Lähettäjä: Surullinen kasvatt 
Päivämäärä:   30.6.26 20:34:22

Olen elämäni aikana kasvattanut muutaman pentueen, viimeisestäkin on jo useampi vuosi aikaa. Rotu on kaikilla ollut sama. Tämänhetkinen pentue on siis elämäni neljäs ja varmasti viimeinen pentue. Rotua en aio tänne kertoa enkä mitään tunnistettavia tietoja muutenkaan eikä niillä oikeastaan ole edes merkitystä keskustelun kannalta, koska varmasti epäonnistuneita pentuja on syntynyt joskus lähes kaikissa roduissa. Mutta miten tällaista pentuetta voi sitten tarjota kenellekään? Pentuja on jotakin viiden ja kymmenen väliltä, eivät ole aivan pieniä eivätkä suuren suuria koiria. Yksi pentu oli jo alun alkaenkin tarkoitus jättää itselle tulevia näyttelyitä ja harrastamista varten, mutta näyttelyt nyt eivät ole mahdollisia. Pentueen molemmat vanhemmat ovat laadukkaita rotunsa edustajia. Tällä minun nartulla on ollut yksi pentue silloin muutama vuosi sitten. Uros oli toinen, ja pennut onnistuivat hyvin, lähes jokainen niistä on käynyt ainakin joissakin näyttelyissä ja menestynyt, kaikki terveystutkimukset ovat olleet priimaa tai vähintään toiseksi parasta. Uros oli silloin hyvä ja nytkin on hyvä mutta eri sukulinjaa vain. Tiineys sujui hyvin ja synnytys myös. Mutta pennuista kaksi kuoli jo ensimmäisen vuorokauden aikana. Näin voi toki käydä, joten tämä ei vielä ollut niin poikkeuksellista vaikka harvinaista toki. Eloon jääneistä pennuista yksikään ei ole virheetön. Jokaisella on jotakin vikaa, vähintään yhtä seuraavista tai useampaakin: häntämutkaa, napatyrää, purentavikaa. Pentujen myötä olen vielä erikseen käynyt läpi nartun joka ikisen hampaan ja kaiken muunkin, samoin isän puolelta. Molempien suvusta on käyty vielä uudelleen läpi kaikki mahdollinen aineisto; kenelläkään ei löydy näitä vaivoja. On tietysti mahdollista, että jonkun sukulaiskoiran mahdollisia vikoja ei ole ilmoitettu, mutta ainakaan tietoa ei ole saatavilla. Tämän rotuisten virheettömien pentujen hinta on ollut noin 1600e, mutta mitähän ihmettä nyt, kun mahdollisen purentavian korjaaminenkin maksaa enemmän kuin pennun hinta on. Voinko joutua kasvattajana korvausvastuuseen näiden vikojen hoitamisesta? En ole vielä ottanut pennuista varauksia vastaan ja tuntuu siltä, etten halua ottaakaan. Kertakaikkisen kamala tilanne, koska tähän pentueeseen oli kovat odotukset. Myös uroksen omistaja on todella pettynyt ja surullinen. Raha ei ole minulle tärkeää, tämän piti olla hyvä satsaus rodun eteen, mutta nyt ei onnistunut. Mitä ajatuksia muilla tulee mieleen? Mistä tämä tilanne voi johtua? Mitä ihmettä tehdä nyt pentujen kanssa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.6.26 20:36:09

Et ole kappalejaosta kuullut?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.6.26 20:38:40

Huonoa tuuria, elämä on. Terveet ihmisetkin saavat joskus sairaan lapsen. Mikään noista ei nyt ole vakava, pentuja ei tietenkään täydellä hinnalla voi myydä, mutta ihania perheenjäseniä niistä varmasti voi tulla. Eli jos "raha ei ole tärkeää", niin mikä ongelma on kertoa avoimesti tilanteesta, ottaa varaus ja myydä pentu halvemmalla. Kennnelliitto auttaa sopimuksissa ja hinnoittelussa, ei sitä vastuuseen joudu ellei myöhemmin paljastu jotain muita piileviä vikoja joita ei sopimuksessa ole huomioitu.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   30.6.26 20:57:06

"Huonoa tuuria, elämä on. Terveet ihmisetkin saavat joskus sairaan lapsen. Mikään noista ei nyt ole vakava, pentuja ei tietenkään täydellä hinnalla voi myydä, mutta ihania perheenjäseniä niistä varmasti voi tulla. Eli jos "raha ei ole tärkeää", niin mikä ongelma on kertoa avoimesti tilanteesta, ottaa varaus ja myydä pentu halvemmalla. Kennnelliitto auttaa sopimuksissa ja hinnoittelussa, ei sitä vastuuseen joudu ellei myöhemmin paljastu jotain muita piileviä vikoja joita ei sopimuksessa ole huomioitu."

