Lähettäjä: Poikamies 
Päivämäärä:   5.4.26 14:20:55

En ymmärrä, miksi ihmiset valittavat, että (netti)deittailusta on tullut raadollista ja kuluttavaa ja syyttävät siitä muita, koska oman kokemukseni perusteella samaan raadollisuuteen ja välineellisyyteen syyllistyvät kaikki.

Minäkin olen yrittänyt jos jonkinlaisia keinoja seuraa löytääkseni, mutta ainakaan siihen ei auta kohtelias käytös ja halu tutustua erilaisiin ihmisiin, koska naiset eivät tahdo tutustua. He tahtovat löytää paketin.

Tärkeimpiä ovat edustavat kuvat ja neutraali ilmoitus, josta käy ilmi, että perusasiat elämässä ovat kunnossa. Yritys lähestyä ihmisiä syvemmällä tasolla ei tehoa. Vaikka nainen kertoisi arvostavansa keskustelutaitoa, niin ainakaan se ei vastauksista näy.

Totta kai deittailusta tulee raadollista, jos ihmisiä ei kohdata ihmisinä vaan tuotepaketteina, joiden täytyy herättää välitön tunne. Oikeassa elämässähän suhteet voivat syntyä pitkän ajan kuluessa vähitellen kehittyen, mutta nettideittailussa tätä mahdollisuutta ei ole, vaan netin kautta deittailu on kuin työhaastatteluissa juoksemista. Tuotteista, mene arvioitavaksi ja odota tulosta.

Kun joku nettideittailija syyttää muita huonosta käytöksestä ja esineellisestä suhtautumisesta, voi olla melkein varma, että hän syyllistyy ihan samaan itse.

https://yle.fi/a/74-20215806
https://yle.fi/a/74-20209970

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.4.26 14:32:22

0/5

Lähettäjä: eje 
Päivämäärä:   5.4.26 16:32:21

Onhan se aika raadollista, jos mies laittaa saman "moi" aloituksen jokaiselle. Tai sitten "moi mitä kuuluu". Tai on ehkä saattanut raapustaa jonkun pidemmänkin tekstin ja laittaa sen copypasntena jokaiselle vastaantulevalle profiilille lukematta heidän profiilejaan läpi. Kannattaisi edes sen verran nähdä vaivaa, että muokkaisi sen valmiin pohjan sopivaksi vastaantuleville. Myös kaikki munan koolla rehvastelut ja "en oo käyny testeissä ku ei kiinnosta" kannattaa jättää sanomatta.

Lisäksi kannattaa opetella edes alkeellisin kirjoitustaito. Sellainen, josta saa peruskoulussa ysin. Aikuiselta luulisi sen jo onnistuvan, kun peruskoulussa ei paljoa vaadita. Mutta kun teksti on tälaistaei mitää kieli oppia ei väli merkejä ei kinostaopetella edes joita lause rakenteitakaikki yhteenpötköön

Kuvien kanssa ei tarvitse olla liian hieno, ei siis kannata käydä otattamassa kuvia ammattilaisella vaan ihan taviskuvat riittää. Jos otat kuvat peilin kautta, niin pyyhi peili ja laita valot päälle. Käy pesulla, pue päälle ehjät ja puhtaat vaatteet, oikaise ryhti ja ota kuva järkevästä kuvakulmasta. Ei alaviistosta kännissä aurinkolasit päässä valoa vasten. Ei siihen sen enempää vaadita.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   5.4.26 16:46:49

Oman kokemuksesi mukaan kaikki, myös sinä itse, syyllistyvät raadollisuuteen ja välineellisyyteen (välineellistämiseen?). Ja sitten tulet nettiin valittamaan siitä, että ihmiset valittavat tästä nettiin. Olipa hämmentävä aloitus.

Lähettäjä: tämä on 
Päivämäärä:   5.4.26 17:01:58

Sinun vikasi. Minkälaisen vastaanoton oikein kuvittelit tältä palstalta saavasi?

