että missä viipyy. Ja sovi hänen kanssaan, että jos tulee myöhässä, niin et maksa kuin puolet etukäteen sovitusta summasta ja jos myöhästyy yli 15 minuuttia, niin sitten et maksa työsuoritteesta yhtään mitään. Sano syyksi se, että sinä käytät tähän työtuntejasi ja se on sinun palkastasi pois, kun joudut odottelemaan häntä tuntikausia.

Ja seuraavalla kerralla tosiaan ota joku muu. Miksi ihmeessä sinä otat kerrasta toiseen tuon saman, joka ei toimi kuten on sovittu?

Lähettäjä: Donatello 
Päivämäärä:   8.7.26 18:17:53

Komppaan täysin örr.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.7.26 20:00:12

"Lähettäjä-

Päivämäärä8.7.26 16:00:59

Nuo puheenaiheet on iso varoitusmerkki seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Oikeasti."

Tämä. Ei kuulosta nepsyyteen liittyvältä vaan huolestun että mikä saisi lapsen hakemaan huomiota eli myös hyväksyntää rivoille puheille?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.7.26 20:04:51

Nuo lapset, kenen huonoon käytökseen ei puututa, ovat maailman rasittavimpia. Meidän lapsen yksi kaveri on semmoinen. Kuka tahansa aikuinen kieltää, lapsi on kuin ei kuulisikaan. Hän on tottunut siihen, että vanhemmat kyllä puhuvat jotain, mutta mistään ei seuraa mitään. Komentaminen on tyylillä "älä, lopeta" ja sitten homma jatkuu. Vanhemmat tekevät alakoululaisen puolesta kaiken. Lapsi on siis taidoiltaan aikalailla taaperon tasolla. Lapsi käyttäytyy huonosti ja hän tarvitsee kaikessa aikuisen apua ja ohjausta. En siis jaksa kovinkaan usein ottaa häntä kylään, meillä kun on useampi lapsi jo omasta takaa. En enää jaksa oman taaperon lisäksi huonosti käyttäytyvää koululaista, joka on monessa taaperon tasolla.

Lähettäjä: mmmmm 
Päivämäärä:   8.7.26 20:08:34

Tulee mieleen mistä lapsi on oppinut puhumaan tommosia. Ei normilapsi edes osasis jos ei isä
/ äiti puhu tai sitten lapsi on saanut vapaasti katsoa pornoa netistä.

Puuttuisin anakarasti.
"Noin ei puhuta täällä, ja jos vielä jatkat saat lähteä pois! Sama viesti äidille:
"Jos sun lapsi ei osaa käyttäytyä ja puhua siivosti, että voi enää osallistua täällä"
Ja vetäjä sanoo saman äidille.

Ei ne lapset opi jos niitä ei kasvata.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   8.7.26 20:20:41

Voiko tämä edes olla totta? Miettikääpä omalle kohdalle, ei kukaan antaisi lapsen puhua tuollaista. Ei huonoinkaan vanhempi vaan häpeäisi silmät päästä ja poustuisi paikalta. Sama kuinka kirjoilla olisi.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   8.7.26 20:47:58

Sama fiilis: ilmoita jatkossa ajat tuntia aikaisemmiksi. Esim sopikaa että tapaatte klo.14 mutta itse laitat kalenteriin klo.15

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   8.7.26 21:17:28

Jos kerran muulla perheella jo diagnooseja, niin varmaan ovat avun piirissä.
Ei se sanominen auta mitään, meillä lapsi puhuu törkeyksiä ja se on ihan sama kuka kieltää ja miten kieltää niin ei se lopu. Näytetään varmaan vanhempina väliinpitämättömiltä kun ei kielletä lasta taukoamatta, mutta kun se ei auta mitään, niin ei koko ajan voi kieltääkään, joissain paikoissa on vain pakko käydä.

Lähettäjä: Donatello 
Päivämäärä:   8.7.26 21:24:45

Myy, mitä seuraamuksia sun lapselle annat silloin kun hän puhuu törkeyksiä?

Myöskään harrastus ei ole paikka missä on pakko käydä, varsinkaan, jos siellä on jo käytöksestä huomautettu.

Ja toivottavasti sun lapsi on pienluokalla toisten törkyturpien kanssa, eikä pilaamassa normaalien lasten koulunkäyntiä.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   8.7.26 21:33:33

Ihan normi luokalla on.
Ei lasta kasvateta pelkillä rangaistuksilla, mutta mikään rangaistus ei myöskään vaikuta. Ei kaikki lapset voi käytökselleen mitään. Ihan kuin donatello, ei pysty keskustella edes aikuisena asiallisesti, haukkumatta muita, mutta lapsilta odottaa virheetöntä käytöstä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.7.26 21:35:08

Nimenomaan, mikä on se seuraamus? Esimerkiksi harrastukseen ei ole mikään pakko tulla. Jos siellä ei osaa käyttäytyä, niin kotiin samantien. Ei harrastuksen jälkeen, vaan heti kun se puhe alkaa. Jos kotona on sellaista puhetta ja tarkoitus lähteä vaikka ulos/kavereille, niin sinne ei sitten sinä päivänä lähdetä. Huonosta käytöksestä seuraa asioita. Harva lapsi pelkällä kieltämisellä muuttaa toimintaansa. Nopeasti aikuisten puhe muuttuu pelkäksi taustahälyksi lapsen päässä. Ei siihen tarvitse kiinnittää huomiota. Senkun jatkaa vaan, kun ei siitä mitään ikinä seuraa.