En kirjoita vain komps vaan kopsaan koska sanasta sanaan näin.

Meni vihkoon, pennuista tulee varmasti kivat lemmikit koteihinsa. Alennukset "vian" vakavuuden mukaan ja purentavikaa voi arvioida ell tarkastuksen aikaan tarkemminkin eli joku todella paha parrot mouth lopetukseen tai jää kotiin ja korjautat omaan piikkiin ennen kodin etsintää, lievemmät viat eivät yleensä tuhansien remontteja tarvitse (ja esim yksittäisen ikeneen painavan hampaan voi poistaa eikä tuhansilla oikoa).

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.6.26 21:48:06

Käytä pennut eläinlääkärissä (varmaan olet jo käyttänytkin) jotta saat arvion vikojen vakavuudesta. Monilla koirilla on pieniä napatyriä, jotka eivät vaivaa koko elämän aikana, samoin pieniä purentavikoja. Häntämutka on lähes aina pelkästään kosmeettinen ongelma.

Kerro pennunostajille avoimesti pentujen viat sekä pentueen tausta ja anna alennusta. Korvausasiat voit tarkistaa Kennelliitolta.

Surkeampi juttu, mutta näitä sattuu.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   30.6.26 21:53:06

Sellaista se kasvattaminen on, jokaiselle kasvattajalle tulee taatusti pentueita, joista ei kannata jatkaa eteenpäin. Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.26 21:56:15

Napatyrä ei ole maailmanloppu, eikä näyttelyharrastuksen este ellei nyt ole valtava ja tarvitse operointia.
Millaisia purentavirheitä? Kaikki nekään ei ole maailmanloppu ja jotkut oikenee kasvun myötä. Toki jos on ihan kasvuhäiriöitä tms, niin mikään ei auta ja suurin huoli on suun käyttö normaalissa elämässä.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   30.6.26 22:07:52

Muuta en osaa sanoa että onhan se taloudellisesti huonompi asia kasvattajalle kaikkineen kun ei priimaa tullutkaan, mutta muuten ei tuo myyntiä poissulje kunhan kertoo asiat. Itsellä oli tällainen häntämutka koira aikoinaan ja ei se elämään vaikuttanut millään lailla. Näyttelyihminen en ole enkä sitä varten koiraa halunnut vaan seuraksi ja ystäväksi. 16 ihanaa vuotta vietettiin ja ikävä on kova edelleen.

Lähettäjä: Ell 
Päivämäärä:   30.6.26 22:10:53

Pennuista voi tulla mainioita kotikoiria. Niitähän valtaosa toivoo. Em. kaltaisia poikkeamia useilla tunnettujen kasvattajien pennuista (pienellä osalla). Siitä vain harvemmin puhutaan somessa.

Lähettäjä: Hurtta 
Päivämäärä:   30.6.26 22:14:29

Myyt pois ilman papereita kotikoiraksi.

Lähettäjä: mitää 
Päivämäärä:   30.6.26 22:18:41

^ Samaa ajattelen minä. Purenta voi muuttua kun pää kasvaa ja oikea purenta luovutusikäisellä voi muuttua purentavirheeksi pään kasvaessa.

Napatyrä harvoin vaatii leikkausta.
Häntämutka voi kertoa lonkkien kasvuhäiriöstä, mutta ei aina. On siis kauneusvirhe.
Pentujen kauppakirjaan pitää laittaa nämä maininnat, silloin ostaja voi itse päättää hyväksyykö kaupan. Kirjallinen todiste on ainoa pätevä. Hinta alennusta voi antaa, jos niin haluat.

Lähettäjä: mitää 
Päivämäärä:   30.6.26 22:21:27

Oho kun ehti tulla monta väliin. Tarkoitin tämän . (pisteelle) vastauksena.