Lähettäjä: sjs 
Päivämäärä:   5.4.26 17:08:34

Hyvin paljon miehet valittavat kun "tavallinen mies ei kelpaa". Mutta kun miettii, mitä nämä tavalliset miehet ovat, niin ei mikään ihme, etteivät he kelpaa...

Parisuhteen pitäisi parantaa elämää, ei tehdä siitä huonompaa.

Lähettäjä: Tuiui 
Päivämäärä:   5.4.26 17:28:12

"Parisuhteen pitäisi parantaa elämää, ei tehdä siitä huonompaa."
Tämä!

"moi" aloituksen jokaiselle. Tai sitten "moi mitä kuuluu""
Argghhjj, tämä on sitä tasoa. Ja aina se sama moi mitä kuuluu.

Lähettäjä: Ehh 
Päivämäärä:   5.4.26 17:41:51

"josta käy ilmi, että perusasiat elämässä ovat kunnossa."

Jos itselläkin on perusasiat kunnossa, lienee itsestäänselvää että haluaa kumppanillakin olevan. Varsinkin jos tarkoituksena on pariutua perustaen perhe ja hankkien yhteinen omistusasunto.

"jos ihmisiä ei kohdata ihmisinä vaan tuotepaketteina"

Niin ajattelitko, että jos etsii "pakettia", tyytyykiin sitten muuhun kun tutustuu? Että ei sen sitten väliä, vaikka toinen ei haluakaan koskaan lapsia tai se ei voi omistaa mitään=sen kanssa ei voi hankkia yhdessä mitään?

Kyllä jokaisella on oltava jokin ns. minimi ja koska parisuhde ei ole nykyaikana mikään välttämättömyys, saa vaatia eikä pidä tyytyä.

Lähettäjä: Poikamies 
Päivämäärä:   5.4.26 17:52:05

"Kyllä jokaisella on oltava jokin ns. minimi"

Mutta eivät ihmiset oikeassa elämässä mieti toisiaan tuotteina. Jos tapaa esimerkiksi harrastuksessa mukavan ihmisen, hänestä kiinnostuu siksi, että hänen seurassaan viihtyy, eikä siksi, mitä ansioita hänellä on.

Tuotteistaminen on nettikulttuurin tuotos. Siitä seuraa se, että ihmiset eivät enää tutustu toisiinsa vaan etsivät valmista pakettia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.4.26 17:54:39

"Jos tapaa esimerkiksi harrastuksessa mukavan ihmisen, hänestä kiinnostuu siksi, että hänen seurassaan viihtyy, eikä siksi, mitä ansioita hänellä on."

Mutta ei pelkkä kiva seura riitä parisuhteeksi asti, jos heti kättelyssä tulee esille asioita, jotka ovat kynnyskysymyksiä.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   5.4.26 18:01:22

"Hyvin paljon miehet valittavat kun "tavallinen mies ei kelpaa". Mutta kun miettii, mitä nämä tavalliset miehet ovat, niin ei mikään ihme, etteivät he kelpaa..."

Tämä. Kuka muka haluaisi tyytyä johonkin tavalliseen, ja miksi rimaa pitäisi laskea siihen että pelkkä tavallinen kelpaa?

Lähettäjä: Ehh 
Päivämäärä:   5.4.26 18:09:19

"Jos tapaa esimerkiksi harrastuksessa mukavan ihmisen, hänestä kiinnostuu siksi, että hänen seurassaan viihtyy, eikä siksi, mitä ansioita hänellä on."

Niin? Olen minäkin aikanaan sinkkuna tavannut ihmisiä, joiden seurassa on viihtynyt, mutta tutustuessa on selvinnyt että ns. arvot eivät ole samoja. Seurassa viihtyy - aletaan puhua ja tutustua - tutustuessa huomaa, että esim. perheenperustamisajatukset on vastakkaiset, toinen käyttää runsaasti alkoholia, mitä nyt onkaan - ei enää kiinnosta. Jos kaikki käy kun tärkeintä on että on vaan suhde ja joku, niin silloin varmaan "kaikki käy". Mutta kuten kirjoitin, miksi tyytyä ja "kelpuuttaa vähemmän" kun PARIsuhteessa pitäisi molempien kokea saavansa eikä vain tyytyvänsä.

