Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 11:46:22

ja silti kansa on lihavampaa kuin koskaan.

Syömisestä on tehty liian vaikeaa. Esimerkiksi proteiinin suhteen ollaan melkein hysteerisiä, ja hirveä osuus päivän kaloreista tulee proteiinista. Eihän siinä muuten mitään, mutta hyvät proteiinin lähteet sisältää myös aika paljon energiaa. Hiilarit ovat mörköjä - paitsi urheilijoille, joiden on ok tankata hiilihydraatteja. Ruokaan menevä raha on moninkertaistunut.

Mietin, miten ruoat ovat muuttuneet viimeisten 30 vuoden aikana. Suurin muutos on taas proteiinissa. Ennen 400 g jauhelihaa riitti ison perheen makaronilaatikkoon ihan hyvin. Makaronin osuus oli suurempi. Pöydässä oli lisäksi esimerkiksi raastetta, etikkavihanneksia ja sitten leipää + margariinia. Leikkeleitä ja juustoja ei yleensä syöty lämpimän ruoan yhteydessä. Kaikki saivat mahansa täyteen, mutta ähkyyn asti ei ahdettu. Ihmiset olivat hoikempia, ja siihen tietysti vaikuttaa myös se, että liikuttiin jonkin verran enemmän, vaikka toki 30 vuotta sitten elettiin ihan samalla tavalla kaupungeissa kuin nykyäänkin. Aamupalalla syötiin leipää/muroja/jogurttia. Ihan sokeroituja versioita. Nyt kikkaillaan smoothieideb ja tuorepuurojen kanssa, tai paistetaan monta munaa, joiden päälle avokadot ja muut. Jos joku syö perus juustoleivän ja jotain Hedelmäpommia, niin vähän hassuna pidetään - eikä sitä ainakaan missään somessa kerrota.

On mahtavaa, että ihmisten tietoisuus ruoan terveellisyydestä lisääntyy. Silti en voi olla miettimättä, mikä on syömisen jatkuvan "optimoinnin" ja lihavuuden lisääntymisen yhteys. Onko _tavallisesta_ syömisestä tehty liian kallista ja hankalaa?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   4.7.26 11:49:10

Ihmiset optimoi syömistään ja silti kansa on lihavampaa kuin koskaan.''

Tämähän johtuu ainoastaan siitä, että ne jotka katsovat mitä syövät, pysyvät kunnossa ja se toinen puoli ihmisistä ei katso yhtään ja vetää sipsiä ja makkaraa naamaan ja lihoo, eikä liiku.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 11:52:02

S: ei voi suoraan yleistää. Mä tiedän monia ihmisiä, jotka suunnittelevat syömisensä tarkkaan ja mealpreppaavat, mutta ovat silti lihavia. Punnitsevat ruokiaan ja laskevat makroja. Uskon syyn olevan joko siinä, että kaloreita tulee kuitenkin liikaa, tai siinä, optimoitu ja kurinalainen syöminen väsyttää, ja sitten sorrutaan herkkuihin.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   4.7.26 12:11:41

^ Tai sitten laihtuminen on hitaampaa syystä X. Ei ehkä haluta vähentää kaloreita liikaa, vaan mennään maltillisemmin jotta jaksaa myös liikkua ja tehdä muutakin kuin tuntea nälkää.

Joka tapauksessa makroihin ja ruuan terveellisyyteen panostavilla on varmasti terveemmät veriarvot, vaikka olisivatkin ylipainoisia. Verrattuna siis normaalipainoisiin herkuttelijoihin.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 12:17:22

30 vuotta sitten suunnilleen kaikki söivät samalla tavalla: keittoja, kiusauksia, perunaa, leipää jne. Kevyttuotteet olivat in. Kasviksia syötiin, mutta ei todellakaan samassa mittakaavassa kuin nykyään. Ei oikeastaan puhuttu proteiinista, paitsi kehonrakentajapiireissä. Ja silti esimerkiksi diabetesta oli merkittävästi vähemmän kuin nykyisin.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   4.7.26 12:38:44

No ainakin jotkut meistä, jotka selvisimme suunnilleen hengissä nuoruuden peruna ja kastike tai lihahippumakaronilaatikko - ruokavalioista, syömme vanhuuden turvaksi kunnolla proteiinia ja lisäravinteita. On ihan kiva olla hyvässä lihaskunnossa ilman nivelkipuja, ja meillehän normaali bmi on nykyään 23-29.

