Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.3.26 10:15:41

Minä ole laajan sananvapauden kannattaja koska sananvapaus kuuluu demokratiaan. Päivi Räsäsen saama tuomio on monessa mielessä mielenkiintoinen.

Päätöksessä punnittiin toisaalta ihmisarvoon liittyviä argumentteja sekä yhdenvertaisuutta ja yhtäältä laajaa sananvapautta sekä uskonnonvapautta. Rikoksen tunnusmerkit täyttyivät sellaisessa kohdassa, jossa ei ollut kysymys uskonnosta tai uskonnon tunnustamisesta.

Tuomio tuli siitä, että Räsänen väitti homoseksuaalisuuden olevan psykoseksuaalisen kehityksen häiriö ja luonnehti homoseksuaalisuutta seksuaaliseksi poikkeavuudeksi. Kyse on virheellisestä, vanhentuneesta lääketieteellisestä käsityksestä, joka leimaa homoseksuaalisuutta. Tämä lukee selvästi KKO:n päätöksessä.

"KKO korostaa, että homoseksuaalisuuden väittäminen psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi on virheellinen väite.
KKO toteaa myös, että kirjoituksessa homoseksuaaleja ei pidetä samanarvoisina heteroseksuaalien kanssa koska heteroseksuaalisuus esitetään normaalin mittapuuna, jota kohti homoseksuaali mahdollisesti voi eheytyä.
KKO katsoo, että näiltä osin Räsäsen lausumilla oli solvattu homoseksuaaleja ryhmänä seksuaalisen suuntautumisen perusteella."

Se mikä on mielenkiintoista on se, miten Räsästä puolustelevat kansanedustajat väittävät tuomion tulleen jostakin, mistä Räsänen ei saanut tuomiota.

Kokoomuksen kansanedustaja Tere Sammallahti:
-Vuonna 2026 Suomessa saa tuomion Raamatun siteeraamisesta, ja kutsuessaan ilmiötä X synnilliseksi ja häpeälliseksi. Uskomatonta. Päivi Räsäsen tuomio todistaa, että Suomen laki on sananvapausvastaista.

Perussuomalaisten kansanedustaja Pekka Aittakumpu:
-Raamatun sanan julistaminenko on Suomessa rikos? Tämä ei ole oikein. Sananvapaus ja uskonnonvapaus pitää turvata.

Tuomio ei tullut Raamatun siteeraamisesta. KKO:n päätöksessä tästä "synnilliseksi ja häpeälliseksi"-kohdasta päätös oli, että asiayhteys huomioon ottaen viestiä ei voida pitää homoseksuaaleja rikollisella tavalla solvaavana.

Laaja sananvapaus ei myöskään tarkoita rajatonta sananvapautta.
Sanavapauden varjolla ei saa hyökätä etnistä, uskonnollista tai muuta ryhmää kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan tai asettaa kyseistä ryhmää kielteiseen valoon. Laajan sananvapauden raja menee siinä, että sananvapaus ei anna oikeutta rikoksen tekemiseen on kyse kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tai vaikka kunnianloukkauksesta, rikokseen yllyttämisestä jne.

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah:
-Se on todella erikoista, että tuomio on annettu vanhasta kirjoituksesta. Julkaisun aikaan laki, jonka pohjalta tuomio annettiin, ei ollut edes voimassa.

Räsäsen tuomio tuli kirjoituksen uudelleenjulkaisusta. Vanha kirjoitus julkaistiin uudelleen ja kun kirjoitus julkaistiin uudelleen laki oli voimassa.

Siitä saa olla erilaisia mielipiteitä mihin sananvapauden raja vedetään, se kuuluu demokratiaan mutta se, että kansanedustajat kirjoittavat totuuden vastaisesti siitä mistä tuomio tuli on kyseenalaista.

Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu myös se, että riippumaton tuomioistuin määrittelee missä yksittäisten tapausten kohdalla kulkee se raja koska rikoksen tunnusmerkit täyttyvät. Se ei ole yksittäisten kansanedustajien tehtävä koska silloin raja liikkuu sen mukaan miten se sopii omaan poliittiseen, ideologiseen tai uskonnolliseen näkemykseen. Rajaa voi muuttaa mutta silloin se muuttuu kaikkien kohdalla. Mitä enemmän sananvapautta laajennetaan oikeistolaisten kristittyjen kohdalla, sitä enemmän se laajenee myös vasemmiston, muslimien, ateistien jne. kohdalla. Aika usein ne, jotka haluaisivat laajentaa kristittyjen sananvapautta haluaisivat samaan aikaan kaventaa muslimien sananvapautta ja se olisi täysin demokratian vastaista.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   28.3.26 10:39:11

"Aika usein ne, jotka haluaisivat laajentaa kristittyjen sananvapautta haluaisivat samaan aikaan kaventaa muslimien sananvapautta ja se olisi täysin demokratian vastaista."

Perustele tämä.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

LähettäjäNo jaa 
Päivämäärä:   28.3.26 10:49:24

Kyllä Suomessa on isoja ogelmia , homoutta ei meinata hyväksyä / sotilaat uupuu vaikka viim. sodasta on yli 80 v , kuinka uupuneita oltaisinkaan jos kohtalona olis Ukraina.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   28.3.26 10:55:08

Kun nyt pidetään korkeimman oikeuden päätöstä todisteena että Räsänen teki väärin, muistettakoon että tämä tulos saatiin äänestämällä, ja lopputuloksesta oli erimielisyyttä näillä oikeusoppineillakin.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.3.26 11:29:58

"Perustele tämä."