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   5.4.26 18:10:05

Niin... Tavallinen mies= laittaa kaljaa usein.
Tuijottelee insta- beibien kuvia ja ihmettelee kun oma tyttus 50 vee ei näytä yhtä hehkeältä. Unohtaa toki ettei näytä itsekään.
Ei myöskään ihan ymmärrä filttereiden, asentojen ym. Vaikutusta.
Tavallinen mies on laiska ja väsynyt.
Tavallinenies luulee että kassaneiti on kiinnostunut ollessaan ystävällinen.
Tavallinen mies tykkää vähän mollata omaa tyttistään.

Siinäpä teille tavallinen suomalainen mies
Mikä on kun ei kelpaa.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   5.4.26 18:16:11

"Kuka muka haluaisi tyytyä johonkin tavalliseen"

Miksi naiset sitten marisee, kun miehille ei kelpaa ellei ole hoikka, käy salilla ja näytä bikinimallilta? Jos on ihan ok ettei naisetkaan tyydy mihinkään tavalliseen? Miksi miestenkään pitäisi tyytyä johonkin turskiin sipsi-sohva-löhöäjään?

Lähettäjä: /-/ 
Päivämäärä:   5.4.26 18:25:48

"Tärkeimpiä ovat edustavat kuvat ja neutraali ilmoitus, josta käy ilmi, että perusasiat elämässä ovat kunnossa. Yritys lähestyä ihmisiä syvemmällä tasolla ei tehoa."

No eikö ne kuvat sitten ole edustavia tai perusasiat kunnossa? Laita parempia kuvia. Jos perusasiat ei ole kunnossa, älä tavoittele naisia, joilla ne on kunnossa vaan samanlaisia kuin itsekin olet, mitä ne sun "perusasiat" sitten tarkoittaakin. Esim. jos on työtön ja ei koulutusta, niin todennäköisesti korkeakoulutetut uranaiset ei kiinnostu tai jos raha-asioiden kanssa on ongelmia se on monelle nounou vakiintumista ajatellen. Tai jos on alko-ongelmia, ei keskustelutaidot kiinnostele jos ukko on joka vkl perseet olalla ja viikollakin pienessä pöhnässä.

Lähettäjä: Poikamies 
Päivämäärä:   5.4.26 18:29:32

"No eikö ne kuvat sitten ole edustavia tai perusasiat kunnossa?"

Ovat tai eivät, niin en minä silti jaksa nettideittailua, jossa syntyy luettelon selaamisen vaikutelma.

Olen kuitenkin elänyt sen ajan, jolloin nettideittailu perustui teksteihin, eikä kuvia vielä ollut. Silloin ihmiset olivat halukkaita kirjoittelemaan pitkästi ennen tapaamista.

Nykyään keskeinen tavoite on löytää eikä tutustua, mikä johtaa tuotteistamiseen.

Lähettäjä: Duoda 
Päivämäärä:   5.4.26 18:39:35

"Silloin ihmiset olivat halukkaita kirjoittelemaan pitkästi ennen tapaamista.

Nykyään keskeinen tavoite on löytää eikä tutustua, mikä johtaa tuotteistamiseen."

Miksi tuhlata aikaa kirjoitteluun kun siinä ei selviä esim. sellainen tärkeä asia kuin kemia, puhumattakaan toisen olemuksesta? Kuva on eri asia kuin irl tapaaminen, ääni, kehonkäyttö, ryhti, eleet, mahdolliset maneerit, käytös muita kohtaan, ääni, puhetapa, kiroilu, pureskellut kynnet, hygienia, yleinen siisteys jne. Kirjoittamalla on myös helpompi esittää muuta kuin on. Ja ei, ei tarvitse olla komea pukumies, ei siitä tarvitse alkaa jankata. Hygienia, siisteys ja hyvä käytös on eri asia, vaikka toki komistavat vähemmän komeaakin.