Lähettäjä: Nykyaika 
Päivämäärä:   4.7.26 12:43:47

No en usko, että vika on optimoinnissa vaan kaikessa muussa. Optimointi ei auta, kun kaikki muu on pielessä. Roskaruokaa on enemmän kuin koskaan ja on normaalimpaa käydä usein ravintoloissa ja syödä roskaruokaa. Eineksiä lisäaineilla syödään enemmän mitä ennen, minä en esimerkiksi ysärillä syönyt lapsena koskaan einekisiä, jos satunnaisia ranskalaisia ei lasketa. Kaikki tehtiin itse, herkuista pitsaan. Karkkiakaaan ei ostettu vaan herkut tehtiin itse. Nyt kauppojen hyllyt notkuu erilaisia herkkuja glukoosifruktoorisiirapeilla. Ennen ruoka-aineet olivat puhtaampia ja käytettiin puhdasta sokeria. Kaikki rasvat on korvattu jollain ihmeellisillä kemiallisesti kuumennetuilla ja prosessoiduilla siemenöljyillä.

Arkiliikunta on ihan yhteiskunnan toimesta minimoitu, jopa sitä roskaruokaa voi tilata kotiovelle eli ei edes tarvitse raahautua sitä syömään muualle. Kaikki tekeminen keskittyy sisälle ja laitteille. Lapset ei leiki ulkona, joka paikkaan mennää jollakin välineellä. Nyt se vähäinenenkin liikunta on loppunut, kun ihmiset sähköpyöräilee ja sähköskuuttailee. Työnkin tekeminen on istumista ja etätöissä ei tule sitä väihäistäkään työmatkaliikuntaa.

Siinä on ne suurimmat syyt mielestäni. Kaikki on tehty niin helpoksi ja passiiviseksi nykyaikana. Mikään ei ruoki aktiivisuuteen.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 12:47:06

Nykyaika: no ei kylläkään vuosituhannen vaihteessa tehty itse herkkuja. :D ihan samat sipsit ja karkit oli kaupoissa. Paljon käytettiin light-tuotteita ja makeutusaineita.

Lähettäjä: Nykyaika 
Päivämäärä:   4.7.26 12:56:02

No olenkin aika paljon vanhempi kuin Horsma ja siksi puhunkin kasari-ysäristä. Muistan vielä ajan, kun jäätelöitäkin pystyi ostamaan vain muutamaa eri lajiketta. Vihannesosastokin oli sellaista porkkana, kurkku, tomaatti, kaali, omena, mandariiniosastoa. :)

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.7.26 13:01:56

Samaa olen miettinyt. Ennen tehtiin fyysistä työtä enemmän ja liikuttiin enemmän kuin nyt, silti riitti aamupalaksi puuro. Nykyään muka ei, kun liian vähän proteiinia. Kuulun itse niihin, jotka ei liiemmin laske proteiineja vaan syö ns. perinteisesti. Aamuisin puuro tai leipä on aivan hyvä. Ja se 400g jauhelihapaketti todellakin riittää vähintään kahdeksaan annokseen makaronilaatikkoa. Meillä kaikki syövät "kuten ennenkin" eikä ikinä osteta mitään proteiinilisiä tai lasketa proteiineja. Ollaan kaikki normaalipainoisia ja hyväkuntoisia. Ei himotreenaavia lihaskimppuja mutta kuitenkin fyysistä työtä tekeviä ihmisiä, joilla on varmasti enemmän lihasta kuin läskiä. Eikä roiku maha polvissa.

Tavallinen ihminen saa aivan varmasti riittävästi proteiinia ihan siitä pelkästä kaurapuurostakin (aamuisin), tavallisesta ruuasta muutoin.

Silloin tällöin myös herkuttelemme, esim. kesäisin tulee syötyä usein parikin kertaa viikossa jäätelöä, juhannuksena sipsejä ja jouluna suklaata. Siis ei herkkuja päivittäin mutta eivät ne myöskään mitenkään kiellettyjä ole. Vieraille leivotaan jotakin hyvää myös.

Samaan aikaan ihmiset muka tarvitsevat lisää proteiinia ja kantavat kaiken maailman proteiinivalmisteita kaupasta mutta toisella puolella koria tai kärryä onkin sitten sipsiä, limsaa ym. Ja sitten ihmetellään, ettei mikään raha riitä ruokaan!

