Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.26 13:36:08

Valtiovarainministeri Riikka Purra ehdotti, että työttömien tuen saaminen edellyttäisi osallistumista johonkin yleishyödylliseen työhön esim. ”siivouksen ja risujen keräämisen” ja puhui Tanskan mallista.

Yle:llä on juttu tästä Tanskan mallista.

Työmarkkinoihin ja integraatioon perehtynyt tutkimusprofessori Jacob Nielsen Arendt näe ohjelmalle juurikaan perusteita työmarkkinanäkökulmasta. ”Keinotekoisesti luodut” yleishyödylliset työtehtävät ovat työvelvoitteen tehottomin osuus, jos tavoitteena on työllistyminen.

Jos tavoitteena on ihmisten työllistäminen, se ei myöskään ole Brøndbyn työvoimatoimiston johtaja Bjarne Bo Larsen mukaan tehokkainta ajankäyttöä.

Tanskaan on luotu kallis ja byrokraattinen työllisyystoimi, jonka ei edes odoteta mainittavasti työllistävän ihmisiä. Sillä on toki vaikutusta ihmisten elämänlaatuun, terveyteen ja yhteiskuntaan sopeutumiseen. Tanskalla on tähän varaa mutta onko Suomella?

Mitä nämä työt Tanskassa ovat? Esim. Työvoimatoimiston yksikössä ihmiset kerääntyvät pöydän ympärille piirtämään ja maalaamaan taideteoksia, joita muun muassa ripustetaan kunnan julkisiin tiloihin. Yksi projekti on ommella pehmonalleja, joita jaetaan kunnan lahjana päiväkotinsa päättäville ja kouluun siirtyville lapsille.

Mitä kustannuksia noista tulee? Tilojen vuokra, tarvikkeet, ohjaajien palkat ja byrokratian pyörittäminen. Tämä "päiväkerho toiminta" ei kuitenkaan työllistä ihmisiä. Se ei tutkijan mukaan auta kehittämään useimmissa palkkatöissä vaadittavia taitoja. Enemmän hyötyä tuottavat kielen opiskelu ja työelämävalmennus tutkimusprofessori Arendtin mukaan.

Purran mielestä siis velkaantuneen Suomen pitäisi ottaa mallia Tanskasta ja luoda työttömille kallis "päiväkerho toiminta" malli joka ei auta ihmisiä työllistymään mutta rahaa kuluu. Kateus kotona makaavia kohtaan on niin suurta, että ollaan valmiita maksamaan, että se makaaminen loppuu?

Ylen juttu:
https://yle.fi/a/74-20214996

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   23.3.26 13:50:42

Onhan noita päiväkerhoja joskus täälläkin ollut. Lopetettiin turhina. Niissä piti tehdä kaikenmaailman itsetuntemus testejä ja ryhmätöitä. Kulkivat siis nimellä työnhaun kurssi tms. Ykeensä kestivät sen viikon tai kaksi.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.3.26 13:57:26

Tuo on loistava ajatus kun halutaan nostaa työttömät jalkeille ja tekemään jotain rahansa eteen. Joku voi aina alkaa ajatella pyrkivänsä oikeisiin töihin kun ei saakaan maata kotona.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: jos ,jos 
Päivämäärä:   23.3.26 13:57:30

Sossujen harmaantalouden torjunta ,orkestirilta tipsit pois ,kyllä on järki pieni ja
pienet kalat verkossa sossu karehtii ku he ei saa tipsejä, näin helsingissä .
Varmaan pullojenpalautuskin menee verolle,jos puupäät ssaa päättää.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.3.26 14:01:21

Pullon palautus on verollista toimintaa, jos ei ole itse ostanut palautettavaa pulloa. Toistaiseksi verottajalla ei ole resursseja vahtia asiaa.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   23.3.26 14:03:58

Ei kai kukaan ota Purran "viisauksia" tosissaan...

:))

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.26 14:05:23

"Joku voi aina alkaa ajatella pyrkivänsä oikeisiin töihin kun ei saakaan maata kotona."