Ihan sama kuinka paljon on kirjoiteltu, jos deitti haisee hielle ja järsii kynsiään kiukutellen kovaan ääneen, miksi vitussa kahvilan jono ei kulje kun pitäis krapulakahvia jo saada ja sanoo naiselle, että maksa sä mun kahvi kun meni eilen kaikki rahat kaljaan ja ex-muijien penskojen elareihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.4.26 18:39:48

Anna kun arvaan, itse kuitenkin teet jo ensimmäisen karsinnan naisen kuvan perusteella?

Ja ihan oikeasti, deittipalstat ovat täynnä niin ongelmaisia ja naiselle aivan vaarallisia miehiä, että kyllä se ensivaikutelma mikä ilmoituksesta tulee on tosi tärkeä. Toki se voi johtaa ihan harhaankin ja kunnollisen oloinen mies voi olla jotain aivan muuta, mutta kyllä siitä ilmoituksesta nyt useimmiten sentään jotain voi päätellä. Jos siitä huomaa esimerkiksi sen, että mies on alkoholin suurkuluttaja niin miksi ihmeessä naisen pitäisi sellaiseen haluta tutustua?

Lähettäjä: häh 
Päivämäärä:   5.4.26 18:41:44

"Nykyään keskeinen tavoite on löytää eikä tutustua"

Deittailussa lienee useilla ellei useimmilla tavoitteena juurikin löytää, eikä vain lätistä aikansa kuluksi tuttuja hommaten.

Lähettäjä: frlkr 
Päivämäärä:   5.4.26 18:46:20

Usein miehet valittavat, kun nainen etsii koulutettua hyvätuloista miestä.

Minä en vaadi, että mies on korkeakoulutettu ja hyvätuloinen. Minulle riittä ihan pelkkä amis(tasoinen), jolla ei ole tavoitetta kouluttautua enempää, mutta kuitenkin käy töissä, elättää itsensä, saa säästöönkin ja osaa elää varojensa mukaan.

Osaan itsekin elää varojeni mukaan enkä etsi elätettävää, mutten myöskään ala elättää sellaista, joka ei ole viitsinyt hankkia mitään ammattia, saa töitä kun ei ole mitään osaamista saati motivaatiota tehdä töitä, elää pikavipeillä tai äidin antamilla viikkorahoilla.

Pitää myös osata tehdä kotityöt ihan pyytämättäkin. Ei haittaa, vaikka koti olisi askeettisesti sisustettu, kunhan on siisti ja huonekalut ehjät. Ei mitään sohvaa tai sänkyä, josta jouset tulee läpi ja ne haisevat siltä, kuin olisivat olleet kaatosateessa viikon.

Ihan perusjuttuja siis. Sellaisia, jotka tavallisilta ihmisiltä pitäisi onnistua pyytämättä ja olla kaikille aikuisille itsestäänselvyyksiä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.4.26 18:48:29

"Oikeassa elämässähän suhteet voivat syntyä pitkän ajan kuluessa vähitellen kehittyen, mutta nettideittailussa tätä mahdollisuutta ei ole"

Itse kyllä tiedän ekalla tapaamisella kiinnostaako edes vähääkään. Valitettavan usein en hyvällä tahdollakaan pysty kiinnostumaan miehestä, vaikka kuinka yritän olla objektiivinen. Ongelma on miesten huonot sosiaaliset taidot ja itsetunto. Olen näyttävä, itsevarma ja hauska nainen. Epävarmat miehet jää valitettavasti jalkoihin. Ei kiinnosta mikään tossukka jota pääasiassa minä nauratan treffeillä. Saati että joudun rautalangasta vääntämään asiani. Monissa miehissä näkyy se, että on kasvettu tietokoneen ruudun takana, tilannetaju ja komiikka loistaa poissaolollaan. ...siksi he varmaan deittisovelluksissa onkin.
Ja huomaathan, en nostanut tässä esiin ollenkaan ulkonäköä tai elintapoja,koska ne ei vaan yksinkertaisesti riitä siihen että mies viehättää

