Lähettäjä: que 
Päivämäärä:   24.4.26 16:45:19

En halua nyt tyrmätä kummankaan rekisterin hyötyjä, vaan kysyn suoraan: mitä hyötyä näistä rekistereistä on? Ja mikä tekee kennelliiton rekisteröinnistä sellaisen, että sinne rekisteröidyt pennut ovat n. tonnin kalliimpia per kuono kuin rekisteröimättömät?

Mietin ihan siltä kannata kun haluan vain lemmikkikoiran. En halua missään nimessä tukea pentutehtailua, joten estääkö kumpaankaan rekisteröiminen tehtailua? En "tee" papereilla lemmikin kanssa mitään kun en kierrä näyttelyitä tai muutakaan, harrastellaan vaan omaksi iloksi. Eli jos näen että koira ja sen vanhemmat ovat ominaisuuksiltaan toivomani rodun kaltaisia, onko worth maksaa tonni lisää?

Lähettäjä: Tiku82 
Päivämäärä:   24.4.26 16:57:43

Kennelliittoon rekisteröinnin hyödyt:
-Pennun sukutaulu on tiedossa.
-Pennun vanhemmat täyttää rodun PEVISAN eli Perinnöllisten Vikojen ja Sairauksien vastustamisohjelman minimivaatimukset.
-Pennun vanhemmat täyttää terveyden minimivaatimukset kuten ääripäät lonkka- ja kyynärkuvaustuloksissa, sekä nartun liian tiheän pennutuksen.
-Koira voi osallistua kennelliiton alaisiin kilpailuihin.

Ruokavirastoon rekisteröinnin hyödyt:
-Valvontaeläinlääkäri voi tarkistaa löytökiran haltijan tiedot ja koira löytää nopeammin kotiin.
-koiran haltija välttyy n.500€ suuruiselta maksulta jos tulee esim eläinsuojelutarkastus.

Eli lyhyesti, kennelliittoon rekisteröimättömän pennun vanhemmat voi olla terveydeltään täysin sököjä, pentuja on voitu teettää joka juoksuista.
Kennelliittoon rekisteräinti maksaa 40-110€/pentu, riippuu esim onko toinen vanhempi ulkomaalainen ja onko kasvattaja kennlliiton jäsen.
Toki kennelliiton alainen kasvattaja voi myös olla pentutehtailija, ja onhän näitä nimekkäitä kasvattajiakin jäänyt kiinni eläinsuojelurikoksista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:02:52

Ruokaviraston rekisteri on pentutehtailijan unelma <3
Ei minkäänlaista valvontaa, vaatimuksia tai turhia rajoitteita ja voi myydä rekisteröityjä pentuja liukuhihnalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:07:47

Kennelliiton rekisteröinnin hyöty riippuu myös rodusta. Paljon on sairaita rotuja, joissa edes jalostusyksilöitä ei tutkita mitenkään, tai ehkä tehdään joku silmäpeilaus jos jaksetaan ja jätetään kaikki muut asiat tutkimatta. Aika sian säkissä silloinkin saa. Nämä on jostain syystä muuten usein niitä kalliimman pään koirarotuja :D

Ja sitten on ne toisen ääripään rodut, joissa terveystutkitaan laajasti suurin osa koirayksilöistä. Helpottaa sen terveen koirayksilön löytämistä muuten huomattavasti. Mulla on tällaista rotua ja maksoin priimasta pennusta viime vuonna 1400e, saa tutkimattomien vanhempien seropista nykyään pulittaa melkein saman hinnan...

Kennelliittoon rekisteröinti toki suojaa myös sitä emäkoiraa. On rajoituksia kuinka tiheästi narttua saa pennuttaa ja missä iässä. Kasvattajiin mahtuu mätämunia, mutta suurin osa on ihan rehellistä sakkia ja niitä sääntöjä ja suosituksia noudattaa. Paperittomasta koirasta et voi tietää yhtään montako pentuetta sillä on ja koska tulee seuraava.