Ehkä joku voi näin ajatella, mutta Tanskan mallin ei edes odoteta mainittavasti työllistävän ihmisiä. Enemmän hyötyä samalla rahalla tuottavat kielen opiskelu ja työelämävalmennus Tanskan kokemusten mukaan.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: jos ,jos 
Päivämäärä:   23.3.26 14:05:35

Sossuja v..tuttaa,eläkeläiset jatkaa laulu raikaa ja panjot soi vaikka sossut yritti tappaa hyvä harrastuksen eläkeläisiltä.Sossujen pitäisi nyt keskittyä käpyjen keräämisestä tulleessen harmaaatalouteen.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   23.3.26 14:09:04

'jos ,jos' on palstan aivopierugeneraattori. ;)

:))

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ennea 
Päivämäärä:   23.3.26 14:09:06

Jotenkin keksitty työ kuulostaa ikävältä...tosiasiahan on että työtä olisi vaikka kuinka paljon,niitä ei vain teetetä työttömillä. Osin resurssien puute syynä mut töitä kyllä olisi paljonkin tehtäväksi (ei siis tarvis edes keksimällä keksiä duunia).

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: justiinsa 
Päivämäärä:   23.3.26 14:13:50

Eli Purran hehkuttama malli on vain kuin Suomen nykyinen kuntouttava työtoiminta, mutta kaikille pakollisena. Ja se kuntouttavahan halutaan lopettaa hallituksen toimesta ;)

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: jos ,jos 
Päivämäärä:   23.3.26 14:15:42

Helsingin katusoittajat kesäisin sossujen seuraava harmaantalouden uhrit
kitaralaukku pitää olla suljettuna sanoo höpelöt sossut.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: jos ,jos 
Päivämäärä:   23.3.26 14:18:24

Sossujen ankara harmaantalouden torjunta.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.26 14:21:28

Tämä pakkomielle työttömien aktivoimisest lähtee heti alussa väärille urille.

Mistä on tullut sellainen käsitys että työtön=laiska sosiaalitapaus, joka täytyy potkia sohvalta liikenteeseen? Minä tunnen monta työtöntä, eikä kukaan ole saamaton nahjus. He tekevät kuka mitäkin. Ei päällepäin arvaisi edes että ovat työttömiä. On siistit vaatteet, on harrastuksia, on kavereita. Ei siihen tarvita yhteiskunnan maksamia päiväkerhoja. Työtön joutuu tosin varomaan ettei te-virkailija saa vihiä aktiivisesta toiminnasta. Voi mennä tuet jopa takautuvasti.

Työttömästä tulee veroja maksava työntekijä heti kun löytyy joku, joka palkkaa hänet töihin.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   23.3.26 14:26:09

Minusta hyvä idea. Työttömyysraha vois olla hieman isompi niiltä.päiviltä kun on joku homma. Ei joka päivä mutta joku velvollisuus vaikka kerran viikossa. Monelle se toisi sisältöäkin arkeen.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.3.26 14:26:29

" Enemmän hyötyä samalla rahalla tuottavat kielen opiskelu ja työelämävalmennus Tanskan kokemusten mukaan."

Aivan, mutta tuonkin pitää olla pakollista, se on se idea.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: hiiri 
Päivämäärä:   23.3.26 14:27:05

Jokainen työtön voisi kerätä vaikka roskia päivittäin kahden tunnin ajan. Loppuajan saa käyttää vaikka töiden etsimiseen.

Tulisi hyvää liikuntaa, tehtyä homma jolla on merkitystä ja tadaa, siistimpi Suomi. Roskia tuolla ojissa kyllä riittää, turha väittää, että jonkun työpaikka siinä häviää.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: jos ,jos 
Päivämäärä:   23.3.26 14:37:50

Sossujen suru,eläkeläisten ilo helsingissä,kuinka sossujen pääkoppa voi olla noin laho.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ennea 
Päivämäärä:   23.3.26 14:42:18

Lähettäjä: Minä Vaan
Päivämäärä: 23.3.26 14:26:09

Minusta hyvä idea. Työttömyysraha vois olla hieman isompi niiltä.päiviltä kun on joku homma. Ei joka päivä mutta joku velvollisuus vaikka kerran viikossa. Monelle se toisi sisältöäkin arkeen.