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.4.26 18:50:50

Jotkut suhteet syntyvät tosielämässä hitaasti tutustumalla. Joillekin on jopa vaatimus tunteiden syntymiselle että tunnetaan ensin pitkään kavereina. Toisille sitten parisuhteet syntyvät hyvin nopeasti ja tunteita voi kokea myös liki tuntematonta ihmistä kohtaan.

Nettideittailu harvemmin tosiaan sopii hitaasti tutustuville. Vaikka onhan näitä kirjoittelijoita deittiapeissakin...

Lähettäjä: häh 
Päivämäärä:   5.4.26 18:53:57

"Jotkut suhteet syntyvät tosielämässä hitaasti tutustumalla. Joillekin on jopa vaatimus tunteiden syntymiselle että tunnetaan ensin pitkään kavereina."

Joo mutta ei se sitä poista jos käy myöhemmin esille että tietyt itselle tärkeät asiat ei olekaan olemassa tai naamakkain tutustuessa jokin häiritsee.

Lähettäjä: vai 
Päivämäärä:   5.4.26 19:30:21

Onko ongelmana nyt sellainen, että mieleiset naiset ei kiinnostu kun ovat selvittäneet millainen "paketti" on tarjolla ja aloittajan mielestä naisten pitäisi kuitenkin kirjoitella ja tutustua, vaikka eihän siitä "paketista" juttelemalla mitään jää pois tai tule lisää? Kannattaisiko kokeilla erilaisia naisia, ehkä sellaisia joilla on tarjota samanlainen "paketti"?

Se on vähän kuin autokaupassa, jos tietää että haluaa auton, jossa on ehdottomasti ominaisuudet a, b ja c, ei siinä auta vaikka olisi kuinka supliikki automyyjä myymässä autoa, josta puuttuu ominaisuus a. Ei sitä korvaa ominaisuudet d ja e, vaikka autokauppias kuinka kehuisi jos itselle ehdoton on ominaisuus c. Voi olla vaikka kuinka hyvä auto muuten, mutta ominaisuus c puuttuu niin ostamatta jää. Tai jos sen ostaa niin ei sitä kauaa pidä kun koko ajan vaivaa ja häiritsee puuttuva ominaisuus c.

Lähettäjä: No way 
Päivämäärä:   5.4.26 19:32:06

Mä jotenkin ymmärrän aloitusta. Olen ollut sinkkuna pitkän suhteen jälkeen kohta vuoden, ja vähän jopa pelkään sitä, että lähden netin/sovelluksen kautta etsimään puolisoa. Mikään pakko siihen ei toki ole, mutta ymmärrän myös sen, että se on tätä nykyaikaa.

Mun elämäni ihmiset (ystävät) on oikeastaan kaikki sellaisia, joihin olen tutustunut ajan kanssa. On jotenkin vaikeaa kuvitella, että samanlaista, mutta romanttista yhteyttä löytäisin tinderistä pelkkien kuvien ja lyhyiden tekstien perusteella. En todellakaan usko, ettei ihmiset löytäisi oikeita kumppaneita netin kautta, mutta en vaan usko siihen omalla kohdallani.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.4.26 19:36:49

Moniko teistä vastaajista edes avasi aloituksen linkit?