Lähettäjä: fiu 
Päivämäärä:   30.6.26 22:40:20

Onko mahdollista, että sikiöaikana emä on syönyt jotain joka on mahdollisesti vaikuttanut sikiöiden kehitykseen? Näinhän ihmisilläkin aina varotellaan ettei saa syödä sitä tai tätä tai käyttää tiettyjä lääkkeitä raskausaikana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.26 22:43:39

Purenvioista aina tietenkin reipas hinnanalennus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.26 23:18:48

"Huonoa tuuria, elämä on"

Ei ole. Jos risyeyttää vuosikymmeniä tarkoituksella lähisukulaisia keskenään niin juuri näinhän siinä käy. Ei auta vaikka vanhemmat olisivat kuinka terveitä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.6.26 23:40:55

Ostamani pennun eläinlääkärin tarkastuksessa luki, alakulmahammas osuu kitalakeen. Mielestäni ei ollut lähelläkään, kun suuhun katsoin ja aikuisena täysin normaali purenta. Se purenta nyt ainakin voi vielä muuttua. Tyrä on leikattavissa ja voi myös häipyä iän myötä (lievä).

Jos rotu on suosittu ja haluttu, ei niitä alennusmyyntiin tarvitse laittaa. Toki viat on ilmoitettava ja ostaja tekee päätöksen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.7.26 12:43:56

"Jokaisella on jotakin vikaa, vähintään yhtä seuraavista tai useampaakin: häntämutkaa, napatyrää, purentavikaa."

Häntämutka on kauneusvirhe, ei haittaa koiraa vaan näyttelytuomarin silmää.

Napatyrää harvemmin joutuu korjaamaan leikkauksella, useimmiten ne kasvaa itsestään umpeen eikä niistä enää näy mitään vuoden päästä.

Purentavika, jos se on pieni niin ei haittaa koiraa millään lailla. Toki jos on vakavampi niin se on eri asia.

Jos sinua kasvattajana helpottaa oma olotila, niin laitat pennut EJ-rekisteriin ja myyt edullisemmin kotikoiriksi. Muista merkitä kauppakirjaan hinnan alennuksen syy. Eipä voi sitten kukaan tulla jälkikäteen vaatimaan korvauksia koska olet em asiat ottanut jo huomioon pentujen luovutuksessa.

Tsemppiä sinulle, niistä 'epäkelpoisista' voi tulla mitä parhaimpia perheenjäseniä.
Parhaasi olet kuitenkin tehnyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 12:50:52

Minulla myös meni viimeisin pentue pieleen. Otin menestyneeltä pitkän linjan kasvattajalta hyvin menestyneen uroksen, silti tuli värivirhettä, mont häntämutkaa (yksi oli pakko leikata), sydämessä sivuääni, munuaisongelmaa... En uskalla yrittää uudestaan tällä enkä muullakaan nartulla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 14:10:19

Kyllä rotukoirakasvattajat ovat kummaa väkeä. Missään ei ole sanottu, että yhdistämällä kaksi priimaa yksilöä tulee pelkkään priimaa jälkeläistä. Ne ovat eläviä olentoja eivätkä mitään matematiikkaa. Herran jestas sentään, miten kukaan voi edes ihmetellä asiaa!

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   1.7.26 14:24:19

"Lähettäjä: Hurtta
Päivämäärä: 30.6.26 22:14:29

Myyt pois ilman papereita kotikoiraksi."

Tästä saa sitten oikein kunnon sanktiot, mutta oletettavasti aloittaja on fiksu, eikä tee tyhmyyksiä.

Yllätyksiä tulee ihan varmasti jokaiselle kasvattajalle. Mulle tuli yhteen pentueeseen kaikki urokset kivesvikaisia, ihan täytenä yllärinä. En jäänyt odottamaan, että tiopuvatko paikalleen myöhemmin, vaan myin pennut heti kolmasosan alennetulla hinnalla. Itse olen ostanut häntämutkaisen pennun, ei haittaa elämää ja hinta oli alennettu. Ja aika usein nuo "napatyrät" ovat pennuilla joko ns rasvanapoja, missä ei varsinaista tyrää edes ole, tai niin pieniä, että kuroutuvat itsekseen kiinni. Jos tarvitsee operoida, niin pidät pennun sen verran pidempään, että hoidat operoinnin ja luovutat uuteen kotiin vasta sen jälkeen. Purennat kehittyvät vielä pitkään, kun leuat ja pää kehittyy, joten niiden suhteen ei ole vielä mitään kiveen hakattua.