--
Jotain tällaista itsekin ajattelen. Hommaa tosissaan varmasti löytyy, suurimmalla osalla työttömistä on haluja tehdä jotain -> win+win tilanne.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ieri 
Päivämäärä:   23.3.26 14:47:23

Voisin aivan hyvin lähteä siivoamaan ja risuja keräämään, jos siitä maksettaisiin. Mutta eipä pääse, vaikka on ihan kokemustakin siivousalalta.

Ja jos "oikeita siivoojia" aletaan korvata näillä vastikkeellisilla työntekijöillä, niin silloinhan ne siivoojat jäisivät työttömiksi, joten...

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: mm 
Päivämäärä:   23.3.26 14:55:56

No siis kuntouttava työtoiminta on jo, siellä on mm. talkooryhmiä (jossa kerätään myös niitä roskia ja risuja) sekä vaikkapa käsityöryhmiä, joissa tehdään käsitöitä hyväntekeväisyyteen
Tämähän aiotaan lopettaa. t. kutyn ex-asiakas

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   23.3.26 15:00:50

Työttömyys ei enää oleellisesti pienene tekoälyn aikana. Kansalaispalkka tule eteen pakosti seuraavan kymmenen vuoden sisällä, vaikka se oikeistolle onkin ideologisesti vastenmielistä. Todennäköisesti muualla otetaan se ensin käyttöön ja meille se "kopioidaan" sieltä.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   23.3.26 15:34:02

Tanskassa toimeentulotuen perusosa on noin 1500e. Eli sitten kun Suomi (eli ei koskaan) nostaa tuet samalle tasolle, voi alkaa vaatimaan jotakin askaretta kykeneville ja terveille työttömille.
Alle kuudella sadalla eurolla on aika sadistista pistää ihminen leikkimään keksittyjä töitä, tai Suomen tapaan tekemään ihan oikeita töitä siksi, ettei työnantajan tarvitse maksaa palkkaa. Siitä rahasta kun sitten se askartelija maksaa lisäksi työstä aiheutuvat kulut.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.26 15:37:03

"Minusta hyvä idea. Työttömyysraha vois olla hieman isompi niiltä.päiviltä kun on joku homma."

Mistä rahat tähän hyvään ideaan?

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.3.26 15:38:28

Ylen jutusta:

"Tanskassa laki vaatii keksimään työvelvoitetuille yleishyödyllisiä työtehtäviä, joten niin kunnat ovat tehneet.

Samalla ne ovat kipuilleet viheliäisen yhtälön kanssa:

Miten luodaan tyhjästä työtehtäviä, joista on yleistä hyötyä, mutta joita kukaan palkkatyöläinen ei jo valmiiksi tee?"

Ei tämä Tanskassakaan ole ollut ongelmatonta. Esim. "Työvelvoitteen täyttäjät maalasivat Brøndbyn huoltovarikon katot, jotka olivat olleet yli 10 vuotta uuden maalikerroksen tarpeessa." Jos kunnan huoltovarikko on maalin tarpeessa ja työvelvoitteen täyttäjät maalaavat sen, minkä logiikan mukaan se ei vie töitä maalarilta? Myös roskien siivoaminen rannalta ja viheralueilta on työtä, minkä tekevät kunnan puistotyöntekijät, joten minkä logiikan mukaan se ei vie kenenkään työtä?

"...tuonkin pitää olla pakollista, se on se idea..."

Velvoittava toiminta mikä olisi räätälöity yksilöidysti olisi ihan järkevää. Jos työnsaannin ongelma on kielitaito, silloin velvoittava kielen opiskelu on perusteltua. Jos ongelma on puutteelliset digi-taidot silloin digi-taitojen velvoittava opiskelu on perusteltua. Tämä on aivan eri asia kun "kaikki risuja keräämään" -ajattelu.

  Re: Purran "työttömät risuja keräämään" hulluus

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.3.26 15:40:25

Työttömät voi vaikka heitellä roskia sinne ojaan ja sitten kerätä ne. Siitä näyttää tulevan hyvä mieli ainakin niille, joilla on palkkatyötä. Onko oletus siis, että työtön on kuolaava idiootti, joka ei pysty toimimaan ilman kädestä ohjaamista?

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.