Meidän perhe ei koskaan osta päiväysvanhoja alennustuotteita tai edes laske niinkään senttejä kaupassa. Syömme ns. kaikkea eli ei ole allergioita. Jauheliha on aina sitä naudan 10% lihaa. Meidän ruokalaskut on keskimäärin 110 henkeä kohti, toki määrällisesti mies varmasti syö hieman enemmän kuin lapset, vaikkei nekään enää ihan pieniä ole. Kun kaupassa työskentelevänä näen ihmisten ruokaostoksia, niin ei tarvitse ihmetellä näitä 300e/kk henekä kohden syöviä, kun liukuhihna on täynnä eineksiä, proteiinirahkoja, energiajuomia ja kaikkea muutakin täysin turhaa. Oikea ruoka (puuroaineet, liha/kala/kanaa, peruna/riisi/pasta, juurekset, jauhot jne.) on todella edullista. Jos itse jättäisimme vielä ne satunnaiset jäätelöt ja muut herkut pois sekä vaihtaisimme jauhelihan halvempaan, puurohiutaleet halvimpaan ja maidon rasvattomaan sekä ostaisimme niitä vanhenevia tuotteita, riittäisi meille helposti 80e/hlö/kk ruokarahaksi. Mutta tällä nykyisellä summalla saa Pirkan sijaan Elovenaa ja lihatkin Snellmannilta.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   4.7.26 13:06:56

Antakaa ihmisten ostaa ja syödä proteiineja, eläkää te muut sillä kaurapuurolla ja hiilarihöttömakaronilla. Katsotaan sitten vanhempana että ketkä vielä jaksaa jumpata ja kenellä on lihakset kunnossa... ja kenellä ei.

Lähettäjä: Viivi 
Päivämäärä:   4.7.26 13:14:43

Olen lama-ajan lapsi ja silloin oli ihan normaalia, että joka paikkaan käveltiin tai mentiin pyörällä. Samoin ruuat oli terveellisiä. Lähinnä juureksia, pottua, lihaa ja kalaa. Ei meillä syöty ollenkaan makaronia lapsena. Leivät ja pullat leivottiin itse, ja syötiin marjoja ja hilloja herkkuina. Karkkipäivä oli kerran viikossa ja silloin sai jonkun pienen herkun.

Nykyään kun joka paikkaan mennään bussilla tai autolla niin se arkiliikunta on vähentynyt. Omilla lapsilla on kouluun matkaa 3km suuntaansa niin siitä tulee jo hyvin arkiliikuntaa. Prosessoitu ruoka ja kiire työelämässä on meidät tähän lihavuuteen ajanut. Kyläkoulut on lopetettu ja lapset istuu bussissa pitkiä matkoja kouluun. Vanhemmat kuskaa autolla harrastuksiin. Kotona ei jää enää kunnolla aikaa ruuanlaittoon.

Lähettäjä: Diana 
Päivämäärä:   4.7.26 13:16:27

Sanon kyllä myös, että ne on yleisesti ihan eri tyyppejä ketkä ”optimoi” ja ketkä lihoo. Enemmän porukka on nykyään jakautunut. On hurjasti enemmän ihmisiä jotka treenaa jotain lajia + syö todella tarkasti ajatuksen kanssa ja suunnitelmallisesti ja on siten todella hyvässä kunnossa. Esim salitreenaus/fitness, hyrox, crossfit ja pilates on todella suosittuja. Ihan jopa salilla missä itsekin käyn meidän fitness-harrastajien määrä on kymmenessä vuodessa tuplaantunut ja noiden muiden lajien harrastajia on tullut joukkoon valtavasti.
Ja vastapuolena sitten on enemmän myös niitä, jotka syö liikaa ja lihoo eikä jaksa liikkua arjessa tarpeeksi terveyden kannalta.
Väliin jäävä joukko ihan perusterveellistä elämää eläviä hoikka taviksia, jotka syö ns kotiruokaa ilman suuremmin ajattelematta, ei laske mitään makroja ja jotka liikkuu rennosti harrastellen. Heitäkin on paljon, mutta luonnollisesti ääripäiden lisääntyminen tekee sen pienemmäksi.
Osaltaan voi olla kyllä myös vahvaa someharhaa noissa ajatuksissasi. Eihän se ns tavallinen, optimoimaton syöminen usein selkeästi tule sulle siellä somessa vastaan, joka voi lisätä mielikuvaa ettei kukaan enää syö muka tavallisesti. Someen päätyy vain valikoidut hetket, yleensä just ne omasta mielestä hyvät. Tietenkin se lihavakin usein laittaa mielellään someen ne hetket, kun lautasella edessä on makroiltaan täydellinen punnittu salaatti-annos, mutta ei esim sitä illan ahmimishetkeä tai santsiannosta. Ja some tykkää nostaa esille ääripäitä, joten siksi varmasti eteesi on pompannut moiset hiilaripelottelut ja proteiinihysteriat, somekeskustelut saa helposti pienenkin joukon keskustelun tuntumaan siltä, että ”nykyään kaikki ajattelee noin”. Ihan todellisessa elämässä harvempi kuitenkaan oikeasti välttelee hiilareita kuin ruttoa tai miettii ruokailuitaan protskugrammoja laskien. Osa kyllä, mutta ei läheskään kaikki tai edes suurin osa :)