Sulla voisi olla nyt myös täysin virheetön pentue, mitkä sitten sairastuisivatkin esim. autoimmuunisairauksiin, tulisi luustoon kasvuhäiriöitä jne. Jos tällä pentueella jää ongelmat näihin pikkuvikoihin, niin se on vaan elämää.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   1.7.26 15:25:40

Omassa rodussa ainakin olisi pikkuviallisille kotikoirille enemmän ottajia kuin priimapennuille, joita annetaan vain näyttelyistä ja näyttelyturkin hoitamisesta kiinnostuneisiin koteihin.

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   1.7.26 15:28:08

Nuo viat eivät ole millään lailla pentujen henkeä ja terveyttä uhkaavia, ja sehän on pääasia. Ei näyttelytulokset, eikös niin? Mikä ei itsestään korjaannu, on korjattavissa.

Joskus kaksi priimaa ei olekaan match made in heaven, ja lopputulos on jotain muuta. Joku ehdotteli, onko emä tiineysaikana syönyt jotain kiellettyä. Höpö höpö, ei nuo pikkuviat mitää mutaatioita sentään ole. Oma koira pääsi tiineysaikana maistelemaan rupikonnaa, ja sehän on myrkyllinen. Pentueesta tuli poikkeuksellisen hyvä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.7.26 15:39:02

Minkä ihmeen takia pitäisi paperit jättää tekemättä?? Sehän se vasta epäilyttävää toimintaa olisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 16:16:25

Luonto osaa yllättää ja näitä voi sattua kenelle tahansa, vaikka kuinka yrittäisi tehdä taustatyöt huolella. Kahden priimayksilön jälkeläisistä ei todellakaan aina tule priimaa, oli eläinlaji sitten mikä tahansa. Ja välillä taas keskinkertaiset vanhemmat saavatkin priimajälkeläisiä. Genetiikka on monimutkaista ja usein ennakoimatonta.

Kaikki menee kaupaksi, kunhan hinta on sopiva. Tiedossa olevat viat on tietysti avoimesti kerrottava ja liian sairaille yksilöille lopetus on armeliaampaa, jos on odotettavissa että terveysongelmat laskevat elämänlaatua liiaksi. Mutta kuten moneen kertaan todettu, niin näistäkin pennuista voi vielä tulla kivoja kotikoiria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 16:46:49

Kaikki viat kuulostaa siltä että elleivät ole pahimmasta päästä laatuaan, niin ihan hyvää harrastuskoiran elämää voi viettää, vaikka nyt näyttelyistä ei valion arvoja tipahtelisikaan. Monelle koiralle ne näyttelyt ei ole se tärkein juttu, mutta jokin mieleinen harrastus voi hyvinkin olla. Harmi että turhan monelle ihmiselle ne näyttelyt ovat jokin suuri meriitti.

Nyt vain hoidat pennut mahdollisimman hyvin, ell varmasti antaa mielipiteensä vikojen suhteen, saako purentaa korjattua itse sopivilla harjoitteilla ja mitä tarkoittaa tyrän vakavuus. Kun hampaat vaihtuu, tilanne voi ollakin jo eri. Älä etsi näyttelykoteja tai jalostuskoteja, noin muutenkin on kasvattajalle parasta myydä kaikki koirat kotikoirina. Se kotikoiran elämähän se on sitä mitä jokaisen koiran tulisi saada ensisijaisesti viettää suurimman osan ajasta, oli sitten metsästyskoira tai näyttelykoira tai mitä tahansa muuta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 16:53:48

"Myyt pois ilman papereita kotikoiraksi."

Miksi? Lemmikeiksi pennut yleensäkin myydään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 17:17:45

Hauskaa kun oma koirani on pikkuvikaisista vanhemmista aivan täydellinen priimayksilö ja MVA :D Kiinnitin kyllä paljon huomiota siihen etteivät vanhemmat ole edes kaukaista sukua, sukurutsahan huonoa laatua usein aiheuttaa.

Mutta en kyllä ymmärrä mikä ongelma, perheenjäseniksi vaan myy pennut tuossa tilanteessa. Toki purentaviat ja leikattavat tyrät kannattaa hoitaa itse kuntoon ennen luovutusta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.7.26 17:22:00

Myyt pennut halvemmalla. Kauppakirjaan vain syyt miksi myydään edullisemmin.