Lähettäjä: Donatello 
Päivämäärä:   8.7.26 21:46:04

Nämä, jotka eivät voi käytökselleen mitään, eivät nyt vaan kuulu esim. normaaliin koululuokkaan tai harrastukseen.

Ja keskusten/kommentoin kyllä aivan asiallisesti.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   8.7.26 21:48:41

No, lapsen kasvatus ei kuitenkaan ole pelkkää kieltämistä. Ei aikuinenkaan kehity negatiivisen palautteen kautta. Varsinkin pienelle lapselle täytyy myös kertoa milloin on käyttäytynyt ja toiminut oikein. Kun poistutaan kotoa, ei voi koko ajan kieltää, varsinkin kun se ei hyödytä.
Seuraamuksia on, mutta meillä sevei ainakaan hetkauta lasta pätkääkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.7.26 21:56:33

Sitten ei voi harrastaa sellaisia asioita, joissa on muitakin paikalla. Muiden harrastamista ei voi pilata, jos lastaan ei halua viedä puheiden alkaessa pois, vaan haluaa koittaa kasvattaa positiivisen kautta. Ei ole oikein, että yhden käytös pilaa kaikkien harrastuksen.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   8.7.26 21:59:02

Mistä tiedät missä me liikutaan.
Sanoin vain, että vaikka kaikki huutaisi sille lapselle naama punaisena lopeta, ei se sitä lopeta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.7.26 22:18:13

Kun normaaliälyiselle lapselle selittää pienestä pitäen mikä on hyvää käytöstä, ja mitä ei saa tehdä, hän oppii kyllä.
Harmitukset ja muut tunteet puhutaan auki, ja samalla kerrotaan miten harmitukset saa näyttää, ja miten ei.
Omalla esimerkillä toki on suuri voima, mutta kerrotaan ihan pienestä pitäen silti mitä saa, ja mitä ei saa tehdä tai sanoa.
Kasvatuksessa pitää olla johdonmukainen. Esim. törkeyksiä ei saa puhua, ei milloinkaan. Kirjoilu on kiellettyä.
(Tietyin poikkeuksin. Kummipoika 3-v rakensi uusilla palikoilla korkeaa tornia, ja kun torni hajosi, tuli ihan sielun pohjalta perrkele. Ja saman tien hyvin hämillisesti, niin saa sanoa kerran, kun joku menee rikki.)
Kaikki väkivalta on kiellettyä jne.

Ja aina on seuraamus väärästä teosta; poistutaan paikalta (ei ikinä esim. siihen harrastukseen palata), pelit pois, huvittelureissu pois, puhelin pois, viikkoraha pois... Mikä nyt sille lapselle tärkeää onkin.

Vanhempien läheisyys ja rakkaus ovat tärkeitä, eli niillä ei kiristetä. Tämä siis hötölä huomioiden tarkennuksena.

Ja jos ei puhetta usko, niin mihinkään julkisille paikoille tai harrastuksiin ei sitten vaan mennä.

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   8.7.26 22:38:55

^ jos nuo oli ohjeet normaalille lapselle, niin mites sitten neuroepätyypilliselle?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   8.7.26 22:44:05

No jos se neuroepätyypillinen lapsi on normaaliälyinen, niin samat ohjeet.

Älyllisesti jälkeen jääneitä en ole varsinaisesti kasvattanut, mutta työni puolesta olen ollut tekemisissä kehitysvammaisten kanssa, ja heihikin pätevät samat neuvot.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   9.7.26 07:57:14

Myy: niin siis kai sä osaat tehdä muutakin kasvattajana kun vaan "huutaa pää punasena"? Se nyt on ihan viimeinen asia

Lähettäjä: ei oma 
Päivämäärä:   9.7.26 08:38:57

Kiitos kommenteista. Olen huomannut että hermo menee muillakin vanhemmilla pikkuhiljaa, ehkä joukkovoimassa on voimaa ja puutumme asiaan yhdessä. Ko lapsen äidilläkin on havaittavissa jonkinlaista häpeää lapsestaan, mutta se ei oikeuta sitä että puuttuminen on vähäistä ja me muut kärsimme.
Voisin olettaa, en tiedä, että lapsi on koulussa pienluokalla, ja lapsen takia toivon että saa diagnoosin ja avun. Ja siltikin itsekkästi toivon joka kerta että tämä perhe ei tule harrastukseen, että saadaan me muut harrastaa ilman ylimääräistä draamaa edes välillä.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   9.7.26 11:37:32

Minä vaatisin että harrastuksen vetäjä pyytää perhettä poistumaan välittömästi paikalta kun lapsi alkaa puhumaan alapää juttuja. Jos ei perhe poistu niin lähtisin itse pois. Ja tekisin lasun.

Lähettäjä: Liina 
Päivämäärä:   12.7.26 08:36:25

Kerro aloittaja sitten miten asia etenee.. :)

Lähettäjä: Piuh 
Päivämäärä:   13.7.26 01:51:10

Itse tekisin niin, että kysyisin tältä äidiltä,ymmärtääkö hän, että nuo alapääpuheet voivat olla merkki seks.hyväksikäytöstä. Ja että kannattaisi alkaa selvittää asiaa, onko lähipiirissä hyväksikäyttäjää.