Lähettäjä: Ø 
Päivämäärä:   4.7.26 13:23:56

Ehkä nykynuorten on vaikea uskoa, mutta ei ennen osteltu herkkuja samaan tahtiin kaupasta kuin nykyään.

Usein leivottiin itse erilaisia pullia ja piirakoita, pannaria, lettuja taikka omenakaurapaistosta. Tehtiin suklaapuuroa taikka suklaakiisseliä. Jälkkärinä oli usein erilaisia marjakiisseleitä taikka välipalana vispipuuroa. Tehtiin itse tavallisesta tiivistemehusta mehujäitä mehujäämuotteihin.Paremman puutteessa tehtiin mustikkamaitoa tai sötkötettiin punaisiin viinamarjoihin sokeria. :)

Varmasti ihmiset saa kaloreita liikaa nykypäivänä, mutta itsekin näkisin sen enemmän johtuvat roskaruoasta ja herkuista kuin proteiinista ja avokadosta.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 14:06:12

Mä olen viidennelläkymmenennellä, eli en laske itseäni nuoreksi. Enkä mä edelleenkään sano, että siinä terveellisesti syömisessä on jotain vikaa! Mutta pointti oli, että selvästikään se erilaisten makrojen optimointi ja laskeminen ei ole se painonhallinnan autuaaksi tekevä asia, vaan jossain muualla on ratkaisu.

Minäkin mietin proteiinin määrää, tosin lähinnä aamupalalla, koska jos siinä on liian vähän proteiinia, niin ennen lounasta iskee jäätävä nälkä. Muuten syön sitä ns. tavallista kotiruokaa. Meilläkin silti 400g jauhelihaa riittää viiteen annokseen makaronilaatikkoa. Näin siksi, koska kahdelle en viitsi tehdä ihan hirveää annosta mitään ruokaa, ja jauheliha myydään yleensä aina 400g pakkauksissa. Jos keitän nakkikeittoa, niin 10 nakin paketista tulee 4 annosta. Jne. Ennen oli keitoissa enemmän perunaa ja porkkanaa kuin nykyisin.

Lähettäjä: Rose 
Päivämäärä:   4.7.26 14:22:15

Kuinka moni kuitenkaan ihan oikeasti optimoi syömistä? Onhan esim. some täynnä erilaisia ruokajuttuja, mutta kuinka paljon siitä on todellisuutta tai kuinka paljon se koskettaa koko väestöä. Itse uskon, että on joitain ihmisiä, jotka todella optimoivat syömisiä, mutta he ovat vähemmistö.

Nykyään lihominen on helppoa. Maailma on muuttunut paljon jos vertaa vaikka omien isovanhempien aikaan. Työt eivät ole suurella osalla fyysisesti kovin raskaita, joten päivän aikana ei paljon kuluta. Kulkeminen hoidetaan autolla tai sitten julkista liikennettä käyttäen. Ei siis kävellä tai pyöräillä niin paljon kuin ennen. Ja sitten kaikkialla on helposti saatavilla tosi kaloritiheää ruokaa.