Arpapeliähän tuo on. Minun koirani sai pentutarkastuksessa puhtaat paperit, mutta onkin sairas ja sen lisäksi alapurenta. Sairaus vielä sellainen, joka on tässä rodussa suht harvinainen. Lääkityksen avulla elää normaalia elämää.

Lähettäjä: Hurtta 
Päivämäärä:   1.7.26 17:35:12

Ajat on näköjään muuttuneet. Ennen "viallinen" pentu lähti uuteen kotiin ilman papereita. Tämä takasi sen, ettei koiraa käytetä jalostuksessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 17:36:31

Omalla koiralla on selvä yläpurenta. Oli jo pentutarkastuksessa ja ell piti maailman kahdeksantena ihmeenä, jos se olisi korjaantunut. Ei korjaantunut kasvun mukana, käytiin hammastohtorilla ja päädyttiin hieman lyhentämään ja pyöristämään alakulmureiden terävää kärkeä, jotta eivät poraudu kitalakeen. Hintalappu oli viitisen sataa euroa. Joskus toki hampaat pitää ihan poistaa tai amputoida hampaan ydintä, mutta me selvittiin vähällä. Oikoa ei olisi voinut, sillä alakulmurit on yläkulmureiden sisäpuolella. Reilun vuoden on nyt ikää.

Toki näyttelyihin ei ole asiaa eikä jalostukseen, muutoin luonteeltaan vaikuttaisi siltä, että todellakin olisi rodulle annettavaa, mutta tottakai tämmöset hammasjutut menee edelle. Harrastellaan kumminkin omaksi iloksi nosea ja mejää, lisäksi toki maailman paras lenkki- ja köllöttelykaveri

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 17:38:19

”Ennen "viallinen" pentu lähti uuteen kotiin ilman papereita. Tämä takasi sen, ettei koiraa käytetä jalostuksessa.”

Eihän paperittomuus ole mikään este käyttää jalostukseen :DD Tuollahan on tori.fi täynnä paperittomien koirien paperittomia pentuja.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.7.26 18:14:12

"Myyt pois ilman papereita kotikoiraksi."

Ei voi kennelliiton jäsenkasvattaja näin tehdä, tulee sanktiot jos jää kiinni.

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   1.7.26 18:45:15

No eläimelle on armeliainta lopettaa kivuttomasti, ennen kuin varttuu kärsimään vioistaan. Tyhmä kasvattaja vaan haluaa rahat vialloisistakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 18:47:55

” No eläimelle on armeliainta lopettaa kivuttomasti, ennen kuin varttuu kärsimään vioistaan.”

Aloituksessa mainitut (vai oliko ne kommenteissa) viat ei kyllä koiralle mitään kärsimystä aiheuta.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.7.26 22:53:39

Hurtta on ollut aika kauan pois kasvattamista. Olen kasvattanut kohta 35 vuotta eikä tuona aikana viallisia pentuja ole jätetty rekkaamatta.

Aloittaja myy pennut halvemmalla. Napatyrä ei yleensä aiheuta mitään haittaa eikä myöskään häntämutka. Purentavian haittaaminen riippuu millainen vika on. Esim. pieni alapurenta ei koiran elämää haittaa.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   2.7.26 01:13:56

Kokemusta on.... Luonto on joskus ihmeellinen eikä voi kuin nöyrästi hyväksyä asia. Meillä oli yksi erittäin suuresti odotettu pentue vähän vastaavanlainen. Oli napatyrä, yksi yläpurenta ja yksi kivesvikainen. Luonteeltaan kultaa kaikki, ulkomuodon osalta erittäin hienoja, mutta kaikki viat tulivat todella yllätyksenä.

Vanhemmat todella eri linjoista, 20.polveen asti tiedossa molemmin puolin ja täysin eri koiria suvuissa. Kummassakaan suvussa ei tiedossa ongelmia, vanhemmat terveitä, suku tervettä. Ruokinta laadukasta ja samaa mitä aiemminkin.

Harmittaa suunnattomasti mutta ei voi mitään. Aina ei yhdistelmä vain ole se paras. Ei sittenkään vaikka kuinka olisi narttu ja uros valinneet toisensa ja luomuna sujunut kaikki hienosti ja kaikki pitäisi olla ok.