Ruvin rekkarista nykyisellään ei juurikaan hyötyä ole. Jos pentua ei ole rekattu ruviin, sen myyjä rikkoo lakia. Pienoinen hälytysmerkki toki sekin. Mutta kyllä ne pentutehtailijat ja jobbaritkin niitä koiria sinne ruviin saa rekattua ihan huoletta.

Lähettäjä: que 
Päivämäärä:   24.4.26 17:07:58

Miten kennelliitto takaa, että koiran vanhemmat ovat ne jotka on sinne ilmoitettu? Astutustilannetta tuskin kukaan on todistamassa, ja tarkistaako kukaan edes että emo on se joka on ilmoitettu?
Mietin vain näitä tehtailijoita, jos emoa ei tarkasteta että se on se joksi sitä väitetään, voisi esittää vaikkapa kumminkaiman koiraa tai omaa edesmennyttä koiraa emoksi, että varsinaisella emokoiralla täyttyisi pennutusväli virallisesti.

Omalla rodullani ei myöskään ole PEVISAa, eikä myöskään mitään pakollisia terveystutkimuksia.

Kennelliittoon rekisteröimättömyys ilmeisesti sitten kuitenkin estää terveystutkimusten teettämisen, vai?

Lähettäjä: que 
Päivämäärä:   24.4.26 17:10:52

Ja oman (nykyisen) rotuni hinta on siellä 3000 kieppeillä. Ei siinä kyllä eläin saakin maksaa, mutta sieltä 1200 hintaisista rekisteröidyistä tämä tuntuu aika hurjalta harppaukselta, niin sillä hieman mietiskelen että mitä ne kennelliiton hyödyt taas olivatkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:12:56

"Miten kennelliitto takaa, että koiran vanhemmat ovat ne jotka on sinne ilmoitettu? Astutustilannetta tuskin kukaan on todistamassa, ja tarkistaako kukaan edes että emo on se joka on ilmoitettu?
Mietin vain näitä tehtailijoita, jos emoa ei tarkasteta että se on se joksi sitä väitetään, voisi esittää vaikkapa kumminkaiman koiraa tai omaa edesmennyttä koiraa emoksi, että varsinaisella emokoiralla täyttyisi pennutusväli virallisesti."

Jos ostaa pennun, niin yleensä silloin näkee myös pentujen emän. Ja siitä emästä kyllä näkee onko se juuri saanut pentuja vai ei. Se on jo aika selvä merkki.

Polveutumistutkimuksia tehdään esim. kaksoisastutusten (astutetaan narttu kahdella eri uroksella samaan juoksuun) kohdalla ihan rutiinisti, ja muutoin sitten jos on epäilys huijauksesta. Onhan noita koiria joskus rekisteristä otettu pois/siirretty EJ-rekisteriin kun eivät olekaan olleet sitä mitä niiden papereissa luki. Harvinaista kuitenkin että noin tapahtuu ja kasvattajat tietävät että huijaamisessa on kiinni jäämisen riski, joten harva siihen lähtee.

"Kennelliittoon rekisteröimättömyys ilmeisesti sitten kuitenkin estää terveystutkimusten teettämisen, vai?"

Epävirallisia terveystutkimuksia voi teettää vaikka koira ei olisikaan kennelliiton rekisterissä. Niitä tuloksia ei vain silloin kirjata mihinkään.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   24.4.26 17:12:58

Jos otat pennun ilman, että se on esimerkiksi rekisteröity Suomen Kennelliittoon, mahdollistat sen, että pentu sekä vanhemmat ovat sekarotuisia koiria ja mahdollisesti myöskin pentutehtailun tuotosta.

Jos taas otat pennun, jonka vanhemmat sekä pentue on rekisteröity Suomen kennelliittoon (ja ruokavirastoon), tiedät että pentu on silloin puhdasrotuinen, etkä tue pentutehtailua.