Esim. Ranskassa on kielletty kaikki uskonnolliset tunnukset julkisissa päiväkodeissa. Siis myös päiväkodin opettajalta on kielletty pitämästä ristiä kaulassa.

Perussuomalaisten kansanedustaja Laura Huhtasaari sanoi, että ei ole valmis luopumaan yhdestäkään (kristillisestä) perinteestä esim. ristin pitämisestä ja samassa haastattelussa (25.05.2018) sanoi, että tehneensä toimenpidealoitteen siitä, että päiväkodeissa lapsilla ei olisi huiveja päässä.

Perustuslain 11 § mukaan jokaisella on uskonnon vapaus mihin sisältyy oikeus ilmaista vakaumus. Huhtasaari ei ole valmis luopumaan tästä kristittyjen kohdalla mutta esittää, että oikeus poistetaan muslimeilta.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Voi hyvää päivää 
Päivämäärä:   28.3.26 11:30:07

Kannatan vanhaa viisautta että "kyllä maailmaan ääntä mahtuu". Nykyinen vihapuhefobia ja kaiken tulkitseminen kiihottamiseksi jotakin vastaan on ylireagointia.

Minun puolestani kristityt saavat olla homoseksuaalisesta mitä mieltä haluavat ja puhua mitä haluavat. Muslimit saavat saarnata että sharia-lain mukaan homoseksuaalisen teon tehneelle pitää määrätä kuolemantuomio. Olen ateisti, mutta ei minua puheet tai kirjoitukset häiritse. Ristiinnaulitsemiset ja kivittämiset kylläkin.

Hiukan minua ahdistaa, kun kirjoista on alettu sensuroida sanoja. Tulee mieleen natsi-Saksan kirjaroviot.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.3.26 11:38:27

""Perustele tämä."

Tässä toinen esimerkki.

"Muslimit saavat saarnata että sharia-lain mukaan homoseksuaalisen teon tehneelle pitää määrätä kuolemantuomio."

Jos ja kun Räsänen saa kertoa mitä Raamatussa hänen tulkintansa mukaan sanotaan, imaamikin saa kertoa mitä hänen tulkintansa mukaan Koraanissa sanotaan.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.3.26 12:16:12

" Jos ja kun Räsänen saa kertoa mitä Raamatussa hänen tulkintansa mukaan sanotaan, imaamikin saa kertoa mitä hänen tulkintansa mukaan Koraanissa sanotaan "

Et näköjään ymmärtänyt mitä toisessa ketjussa sanoin, imaami opettaa elämään Koraanin mukaan ja ohittamaan maallisen lain tarvittaessa, tämä on Ruotsissa todistettu salakuvauksin.
Räsänen ei tätä tee.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.3.26 12:21:54

"...kyllä maailmaan ääntä mahtuu..."
"...natsi-Saksan kirjaroviot..."

Kun otit puheeksi natsi-Saksan, siellä ei rajattu mitenkään sananvapautta jos kyseessä olivat esim. juutalaiset ja lopulta natsien valheet muuttuivat kaikkea toimintaa ohjaavaksi totuudeksi.

Sitä voi miettiä, olisivatko natsin koskaan päässeet valtaan jos Hitler ja Goebbels olisi tuomittu kansanryhmää vastaa kiihottamisesta silloin kun natsipuolueessa oli jäseniä vain 25  000. Puheet juutalaisten salaliitosta alkoivat jo 1920-luvulla ja valtaan Hitler nousi vasta 1930-luvulla.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.26 12:22:44

"Minun puolestani kristityt saavat olla homoseksuaalisesta mitä mieltä haluavat ja puhua mitä haluavat."

Räsänenkin saa kristittynä puhua uskonsa uskomuksista.
Lääkäri-Räsänen sitten taas ei voi väittää lääketieteestä mitä tahansa sattuu omasta päästään keksimään.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.26 12:28:54

https://youtu.be/FwcPOhMya58

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: uskovainen hetero 
Päivämäärä:   28.3.26 12:30:50

Jokainen saa oman uskontonsa perusteella perustella kantaansa. Mutta hän tosiaan vetosi lääkärinä täysin vanhentuneisiin käsityksiin joka oli se tuomittava asia. Ja myös minunkin mielestäni tuomittavaa. Samoin kyllä kansanedustajan pitäisi lakia noudattaa tiekemmin kuin rivikansalaisen myös tältä osin. Ihan oikea tuomio on. Olisin toivonut, että olisi tullut yksimielisesti eikä äänestämällä.

  Re: Päivi Räsäsen puolustajat, demokratia ja totuus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.3.26 12:33:49

"...imaami opettaa elämään Koraanin mukaan ja ohittamaan maallisen lain tarvittaessa... Räsänen ei tätä tee..."

2013 Räsänen puhui Kansanlähetyspäivillä, kuinka kristittynä joutuu pohtimaan lain ja Raamatun opetusten ristiriitaisuutta. Siellä Räsänen siteerasi raamatunkohtaa, jonka mukaan Jumalaa pitää totella enemmän kuin ihmisiä.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.