Lähettäjä: tuotanoin 
Päivämäärä:   5.4.26 19:41:28

"että lähden netin/sovelluksen kautta etsimään puolisoa"

Kannattaisiko etsiä ensin ihan vaan deittiä, sen jälkeen mahdollista seurustelukumppania eikä heti suoraan puolisoa? Jos alkaa heti höpistä puolisoista kun ei vielä edes seurustella, joko ehdokkaat kaikkoaa kun kuulostaa jotenkin pakkomielteiseltä ja läheisriippuvaiselta roikkujalta (aina sanotaan, että liian nopeasti etenevä mies on red flag, samoin se on naisenkin kohdalla) tai sitten mikälie narsisti tai lokki huomaa tilaisuutensa koittaneen kun naisen on pakko saada joku hetinyt.

Lähettäjä: No way 
Päivämäärä:   5.4.26 19:45:20

True that, hyvä pointti. Kirjoitin nopeasti ja selkeästi ilman ajatusta. En siis ole etsimässä deittiä, puolisoa tai muutakaan. Lähinnä pohdin, mitä itse etsisin tinderistä, jos sinne eksyisin. Olen niin amatööri deittailun suhteen, että en osannut pukea ajatuksia tekstiksi. : D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.4.26 19:49:38

"Moniko teistä vastaajista edes avasi aloituksen linkit?"

Minä. Jos ei tarjonta kiinnosta kun on selvitetty millainen paketti on tarjolla, niin siltikö olisi jatkettava tutustumista? Vaikka tietää jo, ettei kiinnosta?

Eihän noi sovellukset ole sen kummempia kuin baarit ennen; sielläkin katseltiin tarjontaa, juteltiin, ehkä tanssitiin, jos kiinnosti juteltiin pitempään, vaihdettiin numeroita/mentiin jatkoille/sovittiin treffeistä, kuka mitenkin kiinnostavan kanssa etenikään. Jos ei kiinnostanut siinä baaritapaamisvaiheessa, ei jatkettu numero/jatkot/treffivaiheeseen. Baarissa erona oli se, että paketin näki heti kokonaisuudessan ulkoisen olemuksen ja käytöksen osalta. Samalla tavalla siellä anettiin pakit heti jos ei kiinnostanut eikä juteltu sen enempiä; "Saako tähän istua", "Tuutko tanssimaan", "Voinks mä tarjota sulle jotain"- ei kiitos. Jos kiinnosti niin sopihan se.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.4.26 20:26:08

"“Miehenä olen kyllästymiseen asti kuullut "kaikki miehet...", jos parisuhteessa törmää aina samoihin ongelmiin ainoa pysyvä asia olet sinä itse. Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko muuttua tai vaihtaa kumppanin valinnan kriteereitä.” -KimPoiLee"

"Kommentoijien mukaan nykyään on myös vaikeaa löytää kumppani, joka olisi valmis sitoutumaan.

Harva treffailija tuntuu panostavan säännölliseen tapaamiseen ja aktiiviseen tutustumiseen. Moni kokee deittikumppaneiden haaveilevan jostain vielä paremmasta."

https://yle.fi/a/74-20082751

---

Deittisovelluksien koukuttava pelillisyys saattaa aiheuttaa sen, että matchit eli osumat ajatellaan pisteinä, eikä oikeina tuntevina ihmisinä.

Tämä voi johtaa huonoon käytökseen. Oletuksena on usein, että niinhän tekevät muutkin eikä toiminnalla siksi ole seurauksia.

– Se on mielestäni laiskaa ajattelua. Heitätkö myös roskat luontoon tai poltat röökiä bussipysäkillä, koska muutkin tekevät niin?

---

-Deittisovellukset ovat täynnä pelaamista ja kirjoittamattomia sääntöjä, sanovat podcastaajat Annika Rajala ja Juho-Jari Laine.

-Monet välttelevät sitoutumista ja haluavat pitää kaikki vaihtoehdot avoinna.

-Nykydeittailua leimaavat pinnallisuus, kärsimättömyys ja ghostaaminen eli yhteydenpidon äkillinen lopettaminen.

-Vaikka valtaosa sinkuista haluaisi kumppanin, on deittailukulttuuri monelle liian raskas.