Itse en voisi ikinä ottaa rotukoiraa, joka ei ole rekisteröity Suomen Kennelliittoon (sekä ruokavirastoon).

On myöskin totta, että moni myy yli tonnin rotukoirista, mutta myöskin sekarotuisista koirista (hinta ainakin on pyörinyt yli 500 paikkeilla).

Tiku82 : Myöskin Suomen Kennelliittoon rekisteröity pennun vanhemmat voivat olla terveydeltään sököjä. Esimerkiksi minulla oli rotukoira, jonka emällä oli liuta sairauksia. Isällä ei tainnut olla mitään. Emä ulkomaalainen. Isä suomalainen. Että ei se aina kerro, onko pennun vanhemmat terveydeltään sököjä, vaiko ei, oli ne sitten Suomen Kennelliittoon rekisteröityjä taikka ei.

Ja minulla ei ollut kumpikaan koira ruokavirastoon rekisteröity. Rotukoira ei siitä syystä, koska nukkui yllättäen pois, ennen vuotta 2021. Sekarotuinen ei siitä syystä, koska koira kerettiin lopettaa juuri vuonna 2021, kun tämä tuli ns pakolliseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:16:01

Rekisteröimätöntä rotukoiraa ei kukaan järkevä osta. Koska siellä on AINA taustalla jotain. Ei niitä pentuja jätetä rekisteröimättä huvikseen, koska sillä muutaman kympin maksulla per pentu saa siitä pennusta aika paljon enemmän rahaa. Rekisteröimättömässä rotukoirassa on ihan aina jotain mätää, joku syy miksi sitä ei rekisteriin saa. Ja valitettavan usein se syy on terveydessä tai sitten kyseessä on pimeä välipentue niiden rekisteröitävien pentueiden välissä.

Joko rotukoira tai rehellinen sekarotuinen, ei ikinä rekisteröimätöntä rotupia.

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   24.4.26 17:19:51

Kennelliiton jalostussivuilta pystyy tsekkaamaan miten pentuja on rekattu, sukutaulut, terveystiedot niin vanhemmista kuin edellisistä pentueista, koetuloksia jne. Ruvista et voi tsekata terveystietoja ja mitä periyttänyt. Katson kennelliiton sivuilta onko rotuni emällä suoritettu mitään koetuloksia, onko pentueitten omistajat kuvauttaneet. Ja koska urostani on pyydetty jalostuskäyttöön, olen tsekannut kennelliiton sivuilta miten usein on kyseinen nartun omistaja teettänyt pentuja jotka rekattu kennellittoon ja onko tehnyt terveystarkit ja käynyt edes rodunomaisissa kokeissa jne. Ruvi ei hyödytä mua ollenkaan.

Lähettäjä: que 
Päivämäärä:   24.4.26 17:23:23

"Jos ostaa pennun, niin yleensä silloin näkee myös pentujen emän. Ja siitä emästä kyllä näkee onko se juuri saanut pentuja vai ei. Se on jo aika selvä merkki."

En minä sitä sano etteikö ostajalle näytettäisi oikeaa emää. Mutta jos on samanvärinen narttu kuin ilmoitettu emä, niin mistä tiedät ettei se olekaan ilmoitettu koira?

Lähettäjä: Tiku82 
Päivämäärä:   24.4.26 17:29:31

"Rekisteröimätöntä rotukoiraa ei kukaan järkevä osta. Koska siellä on AINA taustalla jotain. Ei niitä pentuja jätetä rekisteröimättä huvikseen, koska sillä muutaman kympin maksulla per pentu saa siitä pennusta aika paljon enemmän rahaa. Rekisteröimättömässä rotukoirassa on ihan aina jotain mätää, joku syy miksi sitä ei rekisteriin saa. Ja valitettavan usein se syy on terveydessä tai sitten kyseessä on pimeä välipentue niiden rekisteröitävien pentueiden välissä.