Sitten välillä tuntuu, että ihmiset yliarvioivat kuinka paljon kaloreita voivat syödä. Jos on esim 165cm nainen, joka tekee istumatyötä eikä harrasta liikuntaa juuri ollenkaan, niin ei siinä ihan kauhean paljon voi syödä päivässä. Vaikka ruoka olisi terveellistäkin niin jos sitä saa liikaa, lihoo.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 14:39:16

Rose: no siinähän se salaisuus juuri onkin: rasva ja proteiini sisältävät runsaasti energiaa. Esimerkiksi:

- 3 jauhelihapihviä ja 1 peruna= 740 kcal
Vs.
- 3 perunaa ja 1 jauhelihapihvi= 460 kcal

Ennen on siis syöty energiaköyhempää ruokaa, jota on voitu syödä isompia määriä. Kukaan ei pysy kylläisenä pelkästään yhdellä pihvillä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.7.26 14:40:07

Lihovat ne hevosetkin nykyään ja varmaan samoista syistä. Liikaa liian energiatiheää ravintoa saatavilla ja liian vähän fyysistä työtä.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   4.7.26 15:14:25

No jauhelihapihvit teen aina luomupaistijauhelihasta ja syön kaksi 100 gramman pihviä. Kaloreita 300 ja proteiinia 40 g. Kasviksia lisukkeeksi. Yhteensä max 500 kaloria annoksessa. Superhyvää ja terveellistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.7.26 16:27:19

ehkä aloitus pitäisi olla moni yrittää optimoida syömistään...mutta ovat ihan kujalla.

en minä optimoi syömistäni. syön vain terveellisesti. en mätä rehuja kilokaupalla joka pv.
syön sitä mitä mieli tekee. mulle käänteentekevä oli tajuta ettei ruoka lopu ja voi valita. muna vie paremmin nälän kuin porkkana jne

kanaa saa syödä niin paljon kuin napa vetää. kalaa kans. naudan lapa, luuliemet, keitot. oikeesti syöt mahasi täyteen.
juurekset uunisa, paahdettuna, liemessä, voissa miksrossa ihan iten vaan. sa syödä niin paljon kun jaksaa. munia, pellavamuffinsseja ja vaikka mitä herkkuja.

ei se ruoka lopu ja syöt ihan niinpaljon kuin haluat.

optimoi syömisiään? kuulostaa syömishäiriöltä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.7.26 16:30:50

Rasva sisältää paljon energiaa, 9kcal/g. Proteiini ja hiilarit yhtä paljon 4Kcal/g Hiilareihin kuuluu kuitu joka sisältää 2Kcal/g. Ihmiset välttää hiilareita ja vetää kaksin käsin proteiinia kun se ei lihota:D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.7.26 16:52:23

no se kasari ja ysäri oli meillä edeleen oikeaa ruokaa. ei light juttuja.
syötiin pottuja, voita kalaa ja lihaa. oikeita sellasia. täysmaitoa ja oikeeta voita. ruisleipää ja herkkuna ostojuustoa. piimäjuustoa kylläkin oli joka pv ja viiliä. no itsetehtynä tietty.
juurekset, vihannekset ja marjat mikä kausi sattui olemaan.

syötiin nälkään. saatiin maha täyteen. en minä sen kummallisempia muista.
lauantaisin saunan päälle saatiin jotain herkkua kuten ritarit hillolla tai lämpimiä leipiä sipulitee makkarasta. vintiltä haetiin sitkeää reikäleipää ja jyrsittiin makeita turnipseja.
makean perää en ikinä ole ollut. ei säväyttänyt jäätelöt sun muut.

näin syön edelleenkin. puhdasta ja oikeaa ruokaa oikeita makuja ja herkkuja.

välillä maistan vaikka karkkia, leivosta, jäätelöä...hyi. teennäistä ja pahaa.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   4.7.26 16:59:09

Ah mitä ''vanhan ajan'' glorifiointia :D :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.7.26 17:20:48

no miten ne light jutut, einekset, sokeri ja muu roska on parempaa kuin puhdas ruoka ja juoma?
selitäppä se. minä mielenkiinnolla odottelen...

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.7.26 17:26:53

Liian vähän liikuntaa, liikaa prosessoituja ruokia, liikaa energiajuomia ja limuja ja mehuja, ja liian vähän unta.

Lähettäjä: Horsma 
Päivämäärä:   4.7.26 19:19:56

Piste: No eihän ne parempia olekaan! Mutta et ole ymmärtänyt ketjun pointtia