Joko rotukoira tai rehellinen sekarotuinen, ei ikinä rekisteröimätöntä rotupia."

Tämä! Se tosiaan maksaa halvimmillaan vain 40€ pentu lisää että saa kennelliiton paperit, luulisi kannattavan maksaa tuo niin saa pennuista pyytää muutama sata enemmän. Paperityö on kuitenkin ihan olematon.

----------------

Sanna, toki voi olla, mutta jos rodulla on pevisa niin sen on täytyttävä. Paperiton tai vain ruviin rekisteröidyn pennun vanhemmat voi olla E-lonkkaisia molemmat, kukaan ei tuota valvo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:30:51

"En minä sitä sano etteikö ostajalle näytettäisi oikeaa emää. Mutta jos on samanvärinen narttu kuin ilmoitettu emä, niin mistä tiedät ettei se olekaan ilmoitettu koira?"

Voihan siltä emältä vaikka lukea sirun jos epäilyttää. Joskus yhden pentueen kasvatin ja siruttaja luki kyllä emäkoirankin sirun, olisi varmaan siinä huomannut jos siru ei olisikaan vastannut annetun emäkoiran tietoja.

Ja jos koirasta on vaikka kuvia näyttelyistä tmv, niin koirasilmää omaava niistäkin kuvista voi päätellä onko kyseessä sama vai eri koira. Vaikka väri olisikin sama, on koirissa silti aina eroja. Moni kasvattaja on myös somessa aktiivinen, ja kyllä seuraajat huomaisivat jos olisikin paksuna eri koira kuin muissa kuvissa samalla nimellä kutsuttu tyyppi :D

Lähettäjä: d 
Päivämäärä:   24.4.26 17:31:39

"Se tosiaan maksaa halvimmillaan vain 40€ pentu lisää että saa kennelliiton paperit, luulisi kannattavan maksaa tuo niin saa pennuista pyytää muutama sata enemmän. Paperityö on kuitenkin ihan olematon."

...eli kennelliittoon rekisteröiminen sitten onkin pelkkää rahastusta niillä paperillisilla koirilla? Omassa rodussani ero on tyypillisesti tonnin, joten olemattomasta paperityöstä tämä on aika hurja summa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:41:41

"...eli kennelliittoon rekisteröiminen sitten onkin pelkkää rahastusta niillä paperillisilla koirilla? Omassa rodussani ero on tyypillisesti tonnin, joten olemattomasta paperityöstä tämä on aika hurja summa."

Ei ole. Ei ne paperit maksa, vaan se työ ja raha, joka on mennyt siihen että se pentue on ylipäätään saatu maailmaan.

Kasvattaja X selaa koiranettiä tuntikausia, kulkee näyttelyissä ja muissa tapahtumissa koiria katsoen, tutustuu eri sukuihin ja linjoihin ja niiden riskeihin. Hän tutkituttaa koiriansa vähintään pevisan vaatimusten mukaisesti, vastuullinen kasvattaja tutkituttaa usein enemmänkin etenkin jos tiedossa on jokin terveysriski jonka voi tutkia (ja huom, kaikissa yhdistelmissä on aina niitä terveysriskejä, toiset vaan tietää niistä ja toiset ei). Hän suunnittelee tarkkaan yhdistelmän, miettii oman jalostuskoiransa hyvät ja huonot puolet ja etsii uroksen joka täydentää niitä huonoja puolia. Hän löytää ehkä uroksen läheltä, tai sitten se on toisella puolen maapalloa.

Kasvattaja Y omistaa koiran, kysyy naapurilta voisiko naapurin koiraa käyttää "jalostukseen" ja homma on siinä. Tai jos ei naapurilta löydy kivaa koiraa niin kirjoittaa vaikka kaksi sanaa johonkin fb-ryhmään ja löytää sitä kautta läheltä jonkun uroksen jolla sitten narttunsa astuttaa sen enempää miettimättä tai tutkimatta.

Itse ainakin mieluusti maksan kasvattaja X:lle siitä työstä jonka hän pentueidensa eteen tekee. Hänen tekemänsä työn ansiosta minä saan suuremmalla todennäköisyydellä terveen ja tervepäisen koiran.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   24.4.26 17:43:06

Ei se kennelliitto takaa mitään hyvää elämää ja kunnon pennutusvälejä. Kyllä sitäkin tapahtuu että rekisteröidään vain joka toinen pentue, loput myydään sitten hys hys kummin kaiman kautta ilman papereita.

Lähettäjä: Tiku82 
Päivämäärä:   24.4.26 17:43:18

d, no ne onkin ne terveystulokset mikä nostaa arvoa, ei pelkät paperit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 17:49:46

"Kyllä sitäkin tapahtuu että rekisteröidään vain joka toinen pentue, loput myydään sitten hys hys kummin kaiman kautta ilman papereita."

Juuri siksi on jo vuosikymmenet toitotettu että älä osta rekisteröimätöntä pentua. Mutta aina vaan niitä "en mä tarvi koiran papereita mihinkään"-ostajia löytyy.

Lähettäjä: d 
Päivämäärä:   24.4.26 18:08:53

"d, no ne onkin ne terveystulokset mikä nostaa arvoa, ei pelkät paperit."

Miten ne terveystulokset nostaa arvoa, kun niitä ei rodussa ole pakollisena, ja paljon on pentueita joissa ei vanhempia ole tutkittu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 18:11:35

Kalleimmat koirathan ei suinkaan ole kennelliittoon rekisteröityjä vaan kaiken maailman doodlepoodleja.

Lähettäjä: d 
Päivämäärä:   24.4.26 18:13:40

" Ei ne paperit maksa, vaan se työ ja raha, joka on mennyt siihen että se pentue on ylipäätään saatu maailmaan."

Mutta kun se kennelliiton rekisteröinti ei tätä tämän jälkeen sepostamaasi työtä ja rahankäyttöä takaa. Se kennelliittoonkin rekisteröity pentue voi olla aivan yhtä hyvin pienellä vaivalla tekaistu, vai missä kohtaa kennelliiton prosessia tuo kaikki työ tarkistetaan tehdyksi ja rahaa palaneen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 18:15:16

"d, no ne onkin ne terveystulokset mikä nostaa arvoa, ei pelkät paperit"

LOL. Tätä kutsutaan rotukoirakuplaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.26 18:22:31

"Mutta kun se kennelliiton rekisteröinti ei tätä tämän jälkeen sepostamaasi työtä ja rahankäyttöä takaa. Se kennelliittoonkin rekisteröity pentue voi olla aivan yhtä hyvin pienellä vaivalla tekaistu, vai missä kohtaa kennelliiton prosessia tuo kaikki työ tarkistetaan tehdyksi ja rahaa palaneen?"

Toki voi olla, mutta suurin osa kasvattajista kuitenkin tekee työtä rakastamansa rodun eteen parhaaksi katsomallaan tavalla eikä vain läiski koiria yhteen miten sattuu. Ne läiskijät sitten ratsastavat muiden kasvattajien siivellä ja pyytävät saman hinnan. Tunnen paljon kasvattajia ja heidän joukossaan on nolla läiskijää, eikä heidän joukossaan noita läiskijöitä hyvällä katsota.

Pennunostajalla on valta (ja vastuu!) valita keneltä ostaa pennun. Itse olen ostanut pennun aina kasvattajalta, joka oma-aloitteisesti ennen kysymystä jo kertoo suvun terveysasioista. Ja nimenomaan suvun, ei pelkästään pentueen vanhempien, vaan niin kattavasti että tiedän että asioihin on varmasti perehdytty huolella. Ja toki koiranetti paljastaa tehtyjen terveystarkkien määrän.